Infinity Classics - Liebhaber Thread

kappaist schrieb:

kein anderer LS kriegt mit so wenig Gehäusevolumen einen derart gewaltigen Bass zustande

Bei uns regiert nur "Bass absolut". Keine S.. gibt mildernde Umstände für geringes Gehäusevolumen;)

ich habe die 9.2i selber 2 Jahre gehabt und daher weiß ich, das es richtig gute LS sind, viel besser als als der schlechte Ruf, der ihr leider anhaftet.
Im Bassbereich fand sie teilweise auch einen Tick besser als die 9a, im Hochtonbereich ist die 9a allerdings deutlich überlegen, im Mitteltonbereich tun sich die beiden nicht so ganz viel, kommt auf das Musikmaterial an, obwohl ich die 9.2i in diesem Bereich durchaus als präsenter ansehe, der Polygraph der 9a ist manchmal doch etwas zurückhaltend.
Aber insgesamt finde ich die alte 9er schon besser, klingt einfach detailreicher und noch dynamischer.
Ok, der Killereffekt ist natürlich nicht gerade schön (eine Fehlkonstruktion ist es schon irgendwie), ärgert mich auch das man längst nciht alle Endstufen dafür verwenden kann, aber was solls, das hat den LS halt zur Legende gemacht.
Aber wie gesagt, die 9.2i ist für die momentanen Gebrauchtpreise schon der Hammer, habe sie ja teilweise sogar der Omega vorgezogen.
Verstehe allerdings auch nicht, das du so gegen die 9a wetterst, schließlich ist das ja auch kein LS der Preisklasse der Epsilon, Gamma, Beta oder Genesis, RS2b und wie sie alle heißen, da muss man eben etwas Abstriche machen.
Ich für meinen Teil würde die 9er nie gegen z.B. eine Omega tauschen.

ja das habe ich auch schon gehört,das die k9 in einem falschen gehäuse ist.
glaube wenn sie etwas tiefer gebaut wäre also im bass bereich,dann klingt sie villeicht viel besser
in punkto verarbeitung gefallen mir die seitlichen holzleisten an den seiten,sieht für mein auge echt gut aus
auch die bestückung und der stoff was vorne dran ist,so finde ich hat nicht jeder lautsprecher.

vom optischen gefällt mir die epsilon,beta,gamma,und ab der k7-9 recht gut,so mein geschmack

für mich ist die Gamma und die Beta eine der schönsten Boxen überhaubt, die RS I B wirkt so finde ich vom optischen sehr beeindruckend. Bei der Kappa Serie kann ich nichts finden was ich als besonders schön beschreiben kann, ich finde es Ok wie sie aussehen aber als Eyecatcher sind sie nicht zu gebrauchen
Vom Klang her brauchen wir nicht zu sprechen...

Also wenn ich ehrlich bin gefällt mir die K9 von der Optik her noch mit am besten von den Infinitys und sowieso überhaupt.

Auch wenn es wohl nicht alle verstehen, aber mein Herz hängt nun mal an der 9er, war früher nebem der Titan MK3 mein absoluter Traumlautsprecher und die beiden werden es auch wohl bleiben,was aber nicht heisst, das ich nicht irgendwann mal was anderes ausprobiere, vom Klang her geht es sicher noch besser.

Aber ganz ehrlich, ich möchte gar keine Beta, Utopia, Nautilus, Watt Puppy und wie sie alle heißen (die Referenzen) haben, viel zu teuer und Perfektion in Sachen Klang gibt es im Lautsprecherbau sowieso nicht, selbst diese erlesenen Speaker haben ihre Schwächen und je highendiger ein Speaker, desto weniger Musikmaterial kommt in Frage, denn aufnahmetechnisch gibt es überwiegend eher schlechte Qualität.
Dann kann man von seiner Musiksammlung vielleicht nur noch 20-30 Prozent wirklich mit Genuss hören.

aufnahmetechnisch gibt es überwiegend eher schlechte Qualität.

Das sehe ich genauso. Ich höre ausschliesslich modernen Jazz. die Aufnahmen sind alle völlig anders abgemischt. Als "Referenz" benutze ich meistens einen Stax 404. Da die Staxhörer vergleichsweise etwas weniger Bass bieten, können die Aufnahmen untenherum gerne etwas aufgepustet sein. Das macht in diesem Fall nicht so viel aus. Das "überlaute" einmischen von Becken (Hihats usw.)ist damit aber -ebenso- vorhanden.

