Elac-Fan Thread

Dankeschön!

Ich hab' sogar fast die ganze Woche frei.
Das wird bestimmt nicht langweilig...

André, herzlichen Glückwunsch zu dem Sub!

Dir wird damit bestimmt nicht langweilig - das kann ich dir bestätigen!

Hast du den neu gekauft? Gerne per PM!

Ist der 3070 deutlich besser als der 2070 oder bezahlt man da nur für das schickere Design?

?xxx? (Beitrag #17736) schrieb:

...deutlich besser als der 2070...

Kann ich nicht sagen, weil ich den 2070 nicht getestet habe.
Im Gespräch mit einem Hifi-/Heinkino Experten fiel die Aussage 'der beste Alleskönner bis 5 K€!'.
Das war der Grund für's Ausprobieren.

Das Design ist sicherlich mal was anderes.

Die Lackierung ist übrigens auf allen Seiten, ja auch die Unterseite, perfekt!
Da muss mein Lackierer sich richtig Mühe geben wenn er ihn Titan Shadow einfärbt.
Obwohl... er macht auch in schwarz eine gute Figur.

Der 3070 ist aber ein alter 2090 - siehe eben Bestückung, Gewicht, Leistung und Preis. Alles vergleichbar mit dem alten 2090.
Vielleicht bedeutet die neue Nomenklatur, dass es mal mit einem 3090 einen größeren gibt...

Hallo Elac-Fachleute,

ich bin nach mehreren Probehörterminen bei den Elac Carina FS 247.4 gelandet-dazu wird sich ein IOTAVX SA3 gesellen.

Muss man bei den Carinas eigentlich die Spikes drunterschrauben oder liegen auch anschraubbare Füße mit Dämpfern bei?

Hallo,
@andre11 Glückwunsch zum 3070

Ich habe bei mir im Heimkino 8 Stück von den 3070 im Einsatz, das ist ein sehr guter Woofer.
Angefangen hatte ich mit zwei 2090, die dann erweitert um zwei 3070, bis einer der 2090 kaputt ging.

So ergab es sich, dass ich mir 8 von den 3070 geholt habe.




[quote][Der 3070 ist aber ein alter 2090 - siehe eben Bestückung, Gewicht, Leistung und Preis. Alles vergleichbar mit dem alten 2090./quote]

Der 3070 ist eine komplette Neuentwicklung gegenüber dem 2090.
Das sehe ich nicht nur, das weiß ich zu Hundertprozent.

Jetzt sind die 3070 ein Jahr bei mir und ich gebe keinen einzigen weg.
Die Bässe spielen staubtrocken und machen mächtig Druck, so wie es mir gefällt.

Gruß Mario

Sorry,
hier ein paar Bilder






Gruß Mario

Das schaut sehr gut aus, Mario!

Krass wie groß ist dein Heimkino ?

Servus Andy
und Dankeschön

40 m² in etwa.
Hier höre ich auch überwiegend Musik.



Ich wollte eigentlich Anfang des Jahres umbauen, aber die Arbeit lässt
dies im Moment nicht zu.

Hier stehen auch meine drei Dreher, die ich mehr in Szene setzen will.
Allgemein hab ich so einige Veränderungen vor.

Wow, 8 von den Dingern ist mal ne Ansage

Aber trotzdem ist der 3070 in der Produktplatzierung hinsichtlich Chassi, Leistung etc. mit dem alten 2090 zu vergleichen…
Das es eine Neuentwicklung ist, streitet ja keiner ab.

Falsch wäre es aber, den 3070 mit dem 2070 gleichzusetzen bzw. zu vergleichen, nur weil die hinteren Nummer übereinstimmen…

Ja das ist schon mächtig!

Der 2090 hat sogar untenrum mehr Druck gemacht als der 3070,
aber sauberer und kontrollierter spielt der 3070.

Warum der 3070 so heißt und nicht 3090, oder nur 300 wegen der 30er Chassis z.B. weiß
wahrscheinlich nur die Marketingabteilung von Elac.

Ich hatte vor einem Jahr sehr guten Kontakt zu einigen Mitarbeitern von denen, alle sind sie sehr nett zu mir gewesen.

Die Software für den 3070 kommt aus Canada und wird dort entwickelt.

