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Infinity Classics - Liebhaber Thread

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krixekraxe
Stammgast
#22679 erstellt: 16. Mai 2009, 12:23

khonfused schrieb:
Okay, ich höre Dich.
Welche Chassis wären dann die richtigen?

Ich habe auch schon mal überlegt, ob ich mir nicht z.B. eine Kappa 6.1 als Center quer unter die Leinwand legen. Ist so etwas sinnvoll? Der Bass aus so einer Box wird im Center ja nicht angesteuert?

Gruss
khonfused
.


...die 6.1 hat, glaube ich, keine FW, die Tief- und MHT aufteilt - somit wird alles "angesteuert", was über die FW kommt!
Ganz im Gegenteil, einige hier im Forum legen z.B. ganz besonderen Wert auf die Tieftöne, die via Center ausgegeben werden!
Es ist wirklich so, wenn Du schon die Idee mit der 6.1 quer hast, hast Du auch zwei Boxen! Bau Dir daraus einen Center und die Anordnung der Chassis symmetrisch. Hab ich schon gemacht - hat Platz in einer Box - nur die FW hatte ich nicht ganz reingekriegt und deshalb nach außen verlegt.
Ich hab mir Deine Beiträge im Kinoforum angesehen und finde, daß es sich bei Dir schon rentiert, größeres Augenmerk auf den Schall zu legen.
krixekraxe
Stammgast
#22680 erstellt: 16. Mai 2009, 12:30
.


...wie Don schon schrieb: zwei 6.1 in einem Gehäuse hätten jetzt auch gegen die 7.2 eine Chance!
khonfused
Stammgast
#22681 erstellt: 16. Mai 2009, 14:06

...die 6.1 hat, glaube ich, keine FW, die Tief- und MHT aufteilt - somit wird alles "angesteuert", was über die FW kommt!
Ganz im Gegenteil, einige hier im Forum legen z.B. ganz besonderen Wert auf die Tieftöne, die via Center ausgegeben werden!
Es ist wirklich so, wenn Du schon die Idee mit der 6.1 quer hast, hast Du auch zwei Boxen! Bau Dir daraus einen Center und die Anordnung der Chassis symmetrisch. Hab ich schon gemacht - hat Platz in einer Box - nur die FW hatte ich nicht ganz reingekriegt und deshalb nach außen verlegt.
Ich hab mir Deine Beiträge im Kinoforum angesehen und finde, daß es sich bei Dir schon rentiert, größeres Augenmerk auf den Schall zu legen.

Hast Du da ein Bild, wie das dann aussieht? Boxen habe ich leider noch nie selbst gebaut. Ich müsste die Box ja hinten aufsägen und vorne eigentlich auch für die Sicken usw.
Gott, ich hätte Angst, das alles einmal komplett zu zerstören.


...wie Don schon schrieb: zwei 6.1 in einem Gehäuse hätten jetzt auch gegen die 7.2 eine Chance!

Meinst Du damit, dass der Sound in so einer KOnstellation vom Klang her harmonisch wären? Die einzelnen Boxen sollen ja MITEINANDER spielen und nicht GEGENEINANDER!

Gruss
khonfused
krixekraxe
Stammgast
#22682 erstellt: 16. Mai 2009, 14:36

khonfused schrieb:

Hast Du da ein Bild, wie das dann aussieht? Boxen habe ich leider noch nie selbst gebaut. Ich müsste die Box ja hinten aufsägen und vorne eigentlich auch für die Sicken usw.
Gott, ich hätte Angst, das alles einmal komplett zu zerstören.


Meinst Du damit, dass der Sound in so einer KOnstellation vom Klang her harmonisch wären? Die einzelnen Boxen sollen ja MITEINANDER spielen und nicht GEGENEINANDER!

Gruss
khonfused
.


...Bild hab ich nicht, da ich kurz darauf einen größeren Center für die RS1 gebaut habe und die Chassis teilweise dafür brauchte.
Du musst hinten gar nichts machen - die Lautsprecher sind von vorne auszubauen (=Kreuzschlitz-Dreher mehrere male nach links drehen, das an allen Schrauben, Kabel abziehen und raus isser!
Geh zum Schreiner Deiner Wahl und lass ihn die Kreise für die zweite Garnitur Chassis von vorne ausfräsen. Ich hab jetzt beide Frequenzweichen benutzt und im Bi-amping Betrieb angeschlossen. Aussehen tut´s dann wie eine ganz normale 6.1! Schaut dann auch ohne Bespannung sehr gut aus!!
Eine passende Weiche kannst Du ja von kompetenten Leuten hier im Forum bauen lassen (hab ich dann für den RS1 Center gemacht) oder, billigste Lösung, so lassen!

Ich hab wirklich viel probiert, aber "rund" wurden die Infinitys nur mit gleich guten Infinitys - alles andere passte nicht! Meine Erfahrung: für ein rundum stimmiges Klangbild brauchst Du am besten für alle Positionen die Chassis vom gleichen Hersteller!

Alles gilt:
Wer nicht wagt, der nicht gewinnt
learning by doing
aus Fehlern wird man schlau
das erste mal tut´s immer ein bisschen weh..
u.s.w - u.s.w
Hessen-Elmar
Stammgast
#22683 erstellt: 17. Mai 2009, 01:01
So,

heute endlich habe ich es geschafft meine Kappas zu holen (Kappa8A).
Auf den Punkt gebracht, Tuning ist Scheisse, Restauration/neuaufbau einer Weiche ist gut.

Wen es wirklich interssiert, hier meine Erfahrung/Meinung zum Thema, und zwar nur meine Meinung/Erfahrung:

Der Unterschied zwischen einem Tuning und einem Neuaufbau der Weiche liegt auf der hand, dasgleiche gilt auch für den Unterschied zwischen Gummisicken und Schaumgummisicken(glaube ich zumindest).