Den Infinities wird sehr oft vorgeworfen, sie seinen viel zu hell abgestimmt. Das mag durchaus sein, aber dann sind es alle! elektrostatischen Studiokopfhörer ebenfalls.

Wenn ich mir z.B. eine grosse B&W anhöre, so ist es zwar nicht "unangenehm", aber die Wiedergabe ist deutlich "anders" (abgerundeter....gesoftet), als mit all meinen Kopfhörern.
Eine grosse Focal kommt dem Kopfhörer da wiederum näher.

Man kann sich aussuchen, wie man es haben möchte....Wie es aber zu sein hat, wird man schon anhand des Tonträgers , und dem damit verbundenen "Geschmack" des Toningenieurs nie (oder nur in Ausnahmefällen) mitbekommen.

Ich denke die "Boomphase" im High End-Bereich ist beendet,alle Hersteller hatten in den 80er jahren bis etwa mitte der 90er ihre Absatzrekorde.Selbst für Quadral ist es sehr schwierig die neue Titan an ihre ehemaligen Titankunden als Upgrade zu verkaufen,bei den anderen Herstellern wird das nicht anders sein.Das Hauptproblem ist wahrscheinlich das keine neuen Kunden "nachwachsen".Diejenigen die sich damals die "Referenzen" nicht leisten konnten decken sich heute auf dem Gebrauchtmarkt ein und zahlen keine 20000€ für eine Nautilus 800D.Die jüngere Generation um die 20-25J. ist bei der Musik die heute aktuell ist kaum noch dafür zu begeistern.Die eigentlichen "Vorteile" der High End-Lautsprecher kommen auch nur bei gewissenhaft aufgenommenen Tonträgern zum tragen,was nichts anders heist das auch die großen Infinities ihre eigentlichen Tugenden im Bereich Klassik oder bei akustischen Instrumenten,bzw Stimmen haben.

...und diesen unsäglichen Surround-Boom sollte man auch nicht außer Acht lassen. Welcher Neueinsteiger setzt heute schon noch auf reines Stereo?

Ganz so kritisch sehe ich die Lage nicht. Schlecht aufgenommen ist zumeist Chartmusik, die ich sowieso nicht höre. Sachen aus dem Alternative-Bereich, die meist schon für ein erwachsenes Publikum produziert werden, sind hingegen oft von sehr guter Qualität. Das gleiche gilt für die meisten Jazz und R&B Sachen.

Mir reicht die Auswahl. Ich würde auch nicht sagen, dass die großen Infinities nur mit Klassik gut klingen. Das behaupten viele, stimmt aber nicht. Es sind durchaus gute Allrounder. Dynamikarme Aufnahmen klingen auf allen guten Lautsprechern schlecht, selbst auf meinen alten Magnats.

Im Alternative/Rock-Bereich sehe ich das etwas anders. Da sind gute Aufnahmen leider immer noch die Ausnahme, auch wenn es sich in letzter Zeit etwas gebessert hat.

Die Sachen, die ich bevorzuge, sind schon ganz ordentlich. Je rockiger es wird, desto schlechter wird es leider, aber auch da gibt es Ausnahmen. Zwei Extrembeispiele: Red Hot Chili Peppers = lausige Aufnahmequalität, aber offensichtlich so gewollt. Depeche Mode = perfekte Aufnahmen unter Ausnutzung hoher Dynamiksprünge, jetzt sind alle alten Scheiben remastert worden und als SACD erschienen, noch mal einen Tick besser, als die schon sehr guten alten CDs.

Scope:
Den Infinities wird sehr oft vorgeworfen, sie seinen viel zu hell abgestimmt. Das mag durchaus sein, aber dann sind es alle! elektrostatischen Studiokopfhörer ebenfalls.

Wenn ich mir z.B. eine grosse B&W anhöre, so ist es zwar nicht "unangenehm", aber die Wiedergabe ist deutlich "anders" (abgerundeter....gesoftet), als mit all meinen Kopfhörern.
Eine grosse Focal kommt dem Kopfhörer da wiederum näher.



Da ist schon was dran, wenn ich manche Aufnahmen über einen guten Kophörer mit LS vergleiche, sind die Infinitys nicht unbedingt zu hell abgestimmt.
Das mit der B&W verhält sich bei z.B. der Quadral Vulkan MK4 ähnlich, auch "runder, weicher, einfach angenehmer"

isc-mangusta schrieb:

...und diesen unsäglichen Surround-Boom sollte man auch nicht außer Acht lassen. Welcher Neueinsteiger setzt heute schon noch auf reines Stereo? :prost

Surround für Filme ist schon bombastisch, aber zum reinen Musikhören wird es wirklich gutem Stereo niemals das Wasser reichen können.