Ob es noch einen größeren Sub geben wird als den 3070 bezweifele ich.
Die wenigsten sind bereit mehr als 1500 - 2000 Euro für einen Subwoofer auszugeben,
daher denke ich macht es für Elac keinen Sinn größere Woofer zu konstruieren.

Und wer doch mehr will, sucht sich einen anderen Hersteller, oder nimmt mehrere Subwoofer.

Was wieder Sinn macht um Raummoden besser in den Griff zu bekommen.

Das der Elac Kunde sehr preisbewusst ist, stimmt wohl. Liegt wohl auch an deren Vertriebsmodell…
Mich stört es, dass sie einen Seitenbass haben - in einer Bafflewall leider unbrauchbar…
Sonst hätte ich sie mir auch geholt

Ob es einen 3090 geben wird, ist nicht bestätigt.
Cool wäre es bestimmt, es müsste ja auch kein größeres Chassis rein…
Siehe als Vergleich Monitor Audio GXW15 mit PLW15… beide haben hier ein 15 Zoll Chassis, aber der Platinum Sub spielt so gut wie 3 von den Gold…
So könnte es ja auch bei einem 3090 Elac sein

Hast du die 8 Subs bei dir denn alle nebeneinander auf dem Boden, also auf einer Ebene?
Du musst dann ja fette Hauptlautsprecher haben, dass die da mithalten können…

juute (Beitrag #17739) schrieb:

...Elac Carina FS 247.4...

Willkommen im Club!

...Spikes drunterschrauben oder ... Füße mit Dämpfern...

Es sind Unterlegteller dabei... (steht jedenfalls in der Bedienungsanleitung)

space_zone (Beitrag #17740) schrieb:

...Glückwunsch...

Vielen Dank!

...im Heimkino 8 Stück...

Hut ab!!!

Ist das nicht ein bisschen mächtig?

Ich habe 30 m², aber habe mit Einem schon das Gefühl, dass die Dachpfannen klappern.
Sauber, tief und kontrolliert ist der Ton schon, aber eben auch gewaltig.

Hast du die 8 Subs bei dir denn alle nebeneinander auf dem Boden, also auf einer Ebene?

Die vorderen vier stehen nebeneinander auf einer Ebene.
Die hinteren vier sind durch die beiden Podeste ca. 40 cm höher.

Überlegungen die "Ideal" zu positionieren, nach DBA- Anordnung ein viertel der Raumbreite und Höhe,
die gibt es schon länger.
Nur fehlt mir im Moment einfach die Zeit zu experimentieren und so wie die aufspielen passt es mir.

Du musst dann ja fette Hauptlautsprecher haben, dass die da mithalten können…

Die Hauptarbeit erledigen die Subs, meine Standlautsprecher sind Vincent LS 310, diese sind bei 60 Hz getrennt
und an zwei fetten Monoblöcken Vincent 991 plus angeschlossen.

Es gibt keinerlei Verzerrungen.
Wenn ich "laut" aufdrehe, dann im Mehrkanalmodus, da laufen die restlichen Lautsprecher in Auro 3d, Atmos oder DTS X auch mit.

Für die Baffle Wall sind die nur bedingt zu gebrauchen, aber hierzu hätte ich auch schon so einige Ideen
was passendes zu konstruieren.

Einfach mal bei mir vorbeikommen und anhören

Ist das nicht ein bisschen mächtig?

Mächtig ist der richtige Ausdruck... bei Mehrkanalmusik Point- Yello, oder Kraftwerk z.B. ist es einer
Abrissbirne gleich.
Die kühlende Luft die in Bewegung gesetzt wird tut aber gut

Ich weiß das 8 Woofer dieser Klasse ein bisschen übertrieben sind, aber wenn ich mir was in den Kopf
gesetzt habe, gebe ich nicht nach.
Und ich muss es ja nicht ausreizen, mir ist eine gleichmäßige Bassverteilung im Raum wichtiger, die
habe ich jetzt so wie ich es wollte.

Vincent LS 310 ....schöne Lautsprecher ( hatte die damals zum ersten Mal in einer Anlage. Bei einen Tatort gesehen )

Danke >Karsten<
Die Vincent feiern dieses Jahr ihr 16 Jähriges Jubiläum bei mir.
dazu hatte ich den Sub LS112, den ich vor drei Jahren in guten Händen verkauft habe.