Ich habe mir letztes Jahr ein paar verbastelte Kappa8 gekauft(Da hat jemand versucht durch einen DIY bausatz die Kappa zu verbessern) Der Klang dementsprechend armselig
Der Preis für die kappas in dem Zustand war in ordnung (550 Euro).

Habe mir dann verschiedene Anbieter rausgesucht und auch Kontakt aufgenommen:

Ein Tuner aus Köln und Norman (Lautsprecherklinik)

Habe mich dann nach einem längerem Gespräch mit dem Tuner aus Köln für ein Tuning dort entschieden.
Der Grund war eine Bauchentscheidung und auch die Versprechungen haben gezogen:
"Deine K8 wird nach dem Tuning besser klingen als eine Originale, ja eher noch wie eine Renaissance 90 oder ne Kappa9A" (Hatte zu dem Zeitpunkt noch keine der beiden gehört, vom hörensagen waren da beide um Welten besser)
Der lautsprecher wird weniger Strom verbrauchen und damit wird auch dein verstärker geschont da er nicht soviel Strom leisten muss.
UND die Weichen werden meine Enkel noch überleben (hab noch nichtmal Kinder) also müssen die Weichen ja sehr lange halten
Und ein entfernen der regler wird auch dem Klang zugute kommen da dies ja eh ein marketing Gag von Infinity war da das andere Hersteller zu dem zeitpunkt auch gemacht haben und Infinity mitziehen musste.
Also super Highend sozusagen.
Daher auch der Preis von 810 Euro.
Die Bespannungen hab ich auch machen lassen.
Die Sicken habe ich dort nicht machen lassen, da nach Meinung des Tuners die Gummisicken in Ordung waren.

Lautsprecherklinik war da nach kurzem mailkontakt aus dem Rennen, so ein Highendtuning war nicht zu toppen, und der Preis schien mir gerechtfertigt.
Nur 300 Euro in der Klink, dann lieber richtig highend, ich tue den Kappa was gutes.


Von dem Tuning der K8 hab ich mir erhofft das ich nochwas besseres als ne Kappa7 habe (und die fand/finde ich tierisch geil) daher die kappa8 als Krone oben drauf.
Damit wollte ich, bzw habe ich jetzt mein Heimkinosound (kappa8 vorne, kappa7 hinten, Infinity Center fehlt noch)

Soweit so gut, Kappas nach Köln gebracht, mich nochmal schön von vorne bis hinten voll labern lassen, regler raus da verlust des klangs, nur MOX wiederstände da die Drahtwiederstände ein Spulenähnlches verhalten an den Tag legen, weniger Stromverbrauch, verstärkerschonend, hoher wiederverkaufwert bla bla blub blub.
War dann hellaufbegeistert und erteilte den Auftrag.

Bald waren die Boxen fertig, ab nach Köln, vorort ein bischen angehört, komischerweise immer nur leise, dann mit einem guten Gefühl ab nachhause.
Habe die dann ein bischen laufen lassen und war nicht recht überzeugt.
Der Tuner meinte man muss sich dran gewöhnen da ich ja von der Kappa7 umgestiegen bin, das braucht Zeit.

Hatte erst ein gemischten Eindruck, der Bass ein bischen wummerig (was man den kappas ja auch nachsagt) und der MHT Bereich sehr unausgeglichen.
Rockmusik oder Musik mit viel gemischtem MHT anteil klang einfach nur beschissen, minimalistische Musik (z.B Klassik oder Musik mit Dudelsäcken und klassichen Akustischen Instrumenten klang teilweise sehr gut.
Habe dann das problem (auch nach Informationen hier im Forum)auf den Verstärker bezogen.
Der Verstärker war wirklich nicht ausreichend, habe mir einen anderen gekauft (H&K Citation 22 der immer noch nicht für volle Pulle ausreicht, aber anderes Thema).
Die Probleme blieben aber wie gehabt, absolut nicht zufriedenstellend.
Mein Vertrauen zum Tuner war nach diesem entäuschenden Tuning nicht mehr da.
Muss sagen er hat mir einen kostenlosen Rückbau angeboten, habe ich abgelehnt.

Habe dann kurzentschlossen meinen ganzen Krempel 8Verstärker, CDs, Kabel, Boxen)zum Norman gefahren, dort konnte ich mir eine ungetunte K8 anhören, und die fand ich schon besser.
Auch Norman sagte wenn er mit der Weiche fertig ist wird mir die Fresse einschlafen ich würde die nicht wieder erkennen. Er hat auch gesagt das er von Weichentuning nichts hält und diese Kappa als totgetunt ansieht.
Naja, was soll ich sagen, so ähnlich habe ich das doch schonmal gehört.

Habe dann vort lange überlegt, verkaufe diese Scheiss Kappa oder was ?
Hab mich dann aber besonnen (auch dank des Forums) das Ding zu ende zu bringen, egal wie.
Also Auftrag an Norman, mach die Weiche mit normalen bauteilen, KEIN Tuning, bring in jedem fall die regler wieder rein. Er empfahl mir noch die Sicken zu machen, habe ich gleich mitmachen lassen.

Hat ne ganze Weile gedauert bis die fertig waren, da die Potentionmeter ja gefehlt haben und bestellt werden mussten, da der Tuner die auch auf Nachfrage nicht mehr rausgerückt hat.
Auch ein riesen problem war der Weichenzustand nach dem Tuning, die Löcher waren so groß (wurden wohl aufgebohrt um die 1,8 Kg bauteile !(nachgewogen) zu verlöten), das lötzinn viel durch die löcher.
Die Weiche ist also nicht mehr viel wert.