Das ist so pauschal einfach falsch. Leider gibt es nur viel zu wenig Material in Mehrkanal.

Mehrkanal widerspricht meiner Meinung nach einfach dem natürlichem Klangerlebnis.
Bei einem Konzert hast du die Bühne auch vor dir und nicht aus allen verschiedenen Richtungen, wenn man Rear-Lautrpecher beim Musikhören einsetzt, geht die Ortbarkeit der Instrumente zu einem guten Teil einfach flöten.
Sicherlich sind manche DTS-Audio Aufnahmen richtig gut, aber das da jetzt ein Riesenunterschied zu normalen CDs besteht, finde ich nicht.
Bei manchen ist eher das Gegenteil der Fall.

Hallo Infinity-Fans,

ich bin neu hier und stelle mich kurz vor!

Ich selbst habe ein Paar schwarze Infinity Kappa 8.1er an einem Yamaha Vollverstärker AX-1070. Die Kappas sind zwar beeindruckend, lassen aber die natürliche Präsenz im Bereich der Mitten und Höhen etwas im Hintergrund. Jaja, die Dinger klingen eben HiFi-mäßig amerikanisch. Aber schön.

Aber aber aber: Um auch Gesangsstimmen etwas mehr schweben zu lassen, habe ich mir Ergänzungslautsprecher zugelegt, die außen neben den Kappas stehen (auf Ständern). Ein echter Geheimtipp: Die Heco Vitas 300. Unglaublich präsent, die Teile. Und das bei dem Preis-Leistungs-Verhältis, Hut ab! Ok, ganz 100-prozentig neutral klingen sie nicht.

Um dies ein wenig zu relativieren, habe ich mir nun einen Hochpassfilter bestellt, den ich direkt vor die Heco Vitas schalten werde:

http://www.thomann.de/de/the_box_hpf1.htm

Das Ding lässt nur Frequenzen oberhalb 130 Hz durch, womit die Heco Vitas nur noch für Mitten und Höhen zuständig sind. Ich habe das zu erwartende Ergebnis mal mit CoolEdit simuliert und war sehr angetan!

Sobald ich die Kiste angeschlossen habe, werde ich berichten!

Das hier sind die Heco Vitas 300:

Hallo und willkommen

Ich selbst habe ein Paar schwarze Infinity Kappa 8.1er. Die sind zwar beeindruckend, lassen aber die natürliche Präsenz im Bereich der Mitten und Höhen etwas im Hintergrund.

Kann ich in keinster Weise nachvollziehen.
Ich hatte 13 Jahre lang die 8.1i und war gerade was den MHT-Bereich betrifft sehr zufrieden mit ihr. Ihre Schwäche sah ich eher in der unterdurchschnittlichen Bass-Präsenz.
Besonders im unteren Mittelton-Bereich spielt die 8.1 sehr gut auf.

andisharp schrieb:

Das ist so pauschal einfach falsch. Leider gibt es nur viel zu wenig Material in Mehrkanal. :.

...sehe ich übrigens genauso

andisharp schrieb:

Das ist so pauschal einfach falsch. Leider gibt es nur viel zu wenig Material in Mehrkanal. :.

So Pauschal sicher, aber ich denke, es ist eine Frage der persönlichen präferenzen
Ich mag Surround-Musik auch nicht, aber wems gefällt, dem solls gefallen
Gruß
Martin

Wer seine Raumakustik einigermassen im Griff hat,

der wird auch mit artgerechtem Mehrkanal ( meist Surround ) zum Zuge kommen.

...nur gibts leider viel zu wenig Musik für Surround ( Mehrkanal ).

Eine große Infinity mit ner Heco aufzuwerten,

nee das käm mit nie in den Sinn.

...wozu eigentlich?

franzl

isc-mangusta schrieb:

Hallo und willkommen Ich selbst habe ein Paar schwarze Infinity Kappa 8.1er. Die sind zwar beeindruckend, lassen aber die natürliche Präsenz im Bereich der Mitten und Höhen etwas im Hintergrund. Kann ich in keinster Weise nachvollziehen. Ich hatte 13 Jahre lang die 8.1i und war gerade was den MHT-Bereich betrifft sehr zufrieden mit ihr. Ihre Schwäche sah ich eher in der unterdurchschnittlichen Bass-Präsenz. Besonders im unteren Mittelton-Bereich spielt die 8.1 sehr gut auf. :prost

Ich finde die x.2i Serie im Mitteltonbereich auch richtig gut (wird ja wohl kein großer Unterschied zur x.1i Serie bestehen).