2013 hab ich den passenden Centerspeaker LS206 dazu geholt,
den habe ich noch bei einem Händler aus Deutschland bekommen.

Schwieriger war es mit den beiden LS208, die ich als Surroundspeaker nutze,
die habe ich direkt über Vincent (damals schon Sintron) bestellt.
Die haben mir das letzte paar für mich in China fertigen lassen. (das ist Support vom feinsten)

Als Front- Height, Rear- Height und Back- Surround sind 6 stück KEF Q300 im Einsatz.

aber ich will hier nicht den Elac- Fan- Thread zumüllen.

Gruß Mario

Gut, du hast deine Subs vorne und hinten. Also betreibst du ein DBA, hab ich übersehen…

8 Woofer sind bestimmt nicht übertrieben, allerdings sollten sie richtig eingestellt sein, sonst hast nur eine krasse Bassüberhöhung oder die Subwoofer sind deutlich unterfordert. Das DBA erfordert ja zusätzliche Einstellungen…

Ich hab jetzt nur 4 SVS Ultras als SBA im Einsatz, aber damit schaffe ich immerhin einen Frequenzgang bis auf 10 Hz…
8 Stück davon wären mir jetzt zu teuer, hier sollte man dann eigentlich selber bauen…

Wichtig ist aber auch, dass die Hauptlautsprecher im Pegel den Subs folgen können. Deswegen meine Frage.
Wenn ich extrem laut mache, können das die Subwoofer, aber eben auch meine Frontlautsprecher 😉
In meinem 7.1.4 Setup habe ich, bis auf die Subs, nur Elac Lautsprecher im Einsatz - bin also immerhin damit im richtigen Thread ☺️

Wenn das bei dir gut läuft, glaub ich gerne, dass du damit zufrieden bist

Selbstverständlich sind die Woofer als DBA eingemessen und alle sind einzeln gleichlaut eingepegelt.
Ich habe hierfür ein Antimode 2.0 genutzt.
Außerdem hätte ich auch noch zwei Mini DSP 2x4 bei mir rumliegen.

allerdings sollten sie richtig eingestellt sein

Da ich kein Anfänger bin, kannst du davon ausgehen, dass die Lautsprecher bei mir alle
korrekt eingestellt sind und meine Standlautsprecher locker mithalten können.

Ich bin hier nicht der Typ der auf Messungen angewiesen ist um was beweisen zu wollen.
Deswegen schreibe ich immer:

Einfach mal bei mir vorbeikommen und anhören

Im übrigen, so verkehrt im Elac- Fan- Thread bin ich mit 8 Lautsprechern dann doch nicht
Dass du jetzt nur 4 SVS hast, macht ja nichts

Sollte nicht negativ gemeint sein…

Aber gerade eine DBA Einstellung soll nicht ohne sein…

space_zone (Beitrag #17750) schrieb:

Einfach mal bei mir vorbeikommen und anhören...

Über welche Region sprechen wir denn?

Oberfranken, genau zwischen Erlangen und Forchheim.

Uii Mario das ist mir zu weit...

Puuuh…. da bin ich auch nicht so oft…

Komme aus Lübeck.

Servus Andy,
schade dass es dir zu weit ist.
Eine Übernachtungsmöglichkeit bei mir wäre auch kein Problem.
Kannst dir es ja nochmal überlegen, ich würde mich freuen wenn du kommen würdest.

Gruß Mario

Also ich hab mit Entfernungen kein Problem, wenn ich was will fahr ich spontan
durch die ganze Republik wenn es sein muss

Das wäre bestimmt ein Erlebnis in deinem Heimkino...

Das wäre bestimmt ein Erlebnis in deinem Heimkino..

Ja, das sollte eine Reise wert sein

Außerdem gibt es in Franken sehr leckeres Essen und die größte
Brauereidichte der Welt
Mein Angebot steht nach wie vor

Mein Angebot steht nach wie vor

Wirklich lieb gemeint aber wie gesagt ist mir wirklich zu weit, danke!

space_zone (Beitrag #17763) schrieb:

...in Franken sehr leckeres Essen und die größte Brauereidichte...

Was so unterschrieben werden kann!
Falls ich mal in der Gegend sein sollte....

Was meint Ihr, ist das ne gute Kombi für reines Musikhören und ein wenig TV-Ton in meinem 20 qm Hobbyzimmer?