Bin dann heute wieder hingefahren, nach wenigen SEKUNDEN vorort war erkennbar das der MHT Bereich nun seine Arbeit tat wie ich es von einer K8 erwartet habe.
Der Bass ist nun nicht mehr wummerig, weis nicht ob das durch die Weiche oder die neuen Sicken kommt.
Wir haben die kappas dann mal richtig fliegen lassen, hat mir dann gereicht wollte unbedingt die Dinger in den eigenen 4 Wänden hören.
Kappas eingepackt, mit 200 nachhause, Kappas and die Citation ran, die CDs mit den problemem im MHT Bereich rein in den CD Spieler und ab gings.
Eine CD nach der anderen. konnte diese probleme im MHT nicht mehr ausmachen.
Mir ist dann die "Fresse eingeschlafen" muss am Dauergrinsen gelegen haben.
Mit einem Punkt hat Norman leider auch recht, die Citation 22 ist zu schwach um die Kappa voll auszureizen.
Mit dem Verstärker hat er bis heute recht behalten, aber bis zu einem gewissem Punkt langt der verstärker ganz gut.
Mit sind heute nach der ausgiebigen Session ein paar teile vom Dach im Hof gelandet, also da geht schon was, halt nicht alles.
Meine Freundin kam dann auch mal zum hören:
"Aah, schön, nicht mehr so plärrig wie vorher" (Ihre umschreibung für den schlechten MHT vorher).

Ich bin jetzt da wo ich mit der Kappa8A sein wollte, mittelfristig bekommt die noch nen gescheiten Verstärker.
Leider ist es schon so spät, sonst würde ich noch ne ganze Weile schon Luft uffs kernche geben wie es so schön heisst.

In meinen Augen ist das Tuning der Oberpfusch, das ganze dumme gelaber von einer besseren K8, ja eher ne K9 oder ne Renaissance 90, ich könnt immer noch kotzen. das ist kein Tuning, das ist ein Sounding in eine bestimmte Musikrichtung, ein ändern des Charakters, ein ändern der Weiche in den Grundzügen.
Das schlimmste an der Sache ist-->Ich idiot bin drauf reingefallen und hab mir schön das Ohr blutig labern lassen.
Naja, habe draus gelernt, bin 800 Euro los, habe jetzt aber ne geile K8 sowie ich die haben wollte.
Und ich kann jetzt wieder ne raumanpassung mir reglern durchführen-->absolutes muss !

Arnie hat sich bei der Weiche was gedacht, das habe ich heute gehört.

Ich hoffe das Forum ist offen für einen solchen erfahrungsbericht , es ist MEINE Meinung/Erfahrung, es muss sie niemand teilen.
Aber mir ist es auch wichtig das andere nicht diesselbe Scheisse wie ich durchmachen sondern sich vorher GUT informieren.
Und-->NEIN, Norman hat die Arbeit nicht umsonst gemacht, er ist nicht mit mir verwandt oder Verschwägert, ich bekomme auch keine Gage von ihm.
Seine Arbeit hat ebenso geld gekostet, 300 Euro für die Weiche, 200 Euro für den Mehraufwand der verklebten Weiche, die fehlenden Potis und Reglerknöpfe.
Das Ergebniss rechtfertigt den Preis
Ganz umsonst war allerding das mehrstündige hören der Gamma/Beta, RS2.5, RS II A (B) und co.
Und das Tragen der RS4.5 war dann auch umsonst :-) schön geschwitzt haben wir.


An die vermutlich anschliessenden bepöbelungen und beschimpfungen von einigen habe ich mich mittlerweile gewöhnt, also immer nur drauf auf den Hessen-Elmar mit seiner unwürdigen K8A.

So, und jetzt gibts noch ein paar Schoppe auf die gelungene K8.


So Long
Hessen-Elmar
Stammgast
#22684 erstellt: 17. Mai 2009, 01:04
Achja, es ist NICHT BT pro Audio wovon ich spreche, nicht da hier ein falscher Verdacht aufkommt.
Den Namen darf ich nicht nennen, das wurde mir in der Vergangenheit schon durch die Moderatoren klargemacht, da hier eine Anfrage wegen Geschäftsschädigung einherging.

So jetzt aber.

S97
Inventar
#22685 erstellt: 17. Mai 2009, 01:32
Hauptsache du bist jetzt Zufrieden Elmar
Ich halte auch nix von dem Tuning-Kram mit Mox-Widerständen ( Hatte ich bei meinen 9.2i auch inkl. totgelegter Regler ).
Ich freue mich , daß nach dieser Odysee alles ein gutes Ende gefunden hat und ich denke das Geld was für den Rückbau gelassen hast ist es wert gewesen.

Jetzt noch ne nette Mark Levinson , Treshold oder ne günstige Parasound ( Ich hatte die HCA-1500, ne HCA-2200 langt allemal ) und du solltest für lange Zeit Happy sein

Infinity rockt

Gruß Mario
Hessen-Elmar
Stammgast
#22686 erstellt: 17. Mai 2009, 02:03

S97 schrieb:
Hauptsache du bist jetzt Zufrieden Elmar
Ich halte auch nix von dem Tuning-Kram mit Mox-Widerständen ( Hatte ich bei meinen 9.2i auch inkl. totgelegter Regler ).
Ich freue mich , daß nach dieser Odysee alles ein gutes Ende gefunden hat und ich denke das Geld was für den Rückbau gelassen hast ist es wert gewesen.

Jetzt noch ne nette Mark Levinson , Treshold oder ne günstige Parasound ( Ich hatte die HCA-1500, ne HCA-2200 langt allemal ) und du solltest für lange Zeit Happy sein

Infinity rockt

Gruß Mario


Was hast Du mit deinen 9.2er gemacht nachdem die regler tot waren ?