Wäre die 9.2i im Hochtonbereich anders bestückt (jeweils ein Emit-R kommt gegen jeweils zwei Emit-K und ein Semit-K einfach nicht ran), wäre es die wahrscheinlich bessere Alternative zur Kappa 9a.

Hi Sascha,
wollte keinen Mehrkanalfan angreifen, jeder hat eben einen anderen Geschmack, durch deine Anlage habe ich zumindest schon gelernt, Mehrkanalanlagen mehr zu achten.
Vor einem Jahr war ich noch ein absoluter Gegner davon.
Obwohl Fan werde ich davon wohl niemals werden.

Auch wenn ich ja demnächst auch einen Subwoofer zur Unterstützung bekomme.
Das aber auch nur, weil es mir bei den Kappas ein wenig an absolutem Tiefgang fehlt.
Bin durch das jahrelange Hören einer Titan bei einem
früheren Kollegen und meiner damaligen Vulkan anderes gewöhnt.
Da hat man die 16 bzw. 20 Hertz schon gehört oder gespürt

Ich bin ein Fan von Mehrkanal, da mir die Integration meines eignen "Kinos" sehr wichtig ist. Nichtsdestotrotz bin ich kein Gegner reinen Stereos, da kann ich mit meinem Verstärker ja aber auch frei wählen....
Sicherlich haben reine Stereo-Anlagen ihre Daseinsberechtigung, vor allem im High-End-Bereich. Ich denke da kann sich so manche Surround-Anlage hinter verstecken, wenn es alles passt.

Klar, dein Kino ist schon echt eine Wucht, Filmsound absolut erste Sahne, beeindruckend. Und so manche Musiksachen sind auch wirklich stark.

Bei meiner Anlage stimmt zur Zeit ja leider nicht alles ,
aber ich denke mal nach dem Weichentuning ubd vieleicht anderen Endstufen werde ich wieder überglüklich sein.
Wenn ich an meine frühere Kombination denke, bekomme ich noch immer Gänsehaut. Obwohl ich momentan ehrlich gesagt meine Anlage immer noch jeder Mehrkanalanlage vorziehe, auch wenn sie nicht in Topform ist.
Die Hauptsache ist doch das jeder mit seiner Anlage zufrieden ist

superfranz schrieb:

Eine große Infinity mit ner Heco aufzuwerten, nee das käm mit nie in den Sinn. ...wozu eigentlich?

Naja, man muss den Unterschied einfach mal gehört haben. Die Musik wirkt mit den Heco Vitas tatsächlich lebendiger und freier. Die Kappas spielen eher im Hintergrund und liefern ein sattes Fundament.

Aber wenn ich hier lese, dass jemand an seinen 9er Kappas den ultimativen Tiefbass vermisst, fehlen mir die Worte!

....und ich dachte, dass ich hier bereits "alles" schon gelesen hätte!

-scope- schrieb:

....und ich dachte, dass ich hier bereits "alles" schon gelesen hätte! :angel

Illusionist

Nach meiner Ansicht sollte man weder Mehrkanal noch Stereo einfacher machen, als die Formate sind.
So wie es früher Ping-Pong Stereo gab, was heute wohl den allermeisten ein Graus ist, so gibt es auch Mehrkanalaufnahmen, die allzu aufdringlich auf die Kanäle "hinweisen". Das befriedigt eher das Spaßhören als die ernsthafte Reproduktion. Wobei ich beides leiden kann.

Es gibt sehr gute Mehrkanalaufnahmen in drei Sorten. Erstens die, die auf die Bühne ausgerichtetet sind, und den Rest der LS für eine präzise Wiedergabe eines großen Raumes nutzen, wie es eine reine Stereoaufname nicht darstellen könnte. Das dürfte den Stereohörern noch am ehesten gefallen.

Ich komme selbst nicht so ganz mit den Aufnahmen von Sorte zwei klar, die einem als Mitglied der Combo mit Instrumenten umringen. Aber das sind nicht allzuviele (bzw. davon habe ich zum Glück nicht viele ;)). Der Rest ist Musik zum Genießen und Spaß haben an der neuen Dimension rund um einen herum.
Man muss ja nicht alles so verbissen sehen.