Elac Carina FS 247.4 + Elac DS-A101G?

Ist es!

Hallo Mario,

also bei 8 Subwoofern der Gößenordnung mußte ich wirklich staunen. Bestimmt ist das historisch gewachsen und hat sich entwickelt - oder kauft man die aus Überzeugung auf einen Schlag!? Motto "im Dutzend billiger".

Früher - als man noch Einkaufen gehen konnte hatten die bei Saturn in Stuttgart einen größeren Sub von Bowers & Wilkens (grad mal gegooglet, es muss der B&W DB1D gewesen sein) stehen, kostet ca. 4000Euro und der nette Berater meinte, da käme beim Aufstellen ein Fachmann und prüft vorher die Statik vom Haus. Da mußte ich natürlich etwas schmunzeln - aber das hat vielleicht seine Richtigkeit.

Ich glaube es gibt nur wenige, die Bässe nicht mögen und mir fallen auch sofort paar Filmszenen ein, zB der Anfang von Edge of Tomorrow mit den wohl berüchtigten 3 Basssequenzen gleich in den ersten 20 Sekunden. Oder der Film 'A quiet place' wo der 2. Teil jetzt auf den Kinostart wartet.

Jedenfalls, wenn ich in der Nähe wohnen würde, ich käm vorbei... wär bestimmt interessant sich auszutauschen, Themen gäbe es wohl genug.

michael67 (Beitrag #17768) schrieb:

... also bei 8 Subwoofern der Gößenordnung mußte ich wirklich staunen. Bestimmt ist das historisch gewachsen und hat sich entwickelt - oder kauft man die aus Überzeugung auf einen Schlag!? Motto "im Dutzend billiger"...

Sowas baut man selbst.

... einen größeren Sub von Bowers & Wilkens ... , ... und der nette Berater meinte, da käme beim Aufstellen ein Fachmann und prüft vorher die Statik vom Haus. Da mußte ich natürlich etwas schmunzeln - aber das hat vielleicht seine Richtigkeit. ...

Vielleicht sollte man erklären, dass in einem DBA die Hälfte der Subs dazu dient, den Pegel der anderen 4 abzubauen, macht nur noch 4,
und die ohne Roomgain, ergibt am Ende grob geschätzt den Maximalpegel von 2 Subs konventionell betrieben !

So relativiert es sich und zeigt wieviel Aufwand zu treiben ist um die blöden Raumresonanzen wirklich loszuwerden (nicht nur per DSP zu kaschieren ...)
Qualitativ ist ein DBA natürlich eine andere Welt.

... Ich glaube es gibt nur wenige, die Bässe nicht mögen ...

Meine Frau z.B.,
und bei Frauen >~40 soll es nicht wenige geben denen Musik mit Bassgewalt nicht gefällt, insbesondere @home,
ausgenommen Party, dann kann es nicht genug sein ...

Hallo,
@michael67
Angefangen hab ich wahrscheinlich wie die meisten.
Zuerst waren alle Komponenten bei uns im Wohnzimmer, bis meine Frau mir den
Anstoß gegeben hat mir meinen eigenen Raum im Keller einzurichten.

Da war erstmal nur ein 30er Subwoofer von Vincent LS112 im Einsatz, das
war 2013.

2014 im Winter hab ich mein Heimkino gebaut, auch da war der Vincent für kurze Zeit noch alleine.
Anfang 2015 hab ich zum Vincent drei Klipsch SW112 zur Bassunterstützung und ein Antimode 2.0 geholt.

Bis ich September 2018 mir die ersten beiden Elac 2090 gekauft habe und die mit zwei Klipsch SW112 als
kleines DBA laufen ließ.

Weil ich einfach noch nicht zufrieden war mit dem Setup, wollte ich Weihnachten 2018 noch zwei 2090
dazu kaufen und die Klipsch ganz weg lassen.
Leider, oder jetzt eigentlich zum Glück waren die 2090 ausverkauft, also bin ich mit den ersten zwei 3070
heimgefahren.

Da bei einem Softwareupdate ein 2090 kaputt ging und die ja nicht mehr gebaut wurden, hab ich Nägel mit
Köpfen gemacht und mir sechs weitere 3070 gekauft.