Infinity Rocks ? Aber hallo !
S97
Inventar
#22687 erstellt: 17. Mai 2009, 02:14
Na die Mox-Widerstände rausgeschmissen und die Regler wieder in Betrieb.
Schoppemacher
Inventar
#22688 erstellt: 17. Mai 2009, 02:21
@ hessen_elmar

in deiner ganzen aussage widersprichst du dir gleich 2 mal, aber wurscht, wenn du jetzt wieder zufrieden bist prima

gruß

Hessen-Elmar
Stammgast
#22689 erstellt: 17. Mai 2009, 02:36

Schoppemacher schrieb:
@ hessen_elmar

in deiner ganzen aussage widersprichst du dir gleich 2 mal, aber wurscht, wenn du jetzt wieder zufrieden bist prima

gruß

:*

Momentan bin ich mehr als zufrieden.
Mit einem Kommentar von Dir habe ich fest gerechnet.
Nur interessehalber, wo ist der Widerspruch/Widersprüche ?
a_li_ba_ba
Neuling
#22690 erstellt: 17. Mai 2009, 06:10
Habe seit knapp 3 Wochen Infinity Kappa 100, ich hoffe die ist Euch nicht zu Neu . Also ich finde den Klang echt toll, weil ich hier immer höre das nur die 8er Serie und die 9er Serie die wahren Kappas sind. Gut, ich hab noch keine 8er und 9er gehört aber die 100er damit zu topen.... ok alles ist Möglich. Mein derzeitiges Problem ist nur das die 100er in einem 19m². Zimmer stehen bis Unser Haus endlich fertig wird. Dafür wird dort das Wohnzimmer den Kappas angepasst Schätze 50m² sollten dafür reichen. Ansonnsten hatte ich vorher Pilot ST-505 (falls die Marke jemand kennt denke mal die Concorde ist bekannt). Also ich hab sie noch immer, wurden aber eingemottet, vielleicht verwende ich sie dann zu den Kappas, mal sehen. Angesteuert werden sie von einer Pioneer C-90/M-90 Kombi, denke das sollte genug Strom bringen.
Target9274
Hat sich gelöscht
#22691 erstellt: 17. Mai 2009, 09:17

a_li_ba_ba schrieb:
Habe seit knapp 3 Wochen Infinity Kappa 100, ich hoffe die ist Euch nicht zu Neu . Also ich finde den Klang echt toll, weil ich hier immer höre das nur die 8er Serie und die 9er Serie die wahren Kappas sind. Gut, ich hab noch keine 8er und 9er gehört aber die 100er damit zu topen.... ok alles ist Möglich. Mein derzeitiges Problem ist nur das die 100er in einem 19m². Zimmer stehen bis Unser Haus endlich fertig wird. Dafür wird dort das Wohnzimmer den Kappas angepasst Schätze 50m² sollten dafür reichen. Ansonnsten hatte ich vorher Pilot ST-505 (falls die Marke jemand kennt denke mal die Concorde ist bekannt). Also ich hab sie noch immer, wurden aber eingemottet, vielleicht verwende ich sie dann zu den Kappas, mal sehen. Angesteuert werden sie von einer Pioneer C-90/M-90 Kombi, denke das sollte genug Strom bringen.



Meinen Glückwunsch zur Kappa 100.


ich hoffe die ist Euch nicht zu Neu


Moment, dir muß sie gefallen. Ich persönlich habe keine Probleme mit der 100er. Der Bassbereich ist noch etwas gewaltiger als bei der 9.2. Also kaum zu toppen.

Einzig den Hoch - Mitteltonbereich finde ich unspektakulär.
Da ist die 9 A schon ein ganz anderer Schnack.

Die Kombi M-90a und Kappa 100 passt wirklich sehr gut zusammen. Habe ich bei einem Bekannten auch schon hören dürfen.

Die C- 90 finde ich wiederum nicht so gut. Wenn Pioneer dann
lieber die C -73. Diese fande ich im direkten Vergleich an einer M-90a und RS 4.5 räumlicher und feinzeichnender.

Aber noch besser fand ich die Kombi M-90a und Electrocompaniet EC4R Vorstufe.

Gruß Mike
Schoppemacher
Inventar
#22692 erstellt: 17. Mai 2009, 10:37
hessen-elmar schrieb:



Nur interessehalber, wo ist der Widerspruch/Widersprüche ?



servus elmar,

da drauf gehe ich jetzt nicht ein , du weisst das endet wieder in endlosen diskussionen.

Ist doch gut, das du für dich und dein ohr nun zufrieden bist!!!!


gruß

kappaist
Hat sich gelöscht
#22693 erstellt: 17. Mai 2009, 11:09
Ja, lassen wir das lieber, ich könnte meinen Senf auch dazugeben
aliaswolf
Stammgast
#22694 erstellt: 17. Mai 2009, 13:32

kappaist schrieb:
Ja, lassen wir das lieber, ich könnte meinen Senf auch dazugeben :.