Nun vielleicht hängt der etwas fehlende Tiefbass ja auch mit einem Problem seitens der Frequenzweichen oder den nicht ganz passenden Endstufen zusammen.
Bei meinem früheren Paar habe ich deutlich mehr Druck im Tiefbass gehabt (da war ich mehr als zufrieden) und das eine Kappa mit ner' Titan im absoluten Tiefbasskeller nicht konkurrieren kann, liegt wohl auf der Hand.
Trotzdem müsste man mit den Dingern die Bude zum Zittern bringen können, was bei höheren Lautstärken und bassbetonten Aufnahmen auch durchaus der Fall ist .

Die 8.2 sollte es bis ca 45hz schaffen,die 9.2 bis ca 35Hz,bei der 9(a) weiß ich es nicht,unter 30Hz muß man sicherlich aktiv kompensieren,durch eine SCU oder bei einer Aktivbox.Die Titan konnte sicherlich mit ihrer TML (einmal gefaltet) bis unter 20Hz spielen,allerdings bei geringem Wirkungsgrad.

Ich wohne in einem Mehrparteienhaus und habe an den Kappas die Regler für Höhen und Mitten ganz raufgedreht.

Und trotzdem knallt's untenrum noch ganz ordentlich.

Aber da sind die Wahrnehmungen und Geschmäcker wohl auch unterschiedlich.

Womöglich gibt es sogar Bass-Autisten?!

Bass-Autisten???!!!

Hörsturz2000 schrieb:

Ich wohne in einem Mehrparteienhaus und habe den Bassregler an den Kappas ganz runter gedreht - und den für Höhen und Mitten ganz rauf.

Seit wann haben Kappa LS einen Bassregler?
Ich kenne nur die Potis für die Mitten und Höhen an den x.2i's
Ist das bei den x.1 anders?

Oh mann, was schreibe ich denn heute für Mist.

Danke, hab's korrigiert, nachdem ich mich auch noch mal persönlich vor Ort von den Gegebenheiten überzeugt habe.

Guten Abend, hier meldet sich der "Bass-Autist",

ad 1. zu Autismus:
Danke für die Blumen ...

Vorschlag: Vorbeikommen und selber hören, ob man den Bass findet. Wenn ja, bezahle ich den Friedens-Wein, wenn nein: Nicht ich.
(Wäre übrigens ein recht cooler User-Name und überlege, ob ich darauf umsteige ...). Ich habe übrigens nicht gesagt, die Kappa 9A habe keinen Bass haben, sondern, dass ich aus meinen, bei mir real existierenden LS einfach keinen Bass bekomme - und das gilt nicht nur für die tieffrequenten Bereiche, sondern über die gesamte Bass-Bandbreite.


ad 2. zu neueren Versuchen der "Bass-Findung"...
Ich berichte mal kurz von meinen letzten Versuchen, meiner Kappa einen Bass "beizubringen".

Nachdem am letzten Wochenende ein Leihverstärker (Vincent 238 SV) ebenfalls nicht (also wirklich n i c h t ) das gewünschte Ergebnis gebracht hat, habe ich die Möglichkeit genutzt, bei einem Freund den ASR Emitter 1 (ca. > 20 Jahre alt) an einem Paar ebenfalls ca. 20 Jahre alten Quadral Vulkan zu hören (war überhaupt nicht unbeeindruckend, mir fehlen allerdings die speziellen "Kappa-Höhen", es klingt aber insgesamt sehr rund und ausgewogen).
Gleichen Emitter haben wir heute probehalber an meinen Kappa ausprobiert. Ergebnis: Niederschmetternd (same proecudure...). Also irgenwie kann´s dann allmählich ja nicht mehr an vorgeschalteter "Kirmeselektronik" liegen, oder?

Hörergebnis mit meinen "Altpaar" Magnat Viva 6 am gleichen Aufstellungsort mit dem Emitter: Wirklich gut (im Verhältnis zu den Möglichkeiten der Boxen).

Was also nun ?

Irgendwie komme ich über das in den letzten Wochen praktizierte Ausschlussverfahren langsam zu dem Glauben, dass meine bei mir vorhandenen Kappas einfach ein (sagen wir mal mindestens ein) Problem haben. Auf die Schnelle hat sich auch nach kurzer Öffnung der Boxen nichts Augenfälliges im Bereich der Frequenzweiche gezeigt, aber derzeit ist meine Schlussfolgerung, dass ich die LS mal überprüfen lassen muss.