Ein DBA selbst zu bauen ist für mich handwerklich bestimmt das geringste Problem.
Maschinen und Werkzeuge hab ich alles was man dafür braucht.
Da ich einen Betrieb habe, fehlt mir einfach nur die Zeit, drum ist es für mich einfacher was fertiges zu kaufen.

Sollte ich wieder mal Zeit dafür haben, baue ich mir ein komplett neues Heimkino mit selbstgebauten DBA auf.
Wenn es dann soweit ist, bleibt es bestimmt nicht bei acht Subwoofern, da kenn ich mich zu gut.
Mein Plan wäre acht 30er pro Seite, oder doch vielleicht vier 30er plus vier 38er pro Seite.
Ideen hätte ich noch mehr, nur die Zeit fehlt, da ich das alles alleine bauen müsste.

Bis dahin spielen die 3070, mit denen ich im Moment ja sehr zufrieden bin bei mir noch weiter,
verkaufen kann ich die ja immer wenn ich will.

Das ist bei mir eine Never Ending Story mit dem Bass, da ich immer einen neuen Kick brauche.

Nur die Bassverrückten werden das verstehen können.

Gruß Mario

Never Ending Story

space_zone (Beitrag #17770) schrieb:

Das ist bei mir eine Never Ending Story mit dem Bass, da ich immer einen neuen Kick brauche.

Kein Grund zur Sorge, das gibt sich im Laufe der Zeit
Gruß Mart

Hi Mario,

besten Dank erstmal für den geschichtlichen Verlauf und die Zeit die Du dir dafür genommen hast.
Ich bin mit dem Einmessen nicht ganz so unterwegs, musste erstmal googlen was DBA genau ist.
Raummoden kannte ich schon.
Es macht bestimmt Sinn sich Lautsprecher selber zu bauen - wenn man denn hier die nötige Zeit und Ruhe dafür hat und opfern möchte, das Sparpotenzial ist bestimmt gross, aber ich persönlich hätte nicht wirklich Lust dazu. Dafür gibt es ja die fertigen Lösungen auf dem Markt.
Interessant ist natürlich hierbei, dass Du bei Elac gelandet bist, wenn auch nur in Anführungszeichen mit den Bässen / Subwoofern.

Und da gibt es ja auch viele Marken - und war das denn ein Zufallstreffer durch einen Freund oder eine passende Vorführung im Geschäft?
Die anderen Lautsprecher lohnen sich auch jeden Fall auch.

Hörst Du zufällig auch Hans Zimmer - die Live in Prag ist wirklich hörenswert :-)

michael67 (Beitrag #17773) schrieb:

... Hörst Du zufällig auch Hans Zimmer - die Live in Prag ist wirklich hörenswert :-)

Die Bluray hab ich auch, aber die Bässe sind so heftig (vor allem gegen Ende), dass ein DBA ein Segen wäre...

mein Raum ist jedenfalls trotz Antimode mit dem Tiefton massiv überfordert.

Obwohl... seit dem ich umgestellt habe, wurde die Scheibe noch gar nicht wieder getestet... muss ich mal in Angriff nehmen.

Gruß

Hallo Michael,

besten Dank erstmal für den geschichtlichen Verlauf und die Zeit die Du dir dafür genommen hast.

gerne doch

Und da gibt es ja auch viele Marken

Ja, da gab es auch so einige die ich mir vorher angehört habe zB. SVS PB und SB 13, SB 16, SB 2000, Sunfire HRS 12
und Klipsch KW120 waren die ersten Subwoofer bevor ich zu den Elac 2090 gekommen bin.

Die Subwoofer hab ich mir bei meinen beiden Hifi- Händlern angehört.

Überzeugt hat mich letztendlich nur der 2090 von Elac.

Auch der Klipsch KW120 ist ein hervorragender Woofer.

Der 3070 ist bisher mein Favorit er spielt noch sauberer und viel kontrollierter als der 2090.
Bestimmt gibt es einen Subwoofer der noch besser ist, aber für die nächste Zeit bleiben diese erstmal bei mir.

war das denn ein Zufallstreffer

Zufall gibt es bei mir nicht mehr ich informiere mich schon genau was es so auf dem Markt gibt.
Wenn ich jetzt was will fahr ich auch mal "schnell" durch ganz Deutschland

In den Anfängen 1991 mit Car- Hifi, hatte ich so einige Umbauten hinter mir und das Problem
waren immer die Bässe.