Warum so zaghaft? Das Fred-Thema ist doch die Wurst, zu der die Teilnehmer ihren Senf dazu geben, damit es schmeckt.
Imho hat Elmar seine Erfahrungen mit einem FW-Tuning gemacht und hier darüber berichtet. Nun kann man seiner Meinung sein, oder einer anderen. Nur meine ich, man sollte seine Meinung nicht als "richtig" oder "falsch" bewerten; es ist und bleibt seine Meinung und Erfahrung.
Das generelle Problem beim Tuning ist doch, dass unsere Spezis auch mehr oder weniger auf "trial and error"-Verfahren angewiesen sind. Sie verfügen eben nicht über das nötige Laborequipment und Computer-Simulationsmöglichkeiten. Leider haben die Anbieter auch nicht die Möglichkeit, einen "Vorher / Nachher" Vergleich vorab anzubieten. Jedes Tuning ist somit eine OP am offenen Herzen. Aber sicherlich stimmt nicht immer die Formel: Einsatz hochwertiger (und teurer) Bauteile = Garantie für hervorragendes Ergebnis. Zudem kommen noch die Erwartungen an ein Tuning und die sehr individuelle Beurteilung des Ergebnisses.
Und Arnie war bestimmt kein Anfänger oder Scharlatan. Wenn er eine Weiche ausgelegt hat, wusste er sicherlich, was er tat. Insofern hat es eine gewisse Logik, mit "heutigen" Bauteilen die Weiche annähernd identisch aufzubauen. Dann sollte man einen Klang erreichen, wie er Arnie vorschwebte, als es die Box abgestimmt hat. Allerdings tat Arnie das mit neuen Chassis, deren Werte (hoffentlich) noch dem Datenblatt entsprachen. Ob dies nach >20 Jahren noch der Fall ist (sein kann), weiß ich nicht. Vermutlich wäre es aber sinnvoll, sich davon vor einem Weichenneubau zu überzeugen. Allerdings, s.o., fehlt es dazu wohl an der Ausstattung.
Andererseits hat auch Arnie dem Zeitgeist gedient und er hat (aus Sicht der Langzeitstabilität) auch Fehler gemacht. Wenn man nun im Zuge eines Weichenneubaus die Abstimmung ändert (und somit dem aktuellen Zeitgeist frönt) und / oder einzelne Chassis von schädlichen Freuquenzen entlastet (wie bei meiner Genesis) ändert das natürlich das Klangbild. Ob man dabei von "Tuning" sprechen sollte, was ja nach "Schneller, höher, weiter" klingt, sei mal dahingestellt.
Somit bleibt die Beauftragung einer Weichenänderung ein Risiko für den Auftraggeber. Andererseits wäre es aber wünschenswert, wenn bei Unzufriedenheit mit dem Ergebnis zumindest eine preiswerte Option offeriert würde, einen (Teil-)Rückbau vorzunehmen. Da ich den hier im Fred vertretenen Anbietern ebenfalls keine Scharlatanerie unterstelle, müssten sie eben ggf einen Teil des Aufwands unter "Erfahrung" buchen. Wenn sich ein Taxifahrer in unbekanntem Gebiet verfährt, wird er auch den Fahrpreis reduzieren, aber nicht komplett auf die Bezahlung verzichten. Allerdings wird er auch alles daran setzen, den Kunden möglichst nah an den Zielort zu bringen.

In diesem Sinne, Elmar, schön, dass Du nun zufrieden bist. Da geht es Dir nun so wie vielen Kunden des Kölner Kollegen, die mit dessen Arbeit sehr zufrieden sind.
S97
Inventar
#22695 erstellt: 17. Mai 2009, 13:45
Toller Beitrag aliaswolf

Das trifft es auf den Punkt.

Gruß Mario

PS : Hat noch wer ein Tiefton-Chassis rumfliegen für 8.2i/9.2i ? Falls ja , bitte PM. Danke
isc-mangusta
Inventar
#22696 erstellt: 17. Mai 2009, 14:25
Ganz genau: Warum so zaghaft? Das ist ein Diskussionsforum und hier sollen Meinungen ausgetauscht werden...

Danke Wolf, das ist eine sehr schöne und vor allem neutrale Zusammenfassung der allgemeinen Problematik, die leider immer und insbesondere von den Betroffenen bisher nicht so dargebracht werden konnte.

Insbesondere einige Aussagen mit Anspruch auf ultimativer Allgemeingültigkeit des Kollegen Elmar wie z.B.
Tuning ist Scheisse, Restauration/neuaufbau einer Weiche ist gut.
stoßen da immer wieder sehr bitter auf, weshalb ICH mit entsprechender Kritk auch nicht sparsam bin.

Das sowohl der "Tuner" als auch der "Restaurator" seine Arbeiten als die richtige Maßnahme anpreisen liegt in der Natur der Sache, dass beide von ihrer Arbeit überzeugt sind.
Man kann sicherlich darüber diskutieren, ob die jeweiligen Anbieter auf die Gefahren der Maßnahme verstärkter hinweisen sollten und etwaiger Folgen bei Nichtzufriedenheit bei Vertragsabschluss vereinbaren.
Aber im Grunde sollte beim Kunden der gesunde Verstand auch weiter vorhanden sein.
Wenn man sich also für ein Tuning entscheidet(und die Entscheidung obliegt einem ganz alleine!), sollte man sich über die "Gefahren" bewusst sein.
Aus meiner Sicht ist die "Schuld" im hier speziellen Fall nahezu gleich verteilt. Auf der einen Seite vielleicht nicht ausreichende Aufklärung, auf der anderen Seite Blauäugigkeit und fehlende Informationseinholung.

Sich dann hier aber auf Grund von Nichtzufriedenheit mit dem erzielten Ergebnis (und das liegt naturgemäß im Risiko des Kunden) als armes über den Tisch gezogenes 100%iges Opfer darzustellen geht entschieden zu weit und zeugt von Kurzsichtigkeit und mangelndem Sachverstand, was ja durch die gemachten Aussagen (nur bspw. in Bezug auf die Sicken über die man im Rahmen einer gleichzeitigen Weichenerneuerung und dazu noch am ersten Tag nach der Sickenerneuerung sicherlich keine Aussage machen kann, oder in Bezug auf die absolute Unverzichtbarkeit der Anpassungsregler, deren Wirkung, gemessen z.B. an einem Verrücken des LS, nahezu nicht bis überhaupt nicht ins Gewicht fallen) des Öfteren auch belegt wurde.

Mithin halte ich auch die Umgangsweise von Elmar mit der ganzen Thematik, auch insbesondere wenn es um die Nennung/Preisung/Verteufelung der Anbieter geht für wenig akzeptabel und entsprechend kritikwürdig.
Target9274
Hat sich gelöscht
#22697 erstellt: 17. Mai 2009, 15:37

Mithin halte ich auch die Umgangsweise von Elmar mit der ganzen Thematik, auch insbesondere wenn es um die Nennung/Preisung/Verteufelung der Anbieter geht für wenig akzeptabel und entsprechend kritikwürdig



Also, jetzt gebe ich meinen Senf auch mal dazu ab.

Jeder der sich zu einem "Tuning" besappeln läßt, ist selber Schuld.

Ich gebe jetzt mal ein Beispiel von 2 "Tunern" oder in meinen Augen Pfuschern die eine meiner Infinity Crossover Weichen in den Fingern hatten.

