Neue Schallplatten gut?

Zu den besagten Alben kann ich nichts sagen.
Auf beiden Formaten ist von sehr gut bis grottenschlecht alles dabei.
Leider muss man wohl mittlerweile recherchieren. Blindkauf war gestern....zuviele Enttäuschungen.
Einige Labels sind für gute Qualität bekannt.....da kann man tatsächlich einen Blindkauf tätigen.

Klabautermann__ (Beitrag #1) schrieb:

... Ich habe auch eine Metallica-CD (Death Magnetic), die auch sehr radiotauglich gemastert ist. Wie ist die LP-Version davon?

Bei der death magnetic ist Vinyl genauso schlecht wie die CD... besorg dir die guitar-hero-version...

Hallo Klabautermann. Ich kann mich da nur der Meinung von tbc67 anschließen. In der
Regel sind die heutigen Pressungen gut bis hervorragend. Wobei es auch früher schon schlechte
Pressungen bzw. Produktionen gab. Eine gute Entscheidung ist es allemal, das du dich für Vinyl
entschieden hast. Beispiel: vor kurzem habe ich mir eine Compilation der 60er Jahre Band "The
Herd" gekauft. Das was mir auf dieser Doppel LP geboten wird, stellt die Best of CD, die ich von
der Band habe weit in den Schatten. Ein großer Dynamik Umfang. Alles klingt deutlicher, als sei
die Band im gleichen Raum. Aber freilich muss man sich auch um einiges kümmern: der Platten-
spieler will gut aufgestellt werden, Pflege des Tonabnehmers und der Schallplatten ist wichtig und
darf nicht vernachlässigt werden und natürlich sollte der Tonabnehmer auch einigermaßen gut
justiert sein, Auflagegewicht und Antiskating natürlich nicht vergessen. Wenn man das alles be-
herzigt, kann man sogar die Dynamik einer Weihnachtsplatte von Roger Whittaker genießen, die
mir mein Neffe (dieser Schlingel) mal aus Spaß geschenkt hat. Aber von meinen CD`s trenne ich
mich nicht, jedenfalls nicht von allen. Denn einige sind doch ganz gut, besonders die, die ich nicht
als Vinyl habe.

mfg Heiko

Huiii, ganz viel HiFi-Folklore hier. Nichts gegen Vinyl, das ist nett aber dem klangliche Vorteile zuzuschreiben halte ich
für rückständig und das obwohl hier eine recht gute Sammlung und eine ganz passable Wiedergabemöglichkeit dafür
vorhanden ist.

Bei der death magnetic ist Vinyl genauso schlecht wie die CD... besorg dir die guitar-hero-version...

Ähm... Guitar-Hero ist ein Videospiel. Ich wollte die Musik eigentlich nur hören und nicht selber spielen...
Die Waveform ist richtig rechteckig. Wie haben die das in die Rinne bekommen, ohne dass der Lesekopf springt.

Eine gute Entscheidung ist es allemal, das du dich für Vinyl entschieden hast.

Habe den Plattenspieler geschenkt bekommen und gedacht "Ach, mal ausprobieren... so dolle kann da ja nicht sein... Analog und so". Aber ich habe mich dann in dieses Ding "verliebt".

Aber freilich muss man sich auch um einiges kümmern: der Platten- spieler will gut aufgestellt werden, Pflege des Tonabnehmers und der Schallplatten ist wichtig und darf nicht vernachlässigt

Ja, das habe ich getan. Habe ihn mit der Wasserwaage ausgerichtet. Reinigungsbürsten habe ich mir auch besorgt und wie man Schallplatten nass reinigt, habe ich auch schon erfolgreich herausgefunden.

sollte der Tonabnehmer auch einigermaßen gut justiert sein, Auflagegewicht und Antiskating natürlich nicht vergessen.

Die Einstellung hat der Plattenspieler nicht. Ist ein ganz einfacher für (ich glaube) 150€. Ihr lacht euch wahrscheinlich tot, wenn ich euch sage, welchen. Sicherlich werde ich den irgendwann mal austauschen, aber fürn Anfang sollte der reichen.

Aber von meinen CD`s trenne ich mich nicht, jedenfalls nicht von allen. Denn einige sind doch ganz gut, besonders die, die ich nicht als Vinyl habe.