Und hier bitte ich um Eure Hilfe:
Wer macht zuverlässsige Diagnosen (am besten nicht allzuweit von Mainz entfernt oder vor Ort ???) und kann, falls Fehler entdeckt werden, diese auch beheben ?

Und am besten i.d.R. zu einem wirklich vernünftigen Preis im Verhältnis zum Anschaffungswert (nicht dem ideellen) ?

Über Hinweise würde ich mich sehr freuen, ggfs. auch gerne per PN.


Es grüßt Euch
Bernhard
alias Grünspan
alias Bass-Autist

gibt es bei dir in deinem hoerraum tatsaechlich keine einzige stelle an der es bass gibt?

sind die lautsprecher vielleicht (intern) verpolt???

ist der zuspieler (cd player) in ordnung, richtig eingestellt?

ich weiss das sind alles "anfaengerfehler" aber "gar kein bass" aus einer kappa 9 ist irgendwie sehr wunderlich.

die weiche überprüfen koennen sollte eigentlich jeder elektriker, denn er muss ja eigentlich nur die werte der bauteile ueberpruefen. irgendwie glaube ich dass die lautsprecher, vielleicht sogar jeweils die tieftoener in den einzelnen lautsprechern verpolt sind...

mfg
doenen

Hi Gruenspan,

hast Du mal beliebeige andere, vergleichbare LS an der Elektronik betrieben um heraus zu finden, ob die auch keinen Bass bringen?

Auf die Verpolung würde ich ansonsten auch tippen. Man hat schnell mal übersehen, das die Kabel falsch angeschlossen sind. Nur zur Vergewisserung: Von der Weiche kommt ein Draht an "+" des ersten Bass und dessen "-" an "+" des zweiten Bass, von "-" des zweiten Bass geht es wieder zur Weiche.

Eine simple Kontrolle der Verpolung von außen sieht so aus: "Mach ma Lala" mit "Impulsartigen und sehr tiefen Knackbässen" reichlich laut und achte während dessen darauf, ob sich beide Bässe in die gleiche Richtung bewegen. Wenn sie das tun, stimmt die Polarität.

Im Zweifelsfall geht hier auch eine Batterie an die Polklemmen mit + und - kurz (für 1 Sekunde) anlegen. Vorher bitte die Kabel vom Verstärker abklemmen! Im Moment des Anschluss der Batterie sollten sich beide Bässe kurz in die gleiche Richtung bewegen.

Hat der Extend Schalter, wenn auch nur wenig, überhaupt noch eine Wirkung?

Kommt aus den Bässen überhaupt noch ein Rest an "Geräuschen"?

Besteht evt. an irgend einer Stelle (die einzelnen Chassis oder die Anschlussplatte hinten) eine größere Undichtigkeit? Das hört man bei sehr tiefen und laaang gezogenen Basssequenzen mit einem leisen "Pusten" oder Zischen. Bei Unsicherheit zu diesem Test die Finger nass machen und alle möglichen Ritzen oder Flanschbereiche bei lauter Lala nach "Zug" abtasten.

Wenn alle Möglichkeiten ohne Erfolg ausgeschöpft sind, bleibt nur nnoch der Gang zur Reparatur oder dem Check durch Fachleute. Im Zweifelsfall melde Dich ruhig bei mir über PN.

Viel erfolg bei der Fehlersuche.

Alles nette
Klaus

@ Bernhard,

jetzt warte doch mal den Besuch am Freitag ab, und dann können wir ja mal über eine Einmessung vor Ort reden, wenn du mich fährst Das Equipment dazu habe ich ja.

Hallo Doenen,

doenen schrieb:

gibt es bei dir in deinem hoerraum tatsaechlich keine einzige stelle an der es bass gibt?

Joo. Ist soo. Außer wenn ich die Boxen press in die Ecken quetsche (dann kommt ein "bißchen").

doenen schrieb:

sind die lautsprecher vielleicht (intern) verpolt???

Keine Ahnung. Will ich diese Woche aber mal prüfen lassen, da ich das selbst nicht kann

doenen schrieb:

ist der zuspieler (cd player) in ordnung, richtig eingestellt?

Alles in Ordnung und richtig eingestellt. Gleiches Ergebnis übrigens auch mit anderen Quellen und Tausch-CDP.

doenen schrieb:

ich weiss das sind alles "anfaengerfehler" aber "gar kein bass" aus einer kappa 9 ist irgendwie sehr wunderlich.