Ich betone extra, das es sich hier nicht um einen der beiden oben genannten Schrauber geht.

Profi 1 renomierter Infinity Fan und Schrauber.
Es wurde ein " Tuning" (vom Vorbesitzer der Weiche )
in Auftrag gegeben. Danach hatte die Weiche ein arges Problem und fing an zu ozilieren. Daraufin wurden vom Tuner 1, Widerstände wild auf irgendwelche IC´s gelötet. Die Erdung wurde umgelegt. usw usw Ergebnis die Kiste rauschte wie Sau.


Tuner 2 bekam dann die Weiche ( auch vom Vorbesitzer ) und sollte alles wieder in Ordnung bringen. Es wurden eine Unterbrechung im Netzteil beseitigt und angeblich eine falsche Erdung beseitigt. So das Rauschen war dann relativ leise. Die ganze Weiche bekam ich dann in die Finger und habe sie sofort zu Tuner Nr. 3 gegeben.



Tuner Nr. 3 Oder soll ich sagen der einzigste der Ahnung von der Materie hat.

Er bekam von mir die Weiche per Post und rief mich dann 2 Tage später völlig aufgelöst an und fragte mich welcher Vollidiot daran rumgebastelt hätte. Nachdem ich im sagte wer
die beiden Strategen sind die diese Weiche zerbastelt hatten viel er fast vom Stuhl und meinte die sollen besser Autos schlachten aber nie wieder eine Weiche anfassen.

Nach 3 Wochen habe ich die Servo Weiche nun wieder hier und auch schriftlich was die anderen beiden verzapft haben.

Ausgangsstufe und Protection wieder instandgesetzt, alle FET´s fehlten !

Original FET´s eingesetzt.

Alle IC´s erneuert und verlötet.

Fehlerhafte Masseverbindung wieder auf Werksvorgabe geändert.

Fehlerhafte Beschaltung Netzteil wieder auf Werksvorgabe geändert.

Fehlerhafte Beschaltung führte zu einem sehr starken Rauschen.

Das heißt im großen und ganzen das der Servokreis nach den Tuning Attacken von Tuner 1 und 2 völlig tot gelegt wurde. Hauptsache da kommt noch ein Ton raus.

Die Protection Schaltung wurde natürlich auch von Nr 1 und 2 totgelegt. Keiner dieser beiden Strategen hatte wirklich Ahnung von dem was er macht und haben den Vorbesitzer so richtig um sein Geld beschissen.

Ich hatte die Rechnungen beim Kauf der Weiche mitbekommen.

Bitte keine Anfragen wer wo wann was gemacht hat. Ich werde schön meinen Mund halten und auch keinem per PM
miteilen wer wer ist. Ich habe keinen Bock auf eine Klage.


Ich wollte nur mal euch mitteilen das nicht alles was glänzt auch Gold ist.

Gruß Mike
Schoppemacher
Inventar
#22698 erstellt: 17. Mai 2009, 16:30
@ mike


so siehts aus, soll jeder halten wie ein Dachdecker und zu seinem "Restaurator / Tuner / Schrauber " wie auch immer man es benennen möchte, seines Vertrauens gehen und gut ist.

@ a_li_ba_ba

herzlichen glückwunsch zur 100-er..... ja ich denke wenn du ihnen ein größeres "Spielzimmer" gibst wenn euer Haus fertig ist , sollten sie sicherlich betont aufspielen.
Dein Stromlieferer halte ich absolut für ausreichend.

gruß

kappaist
Hat sich gelöscht
#22699 erstellt: 17. Mai 2009, 16:49

isc-mangusta schrieb:


Mithin halte ich auch die Umgangsweise von Elmar mit der ganzen Thematik, auch insbesondere wenn es um die Nennung/Preisung/Verteufelung der Anbieter geht für wenig akzeptabel und entsprechend kritikwürdig.



Das sagt es so ziemlich in einem Satz, die Art der Berichterstattung hat mich einfach gestört...

Übrigens sehr schöne Beiträge zu diesem Thema, Marcell und Wolf

Das Ganze sollte in Zukunft diskreter behandelt werden, wenn wirklich jemand Interesse an einem Tuning hat und gerne Informationen von jemanden, der ein Tuning in Anspruch genommen hat, haben will, kann er ihn ja per PM anschreiben
don_camillo
Inventar
#22700 erstellt: 17. Mai 2009, 17:00
Hi,

so wie es aussieht lass ich mich am Freitag nach München zur Highend 2009 fahren

Hat noch jemand von euch vor dort aufzuschlagen?

Krixe, wie sieht es bei Dir aus, hast Du da Zeit damit man sich einmal trifft?

Stefan und Oliver, wie isses bei euch?


jerrrry
Stammgast
#22701 erstellt: 17. Mai 2009, 17:02

a_li_ba_ba schrieb:
Habe seit knapp 3 Wochen Infinity Kappa 100, ich hoffe die ist Euch nicht zu Neu . Also ich finde den Klang echt toll, weil ich hier immer höre das nur die 8er Serie und die 9er Serie die wahren Kappas sind. Gut, ich hab noch keine 8er und 9er gehört aber die 100er damit zu topen.... ok alles ist Möglich. Mein derzeitiges Problem ist nur das die 100er in einem 19m². Zimmer stehen bis Unser Haus endlich fertig wird. Dafür wird dort das Wohnzimmer den Kappas angepasst Schätze 50m² sollten dafür reichen. Ansonnsten hatte ich vorher Pilot ST-505 (falls die Marke jemand kennt denke mal die Concorde ist bekannt). Also ich hab sie noch immer, wurden aber eingemottet, vielleicht verwende ich sie dann zu den Kappas, mal sehen. Angesteuert werden sie von einer Pioneer C-90/M-90 Kombi, denke das sollte genug Strom bringen.