Das habe ich auch nicht vor. Sind immerhin 2000 Stück.

Nichts gegen Vinyl, das ist nett aber dem klangliche Vorteile zuzuschreiben halte ich für rückständig und das obwohl hier eine recht gute Sammlung und eine ganz passable Wiedergabemöglichkeit dafür vorhanden ist.

Das Medium verliert technisch gegen 44100/16-bit. Das ist für mich auch eine völlig andere Welt. Das eine ist "perfekte Musik aus der Büchse", das andere "lebt" dafür irgendwie mehr. Da wurde weniger oder gar nicht mit dem Computer dran rumgebastelt. Vor allem ist nicht alles bis aufs letzte Bit totkomprimiert und bis zum Trommelfellriss übersteuert und mit nervig überdrehten Hochtönen. Das ist, was mich immer mehr stört. Da ich überwiegend alte Musik höre, möchte ich da keine superduper-digital-brüllwürfeloptimiert-qualität, sondern das, was ursprünglich aufgenommen wurde.

Das Medium verliert technisch gegen 44100/16-bit. Das ist für mich auch eine völlig andere Welt. Das eine ist "perfekte Musik aus der Büchse", das andere "lebt" dafür irgendwie mehr

So sehe ich das zwar auch, aber dennoch höre ich Musik die mir gefällt und finde sie nicht besser/hörenswerter, weil "schlechte" Musik irgendwo besser klingen sollte. Das muß jetzt nichtmal ein Unterschied zwischen einem Plattenspieler und einem CD-Player sein. Hauptsächlich Lautsprecher (und sogar Verstärker ) tragen dazu bei.
Evtl. sind deine Lautsprecher auch irgendwie...."anders" Also "klingen" beim PS "besser".

Hi!

Zitat:
"Die Einstellung hat der Plattenspieler nicht. Ist ein ganz einfacher für (ich glaube) 150€. Ihr lacht euch wahrscheinlich tot, wenn ich euch sage, welchen. Sicherlich werde ich den irgendwann..."

Solange Du nicht diese ganz billigen "Kofferspieler" hast, die meist wegen zu hoher Aufkagekraft Dein Vinyl mit der Zeit beschädigen können, ist es erstmal alles gut. 🙂

Um zu wissen, ob ein Reissue oder eine bestimmte Pressung gut klingt, empfehle ich das Steve Hoffmann Forum. Da habe ich bisher fast alles gefunden, wenn es insbesondere um Reissues geht.

Ciao siciliano1

Solange Du nicht diese ganz billigen "Kofferspieler" hast, die meist wegen zu hoher Aufkagekraft Dein Vinyl mit der Zeit beschädigen können, ist es erstmal alles gut. 🙂

Du meinst diese Crowley-Teile mit eingebauten Lautsprechern, die mehr PVC-Span als Töne von sich geben? Ganz so schlimm isses nicht . Da steht wenigstens "Sony" drauf und es ist einer, der an eine Stereoanlage angeschlossen werden muss.

Um zu wissen, ob ein Reissue oder eine bestimmte Pressung gut klingt, empfehle ich das Steve Hoffmann Forum. Da habe ich bisher fast alles gefunden, wenn es insbesondere um Reissues geht.

Da werde ich mich mal mit beschäftigen. Danke dafür.

[...]aber dennoch höre ich Musik die mir gefällt und finde sie nicht besser/hörenswerter, weil "schlechte" Musik irgendwo besser klingen sollte.

Habe ich auch nicht behauptet. Warum sollte ich mein Geld für was zum Fenster rauswerfen, das mir nicht gefällt? Ich kaufe mir nur das, was mir gefällt.

Evtl. sind deine Lautsprecher auch irgendwie...."anders" Also "klingen" beim PS "besser".

Die Lautsprecher sowieso. Die sind von AEG und behalten relativ viele Toninformationen für sich.
Ich benutze sowieso lieber Kopfhörer und die sind natürlich besser.
Als Verstärker dient eine altmodische Stereoanlage, die noch aus Einzelgeräten besteht, die noch per Chinch miteinander zu verbinden sind. Der Verstärker ist aus den 70ern, aber (bis auf dass ich mal das Lautsprecherrelais ersetzen musste) noch top.