Ich nenn´s einfach nur noch das "Phänomen".


Gruß
Bernhard
alias Grünspan
alias Bass-Autist

dcmaster schrieb:

hast Du mal beliebeige andere, vergleichbare LS an der Elektronik betrieben um heraus zu finden, ob die auch keinen Bass bringen?

Andere LS: ja. Vergleichbare nein. Versucht habe ich´s mit Magnat Viva 6 (relativ kleiner Stand-LS). Ergebnis: Gut. Plane aber meine Endstufe unter die Arme zu klemmen und sie an ein paar Quadral Vulkan anzuschließen. Das sollte -denke ich- schon vergleichbarer sein.

dcmaster schrieb:

Auf die Verpolung würde ich ansonsten auch tippen. Man hat schnell mal übersehen, das die Kabel falsch angeschlossen sind. Nur zur Vergewisserung: Von der Weiche kommt ein Draht an "+" des ersten Bass und dessen "-" an "+" des zweiten Bass, von "-" des zweiten Bass geht es wieder zur Weiche.

Für mich ein klarer Fall von Überforderung. Lasse das demnächst von jemandem prüfen, der´s kann.

dcmaster schrieb:

Eine simple Kontrolle der Verpolung von außen sieht so aus: "Mach ma Lala" mit "Impulsartigen und sehr tiefen Knackbässen" reichlich laut und achte während dessen darauf, ob sich beide Bässe in die gleiche Richtung bewegen. Wenn sie das tun, stimmt die Polarität.

Hatte meinen S200 gerade zur Revidierung und die sehr eindeutige Empfehlung bekommen, diesen nicht mehr mit "viel Schmackes" an den Kappa zu betreiben, da die Transistoren zwar extrem schnell aber im Gegenzug leider nicht laststabil genug seien. Insofern lasse ich davon zuerst einmal die Finger weg.

dcmaster schrieb:

Hat der Extend Schalter, wenn auch nur wenig, überhaupt noch eine Wirkung?

Ja, hat er. Insbesondere, wenn ich die "Kirmeselektronik" anschließe. Dann sehr deutliche Wirkung.

dcmaster schrieb:

Kommt aus den Bässen überhaupt noch ein Rest an "Geräuschen"?

Ja. Kommt. Allerdings ist so gut wie gar kein Hub zu beobachten. Da ich vergleichslos bin, weiß ich nicht, ob das normal sein kann. Schätze aber eigentlich eher nicht.

dcmaster schrieb:

Viel erfolg bei der Fehlersuche. Alles nette Klaus

Ich bleib´dran. Jetzt ist mein sportlicher Ehrgzeiz geweckt. Danke für die Antworten an ALLE und Gruß aus Mainz.

Bernhard
alias Grünspan
alias Bass-Autist

verstehe nicht so ganz - es kommen geraeusche aus den baessen aber kein bass? ein schnarren oder knarzen oder was? oder meinst du eher den grundton?

ich denke sie sind verpolt, auch wenn die tatsache dass sie nicht auslenken nicht darauf hinweist - es mag allerdings auch daran liegen dass du dich nicht traust sie stark genug zu belasten. (was nichts daran aendert, dass auch bei niederen lautstaerken bass da sein sollte)
aber was macht der extend schalter denn fuer einen unterschied? schliesslich wirkt dieser sich NUR auf den bass aus!!!
mfg
doenen

Hallo Doenen,

doenen schrieb:

verstehe nicht so ganz - es kommen geraeusche aus den baessen aber kein bass? ein schnarren oder knarzen oder was? oder meinst du eher den grundton? ... mfg doenen

Es kommt der normale Grundton aus den Bässen. Kein Schnarren, Knarren, Knurpsen oder Wupseln. Wie gesagt: Grundton aber kein Bass. Mittlerweile hoffe ich, dass es "nur" eine "Verpolung" ist, da diese wohl relativ einfach und nicht extrem kostenintensiv zu beseitigen wäre, oder ???

Danke für Deine Unterstützung.

Gruß
Bernhard

mach doch mal den Batterietest. Das kostet nix und kannst Du auch selbst machen. Am besten mit einer simplen 9V Batterie als Ersatz für einen Verstärker anschließen. Aber bitte nur sehr kurz (MAX. 1 Sekunde)!!! wegen der 9 V. Diese Spannung kann bei zu langem Betrieb (mehr als 2 Sekunden) schon Schaden verursachen.