Auch von mir Glückwunsch!
Es gibt zwar ein paar Leute die sagen das wären keine "echten" Infinitys weil zu neu, aber die gleichen sagen auch dass die Sigma und Omega die letzten "echten" wären (welche zum selben Zeitpunkt auf den Markt kamen, ich glaube die Omega sogar später)...
Die Kappa 100 würde mir auch gefallen, ist aber leider zu gross für mich.
Target9274
Hat sich gelöscht
#22702 erstellt: 17. Mai 2009, 17:19

@ mike


so siehts aus, soll jeder halten wie ein Dachdecker und zu seinem "Restaurator / Tuner / Schrauber " wie auch immer man es benennen möchte, seines Vertrauens gehen und gut ist.


Genau, du hast es halt nur kurz ausgedrückt.
Schoppemacher
Inventar
#22703 erstellt: 17. Mai 2009, 17:27
don_camillo schrieb:



Hat noch jemand von euch vor dort aufzuschlagen?


ich hatte mit geliebäugelt doch leider , teufel aber auch, muss ich 5 tage an den nürburgring




hehe, aber don, würd mich über nen ausführlichen bericht freuen....

gruß



[Beitrag von Schoppemacher am 17. Mai 2009, 17:27 bearbeitet]
don_camillo
Inventar
#22704 erstellt: 17. Mai 2009, 17:40
Hi Schoppe!
Klar werde ich machen, falls es etwas gibt das es Wert ist das man darüber schreibt.

Gehst Du dort hin um Autos zuzuschauen wie sie im Kreis fahren?
Schoppemacher
Inventar
#22705 erstellt: 17. Mai 2009, 18:20
auch....hehe,

einladung bekommen von nem kunden und von daher um kontakte zu knüpfen immer gut......


genug OT



gruß

don_camillo
Inventar
#22706 erstellt: 17. Mai 2009, 20:22
...jaja, kann mir gut vorstellen das Du nur Bekanntschaften mit den Boxenludern anstrebst
S97
Inventar
#22707 erstellt: 17. Mai 2009, 21:17
Ich habe auch gerade nen netten Kontakt geknüpft im Biete-Forum und meinem Sohn ein paar SM-155 ergattert. Dieses Modell wollte er schon lange haben. Er freut sich grad nen Ast ab . Ich hoffe er ist noch so gut gelaunt wenn er beim Abholen mit angefasst hat und sie in sein Zimmer geschleppt hat

Ich glaub' ich hab' den Infinity-Virus vererbt

Die Familie bleibt geschlossen bei Infinity

Es wird die Zeit kommen , da wird er meine 9.2i übernehmen und ich mir ne Omega/Sigma/Epsilon gönnen

Gruß Mario
rat666
Inventar
#22708 erstellt: 17. Mai 2009, 21:19
Hi Don,


Stefan und Oliver, wie isses bei euch?


Gerne würde mit auf die HighEnd aber leider muss ich sm Freitag arbeiten.
Aber mach mal ein paar Bilder und schreib hier doch mal was dazu wenn du wieder da bist.

Auf jeden Fall wünsche ich die viel Spaß.

Gruß

oliver
nosecrets
Stammgast
#22709 erstellt: 17. Mai 2009, 21:21
warte ab...bis die Fenster draußen sind :-)) Die 38er Bässe rummsen ganz schön :-))

Gruß
Michael
S97
Inventar
#22710 erstellt: 17. Mai 2009, 21:27

nosecrets schrieb:
warte ab...bis die Fenster draußen sind :-)) Die 38er Bässe rummsen ganz schön :-))

Gruß
Michael


Er hat noch nen Teufel MW-4000 oder so , von daher fällt etwas mehr Rummsen nich so ins Gewicht. Erst Recht nicht wenn Vaddern es Rummsen läßt mit dem Heco und den Kappa 9.2i

hehehehe ....... , haben wir nicht alle mal mit " Rummsen " angefangen ?

Gruß Mario

BTW : Er hat vor 2 Wochen ein komplett neues Fenster mit Aufhebelschutz und VSG-Sicherheitsverglasung bekommen. Das schafft auch die große SM-155 mit dem 38er nicht


[Beitrag von S97 am 17. Mai 2009, 21:31 bearbeitet]
don_camillo
Inventar
#22711 erstellt: 17. Mai 2009, 21:28
Hallo Oliver,

ich glaube auf die Fotos die ich schiesse kann die Menschheit verzichten, da denken die Leute nur das die wärend einen Erdbeben geschossen wurden.

Bin aber sehr gespannt was meine Ohren zu den neuen Geraffel sagen. Gut bei den Genesis bin ich mir ziemlich sicher das mir das gefallen könnte...

Mike, Glückwunsch zur SM
S97
Inventar
#22712 erstellt: 17. Mai 2009, 21:44
Nimm' ma deine Doniletten aus'm Gesicht

Immer noch Mario ........ und Danke
Gordi26
Stammgast
#22713 erstellt: 17. Mai 2009, 21:46
So,
nun habe ich auch mal was loszuwerden!

1.@Elmar, ich finde es gut das du deine Meinung hier niedergeschrieben hast. Es gibt immer welche die Gegenargumente bringen aber da sollte man drüberstehen. Nenne dir mal ein Beispiel. Es gibt Verstärkerklang und den ganz massiv. Jeder der anderer Meinung ist hat was mit den Ohren oder hat so schlechte Elektronik an seiner Anlage das er keinen Unterschied hört und seine armen Infinitys noch nie richtig gehört hat. Das gilt für den MHT und den TT Bereich Pass auf was gleich passiert!