Plankton (Beitrag #5) schrieb:

Huiii, ganz viel HiFi-Folklore hier. Nichts gegen Vinyl, das ist nett aber dem klangliche Vorteile zuzuschreiben halte ich für rückständig und das obwohl hier eine recht gute Sammlung und eine ganz passable Wiedergabemöglichkeit dafür vorhanden ist.

Deine Zeichensetzung ist auch noch etwas rückständig!

Ansonsten: natürlich ist die Schallplatte in ihren grundsätzlichen technischen Parametern praktisch jedem digitalen Format hoffnungslos unterlegen.

Das Problem ist leider, dass technische Möglichkeiten nichts bringen, wenn man sie nicht nutzt. Im Pop-Bereich gibt es immer noch CDs, die so dermaßen auf Lautstärke abgemischt sind, dass der Klang leidet. Es verzerrt zwar nichts, aber die Dynamik ist weg.

Hier ein Vergleich eines Titel vom letzten - aktuellen - Album von Body Count.

LP:


CD:


Die gesamte CD sieht aus dieser Perspektive aus wie eine Presswurst.

Und so kann es eben doch sein, dass man mit der Schallplatten-Version eines Albums die klanglich bessere Aufnahme bekommt.

Parrot

Bäh... Ist ja wie die Musik aus dem Radio.

Aber hast du mal tief in die Schallplatten-Waveform reingezoomt?

Eine Schallplatte kann kein waagerechtes Clipping darstellen wie die CD, da ein Plattenspieler kein DC ausgibt (sonst würde der Tonarm ja je nach Position ein DC-Offset erzeugen). Die Clippingstümpfe haben dadurch leichte Schräglage, was in der Gesamtansicht Dynamik vortäuscht. Übersteuert ist es dabei trotzdem .

Ich behaupte, die CD-Waveform in der von der Schallplatte wiederzuerkennen (+ die Pseudodynamik). Sie sollte eigentlich noch etwas mehr Dynamik haben.

@ Parrot
Das ist das, was ich oben zu Recherche meinte. Wenn man sich vorher nicht schlau macht, hat man 'ne total dynamikkomprimierte Mucke.
Das sieht nicht nur schon scheiße aus, das klingt auch so.

Klabautermann__ (Beitrag #11) schrieb:

Ich behaupte, die CD-Waveform in der von der Schallplatte wiederzuerkennen (+ die Pseudodynamik). Sie sollte eigentlich noch etwas mehr Dynamik haben. :)

Ich behaupte, da ist dann dringend ein Gang zum Optiker inkl. Refraktion angesagt.
Einfach mal auf die Bilder klicken, dann auf "Vollbild", das sollte alle Fragen erledigen.

Zur Ausgangsfrage: ein Problem mit neuen Schallplatten ist die oft - ich drücke mich angesichts der Faktenlage mal möglichst höflich und wertfrei aus - bekackt beschissen unterirdische Pressqualität, die nur strunzdumme und gewinngeile Vollärsche, die sich das Hirn wegekifft haben, an sich in die geschlossene Anstalt gehören und denen das Wort "Qualitätskontrolle" in diesem Leben bisher nicht begegnet ist, als "verkaufbares Produkt" freigeben können.

Gerade heute kam von JPC ein Paket mit zwei LPs. Warum auch immer lag da noch ein Album von Coltrane in meinem Wunschzettel, und das habe ich dann zu meiner Bestellung eines Muse-Albums dazugepackt.

Die Qualität der Coltrane-Scheibe macht mich schlicht sprachlos. Die Platte - Neuware!!! - begrüßt mich schon in der Einlaufrille mit einem Geräuschteppich, bei dem meine Scheiben, die tatsächlich aus den 60ern stammen, vor Neid erblassen. Dazu kommt ein schleifendes Nebengeräusch auf einem Kanal, ein Höhenschlag und ein zu enges Mittelloch, das dazu dezentriert ist.

Gut, was soll man für 30 Euro auch sonst erwarten...

Die Muse-Scheibe ist ebenfalls nicht besonders Knisterfrei, für Neuware eigentlich beschämend, was ich in diesem Falle nur aufgrund der höheren Lautstärke akzeptabel finde.