Ich hatte so ziemlich alles was es damals auf dem Markt gegeben hat im Auto ein und wieder ausgebaut.
Ein 46er Freeair von Lanzar, oder zwei 38er im Bassreflexgehäuse von Lanzar und dazu zwei 25er Rockford Fosgate Punch
im geschlossenen Gehäuse...usw.

Über 4000 RMS hatte ich an Endstufen, ich wollte damit eigentlich in der Unlimited- Klasse bei den Sound- off damit starten.

Da hatte ich schon viel Lehrgeld bezahlt.
25000 DM hab ich nur an Komponenten ins Auto gesteckt, das war als junger Familienvater gar nicht so
einfach und da war ich noch nicht selbstständig.
Viele der Sachen hab ich zur Erinnerung immer noch.
Jetzt sind meine beiden Enkelsöhne da und denen will ich zeigen, was der Opa so gemacht hat

Die Leidenschaft zur Musik setzt bei mir eine "gute" Anlage voraus.
Mit meinem jetzigen Equipment bin ich sehr zufrieden und das ist was für mich zählt.

Kein Grund zur Sorge, das gibt sich im Laufe der Zeit

Es wird mich auch die Zeit nicht ändern, ich bleibe meiner Linie treu.

Das nächste was mit dem Umbau neu kommt, werden andere Standlautsprecher sein.
Mit denen alleine hat es sich auch nicht getan, es fehlt dann wieder der Center und die Surround Speaker.
Darum die Never Ending Story.

Jetzt hat der alte Mann aber schon zu viel Lebensgeschichte erzählt, sorry für diejenigen, die es nicht
interessiert.

Hörst Du zufällig auch Hans Zimmer - die Live in Prag ist wirklich hörenswert :-)

London Music Works ‎– Music From The Batman Trilogy (Batman Begins | The Dark Knight | The Dark Knight Rises)
Label:Silva Screen ‎– DFLP002
Format:2 × Vinyl, LP, Compilation, Limited Edition, Numbered, Purple
Land:UK
Veröffentlicht:2019
Genre:Classical, Stage & Screen
Stil:Contemporary, Score

Als Batman- Fan ist dieses das einzige von Hans Zimmer was ich habe.
Richtig gut ist die Blu- Ray Yello Point und der 3d Katalog von Kraftwerk, da können und dürfen die Subwoofer mal
zeigen wie gut sie sind

Gruß Mario

Hier gibt es anscheinend keine Berichte zur Solano-Serie. Hat die noch niemand zu Hause?

Bei den Händlern ist sie seit kurzem aufgeschlagen.... da wirst Du noch keine große Verbreitung in den Haushalten finden...

Schau Sie mir evtl. nächste Woche beim Händlerbesuch mal an... dann kann ich evtl. was berichten.

gruss

Jop, hab bis auf den Center alles gehört und war sehr angetan. Klingt wirklich super Vorallem für den Preis.
Beim Bonsaimacho sind alle möglichen verfügbar

Spike_muc (Beitrag #17777) schrieb:

Bei den Händlern ist sie seit kurzem aufgeschlagen.... da wirst Du noch keine große Verbreitung in den Haushalten finden...

Ah ok...ich dachte die wären schon seit Anfang des Jahres verfügbar.
Das erklärt natürlich einiges

Ist die Vela-Serie klanglich noch einmal ein gutes Stück besser oder ist der größte Unterschied da nur das Design?

Hallo,

ich plane mein bestehendes System von 3.1 auf 5.1 zu erweitern.
Bisher bestehend aus Elac CL 142, CM 80 und Sub.

Angedacht waren ursprünglich Elac Dipol 60/4. Die Angebote sind hier jedoch sehr dürftig.
Gibt es aus eurer Sicht ggf. passende Alternativen (außer Dipol 40)?

Liebe Grüße

@mk8989

Moin,
ich würde bei der Kombi zu der CL 82i raten. Alles was neuer ist und eventuell sogar mit Jet ist klanglich hörbar anders abgestimmt.
oder eventuell noch die 305er "Little Wonder" Klingen fantastisch sind als Bear fast schon zu schade 😀

Ich habe bei mir hinten die 121 Jet Dipol und bin begeistert, habe aber auch in der Front die dazu passenden Lautsprecher.

Gruß Peter



ELAC CL 82