Bei diesen 9 V sollten die Membranen schon einige Millimeter Hub machen. Das kannst Du sehen, ohne großartig was zu hören (ein leises Knacken vielleicht). Übrigens ist bei diesem Test die Polarität der Batterie egal.

Für 1 Sekunde reicht es aber völlig aus, um zu sehen, ob sich beide Bässe in die gleiche Richtung bewegen. Ist das so, dann ist auch alles ok. Andernfalls tatsächlich Verkabelung prüfen. Lass das einen Fachmann machen, nicht den erstbesten Bastler um die Ecke.

Viel Erfolg.

Alles nette
Klaus

welche Sicken hast du an den Bäßen? Kammst du mal ein Bild reinstellen?

Oh jaaa, eine berechtigte Frage. Falsche Sicken mit zu viel Härte und der Bass wird von Beton geführt

Die gesamte Membrane muss mit den Händen leicht durchgedrückt werden können. Aber bitte nicht zu feste drücken, sonst kannst Du die Magnetplatte schon fühlen .

Das mit der Sicke glaub ich nicht .

Die Zentriespinne ist massgeblich für die Federstärke verantwortlich.

Das beide Lautsprecher verpolt sein sollen mmhh,

der Test mit der Batterie dürfte doch Aufklärung bringen.

franzl

Wer weiß, wer daran rumgefummelt hat Normal ist das jedenfalls nicht.

hallo gruenspan,

du kannst auch mal die Brücken kontrollieren, vielleicht haben die Baßanschlüsse keinen Kontakt.

naja wenn er doch sagt dass grundton aus den lautsprechern kommt...

entweder sind jeweils die chassis in den lautsprechern oder beide lautsprecher gegeneinander verpolt, da bin ich mir ganz sicher und das ist wirklich nicht schwierig herauszufinden, schliesslich sind die kabel doch farbig codiert, und ich denke bei meiner 7.2 war das sogar mit rot fuer plus und ohne streifen fuer -. und an den baessen stehts auch daran, also ich sehe da kein problem das selber zu ueberpruefen, vor allem wenn du die lautsprecher schon aufgemacht hast!!!

mfg
doenen

Hallo an alle Helfende,

welche Sicken hast du an den Bäßen? Kammst du mal ein Bild reinstellen?

Ja klar. Hier sind sie. Bilder sind immer vom selben Woofer der gleichen Box. Die anderen sind im gleichen optischen Zustand.

also ich sehe da kein problem das selber zu ueberpruefen, vor allem wenn du die lautsprecher schon aufgemacht hast!!!

Aufmachen und einfach gucken ist eines. Was verstehen aber was ganz anderes ...

du kannst auch mal die Brücken kontrollieren, vielleicht haben die Baßanschlüsse keinen Kontakt

Was ich von außen beurteilen kann, dürfte das eigentlich nicht der Fall sein (siehe Bild).

Die gesamte Membrane muss mit den Händen leicht durchgedrückt werden können. Aber bitte nicht zu feste drücken, sonst kannst Du die Magnetplatte schon fühlen

Also: Das geht schon mal. Habe aber keinen Vergleichswert, da ich zum ersten Mal in meinem Leben an solchen Tieftönern "rumdrücke". Den ansonsten auf der Zunge liegenden Scherz verkneif' ich mir jetzt einfach mal.

mach doch mal den Batterietest. Das kostet nix und kannst Du auch selbst machen. Am besten mit einer simplen 9V Batterie als Ersatz für einen Verstärker anschließen

Also, da ich auch das zum ersten Mal machen werde, frage ich lieber nochmal nach: Ich kauf mir 'ne 9 Volt Batterie und klemme das Lautsprecherkabel anstelle es am Verstärker anzuschließen für max. 1 Sekunde an die Pole der Batterie. Wenn beide sich in gleiche Richtung bewegen ist die Box soweit (--> Polung) i.O. Falls nicht, besteht verschärfter Verdacht der "Verpolung". Right ???

Falsche Sicken mit zu viel Härte und der Bass wird von Beton geführt

... und dann hat der Papa ein Problem, gell. Es könnte dann nämlich sein, dass ich Beton anrühre für denjenigen, der mir die Dinger angedreht hat (und für mich und meine Blödheit ohne Probehören zu kaufen).


Danke an Alle für die Tipps. Ich bleib' dran. Ihr hoffentlich auch.

Gruß von
Bernhard
alias Grünspan
alias Bass-Autist