So was kommt - bei mir - mittlerweile recht häufig vor, und kotzt mich dann doch schon ziemlich an.

Parrot

Ich behaupte, da ist dann dringend ein Gang zum Optiker inkl. Refraktion angesagt. Einfach mal auf die Bilder klicken, dann auf "Vollbild", das sollte alle Fragen erledigen.

Geht's noch unfreundlicher?
Das bringt nämlich gar nichts, weil die Screenshots das einfach nicht zeigen.

Schau mal hier (auch wenn es da um etwas anderes geht, es geht eher um die Bilder. In dem Thread wird beantwortet, warum das vom Loudness-War Master abstammende Vinyl diese Schräglage in den geclippten Bereichen aufweist):
https://hydrogenaud.io/index.php/topic,66401.0.html
Durch die von mir erwähnte Schräglage der Clippingsektionen "bleiert" die ganze Waveform und es sieht auf der Gesamtansicht dynamischer aus als es tatsächlich ist. Nur durch Reinzoomen lässt sich erkennen, ob tatsächlich eine höhere Dynamik exisitert. Das ist auf deinen Screenshots nunmal nicht zu erkennen. Ist aber auch egal jetzt.

Zur Ausgangsfrage: ein Problem mit neuen Schallplatten ist die oft - ich drücke mich angesichts der Faktenlage mal möglichst höflich und wertfrei aus - bekackt beschissen unterirdische Pressqualität, die nur strunzdumme und gewinngeile Vollärsche, die sich das Hirn wegekifft haben, an sich in die geschlossene Anstalt gehören und denen das Wort "Qualitätskontrolle" in diesem Leben bisher nicht begegnet ist, als "verkaufbares Produkt" freigeben können.

Das hat mit sachlicher Diskussion wirklich nichts mehr zu tun. Derjenige, der mir den Spieler geschenkt hat, arbeitet in einer solchen Schallplattenfabrik. Ich werde ihm diesen Satz mit einem schönen Gruß ausrichten.

Die Qualität der Coltrane-Scheibe macht mich schlicht sprachlos. Die Platte - Neuware!!! - begrüßt mich schon in der Einlaufrille mit einem Geräuschteppich, bei dem meine Scheiben, die tatsächlich aus den 60ern stammen, vor Neid erblassen. Dazu kommt ein schleifendes Nebengeräusch auf einem Kanal, ein Höhenschlag und ein zu enges Mittelloch, das dazu dezentriert ist. Gut, was soll man für 30 Euro auch sonst erwarten...

Kann passieren. Da ist 2 Jahre Gewährleistung ab Kauf drauf...
Hatte auch mal ne CD die mit Störgeräuschen übersäht war. Hatte sogar mal eine CD erwischt, auf der die Musik zu langsam drauf war (48kHz ohne Downsampling als 44kHz draufgekloppt). Zurückgegeben (weil die alle gleich kaputt waren), Geld wieder, halbes Jahr später nochmal gekauft und dann war alles gut. Und die Welt drehte sich trotzdem weiter.

Aber lasse deinen Frust wegen Kauf eines fehlerhaften Produktes nicht an mir aus.

Erstmal meine Hochachtung, Klabautermann - Du scheinst ein entspannter und höflicher Kerl zu sein, das findet man heutzutage nicht mehr so oft.

Ich kann den Parrot jedoch verstehen, er ist ob des vielen Mülls, der uns heute in diesem Segment als Neuware untergejubelt wird, frustriert. Das geht mir ebenso und wie gesagt, deshalb kann ich seine Ausdrucksweise nachvollziehen. Er schreibt halt so, wie er denkt. Auch das ist nicht verkehrt.

Ich finde es jedoch sehr korrekt von Dir, dass Du deine Contenance bewahrst und nicht ausfällig wirst, das spricht definitiv für Dich...

Ist doch mittlerweile Normalfall. Selbst im Supermarkt gibt es immer wieder solche Phasen. Hatte das vor einem Jahr über Monate hinweg, dass die Milch-Getränkekartons immer ausgelaufen sind, weil sie den Boden nicht vernünftig verklebt haben.

Die Schlange an der Umtauschkasse ist oft länger als die Schlange an der normalen Kaufkasse.