2. @Target, ja genau halte bloß den Sabbel. Das gibt nur böses Blut wenn du weitere Einzelheiten nennst. Ansonsten
don_camillo
Inventar
#22714 erstellt: 17. Mai 2009, 21:50

S97 schrieb:
Nimm' ma deine Doniletten aus'm Gesicht

Immer noch Mario ........ und Danke :prost



upps, sorry kommt nicht wieder vor, versprochen Martin
Schoppemacher
Inventar
#22715 erstellt: 17. Mai 2009, 21:50
don_camillo schrieb:



..jaja, kann mir gut vorstellen das Du nur Bekanntschaften mit den Boxenludern anstrebst



du weist doch ich bin ein ganz schüchternes kerlchen, wie soll ich denn da an die geräte drankommen....


mal wieder zum thema, ich hänn ja der ren 90 ne kleine krell gegönnt, habt ihr nen plan mit was krell vorstufen technisch gut harmoniert?

danke und gruß

don_camillo
Inventar
#22716 erstellt: 17. Mai 2009, 21:55
Hi Gordi,

ich hör das wie Du, Verstärker klingen auch für meine Ohren


Schoppe,

bist Du noch nicht weitergekommen mit der Vorstufe???

Bei Deiner Preisvorstellung bekommst Du ganz sicher eine AR, mit der macht man eigentlich nichts falsch
S97
Inventar
#22717 erstellt: 17. Mai 2009, 21:56

don_camillo schrieb:

S97 schrieb:
Nimm' ma deine Doniletten aus'm Gesicht

Immer noch Mario ........ und Danke :prost



upps, sorry kommt nicht wieder vor, versprochen Martin :prost


Angenommen geli
Target9274
Hat sich gelöscht
#22718 erstellt: 17. Mai 2009, 21:58

@Target, ja genau halte bloß den Sabbel. Das gibt nur böses Blut wenn du weitere Einzelheiten nennst. Ansonsten


don_camillo
Inventar
#22719 erstellt: 17. Mai 2009, 21:58

S97 schrieb:

don_camillo schrieb:

S97 schrieb:
Nimm' ma deine Doniletten aus'm Gesicht

Immer noch Mario ........ und Danke :prost



upps, sorry kommt nicht wieder vor, versprochen Martin :prost


Angenommen geli :L




War echt ein versehen, Mario
Schoppemacher
Inventar
#22720 erstellt: 17. Mai 2009, 22:01
nee die vorstufe die ich ja schon länger suche iss ja für mich zuhause, jetzt hab ich halt nen NAD 7600 als pre laufen für die krell.....iss doch bei der freundin.....

und von daher da will ich nicht unbedingt soviel geld ausgeben, denn die weis das gar nicht zu würdigen was ich für ihre ohren mach

gruß


don_camillo
Inventar
#22721 erstellt: 17. Mai 2009, 22:02
Target,

hast Du damals die weiche weggebaut als Du die 4.5er restauriert hast?

Ich bekomme das Luder bei mir nicht wech, irgendwo muss das Ding noch befestigt sein finde aber keine Schraube mehr....
S97
Inventar
#22722 erstellt: 17. Mai 2009, 22:04
Davon bin ich ausgegangen Don. Es blieben ja nicht mehr viel Alternativen , oder ?

Ich bin echt schon gespannt auf deine 4.5 wenn se fertig sind.

Gruß Mario
don_camillo
Inventar
#22723 erstellt: 17. Mai 2009, 22:04

Schoppemacher schrieb:
nee die vorstufe die ich ja schon länger suche iss ja für mich zuhause, jetzt hab ich halt nen NAD 7600 als pre laufen für die krell.....iss doch bei der freundin.....

und von daher da will ich nicht unbedingt soviel geld ausgeben, denn die weis das gar nicht zu würdigen was ich für ihre ohren mach

gruß


:*


...also mit meiner Denon DAP 2500 war ich nicht unzufrieden, weiss aber nicht wie sie an einer Krell klingt. Ist aber bestimmt keine schlechte Wahl
don_camillo
Inventar
#22724 erstellt: 17. Mai 2009, 22:07

S97 schrieb:
Davon bin ich ausgegangen Don. Es blieben ja nicht mehr viel Alternativen , oder ?

Ich bin echt schon gespannt auf deine 4.5 wenn se fertig sind.

Gruß Mario


Momentan ist sie komplett zerlegt, einzig die Weiche bekomme ich nicht vom Gehäuse weg.
Schoppemacher
Inventar
#22725 erstellt: 17. Mai 2009, 22:08
ich hab mich heut schon geärgert ne DAP 5500 für 247 eumel weggegangen, hatte ich auch schon mit geliebäugelt

Gordi26
Stammgast
#22726 erstellt: 17. Mai 2009, 22:16
@Don, ich wäre auch enttäuscht von dir wenn du keine Unterschiede hören würdest. Aber einige hier im Forum sind da ja anderer Meinung.
Target seine 4.5er habe ich neu aufgebaut. Die Weiche ist nur von oben mit den M7 Schrauben befestigt. Einige Schrauben sind aber seitlich halb unter den Kondensatoren versteckt. Außerdem mußt du die Bässe und die Wolle rausnehmen. Achtung, ist nicht gerade wenig Wolle. Wird immer mehr, die vermehrt sich von alleine. Dann von innen die Kabel die zur Weiche führen mussten bei mir noch gelöst werden. Hoffe konnte dir helfen.

@target, wolltest du noch was von mir? hatte einen Anruf drauf von dir. Wenn du willst kannst mich jetzt anklingeln.
don_camillo
Inventar
#22727 erstellt: 17. Mai 2009, 22:20
Gordi, Danke für die Info. Unter den Kondensatoren habe ich noch nicht nachgeschaut. Werde morgen gleich mal nachschauen.
Gordi26
Stammgast
#22728 erstellt: 17. Mai 2009, 22:24

don_camillo schrieb:
Gordi, Danke für die Info. Unter den Kondensatoren habe ich noch nicht nachgeschaut. Werde morgen gleich mal nachschauen. :prost



joh net dafür, mach det ma
Gordi26
Stammgast
#22729 erstellt: 17. Mai 2009, 22:26
Hinten in der Mitte neben den Kabeln war auch noch eine glaube ich
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