Bewertung von aktuellen Pressungen

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madhatter
Stammgast
#1 erstellt: 04. Jul 2017, 10:27
Moin,

Rezensionen und Reviews von aktuellen Alben kann man ja in etlichen Zeitschriften und auch online finden. Was mir aber fehlt ist eine qualitative Beurteilung von Vinyl-Pressungen. Es passiert leider immer wieder, dass ich mir Neuauflagen oder ganz bandneue Platten kaufe und mich hinterher ärgere, weil die Platte qualitativ minderwertig ist. Und gerade wenn das Album selbst fantastisch ist, ist es um so ärgerlicher.
Kennt jemand von Euch eine Seite (Zeitschrift schließe ich fast aus, da kommt das Mint-Magazin am dichtesten ran), die sich mit dem Thema beschäftigt?
Bei Discogs weiß ich auch immer nicht, was ich von der Bewertung halten soll, weil da auch einfach nur 1-5 Sterne vergeben werden können und es keine Abgrenzung zwischen der Musik und dem Medium gibt.

Vielen Dank!
Hörbert
Inventar
#2 erstellt: 04. Jul 2017, 15:02
Hallo!


........Was mir aber fehlt ist eine qualitative Beurteilung von Vinyl-Pressungen. Es passiert leider immer wieder, dass ich mir Neuauflagen oder ganz bandneue Platten kaufe und mich hinterher ärgere, weil die Platte qualitativ minderwertig ist...........


Meinst du damit die Aufnahme-/ Pressqualität oder einfach die reine Materialqualität der Schallplatten selbst?


.........Kennt jemand von Euch eine Seite (Zeitschrift schließe ich fast aus, da kommt das Mint-Magazin am dichtesten ran), die sich mit dem Thema beschäftigt?...........


Dafür ist m.E. der Markt viel zu klein, respektive das Thema viel zu speziell, mehr als eine allgemeine Kritik die obendrein von den Firmen bezahlt wird und vor allem der Werbung respektive dem Absatz dient wirst du in einem so winzigen Marktsegment kaum finden.

Hier bist du wohl auf diverse Foren angewiesen in denen du dann halt eine Handvoll gleichgesinnter treffen kannst.

MFG Günther
gapigen
Inventar
#3 erstellt: 04. Jul 2017, 21:56

Es passiert leider immer wieder, dass ich mir Neuauflagen oder ganz bandneue Platten kaufe und mich hinterher ärgere, weil die Platte qualitativ minderwertig ist.

Um das zu vermeiden bleibt eigentlich nur die Recherche im Netz vor dem Kauf. Das allerdings kann mühsam sein, weil z.B. in amazon die Rezensionen zwischen CD, Download und LP durcheinander gewürfelt sind. Mir hat es jedoch schon öfter geholfen, zuletzt bei "wish you were here".

Das Vorgehen ist beim Spontankauf natürlich hinderlich.
kölsche_jung
Moderator
#4 erstellt: 04. Jul 2017, 22:31

gapigen (Beitrag #3) schrieb:
... bleibt eigentlich nur die Recherche im Netz ....

im Hinblick darauf, was - speziell auch bezüglich Vinyl und Klang- teils für ein Stuss geschrieben wird, kann das ordentlich in die Hose gehen
gapigen
Inventar
#5 erstellt: 04. Jul 2017, 22:49

im Hinblick darauf, was - speziell auch bezüglich Vinyl und Klang- teils für ein Stuss geschrieben wird, kann das ordentlich in die Hose gehen

Das leider gilt ja für fast alles im Netz.

Wie ist denn Dein Lösungsvorschlag?
kölsche_jung
Moderator
#6 erstellt: 04. Jul 2017, 23:00
Genausogut könntest du mich fragen, was ich vorschlagen würde um den Durchschnittsverbrauch deines Autos um 50% zu reduzieren...

Für manche Probleme gibt es einfach keine zufriedenstellende Lösung
vanye
Inventar
#7 erstellt: 04. Jul 2017, 23:16
Im Steve Hoffman Forum werden diese Dinge intensiv diskutiert. Allerdings in englischer Sprache.
toddy1976
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 05. Jul 2017, 07:51
[quote="gapigen (Beitrag #3)"][quote]weil z.B. in amazon die Rezensionen zwischen CD, Download und LP durcheinander gewürfelt sind. .[/quote]

Du kannst bei Amazon die Rezensionen nach Format filtern, dann zeigt es dir nur die Vinyl an.
Hüb'
Moderator
#9 erstellt: 05. Jul 2017, 07:53

kölsche_jung (Beitrag #6) schrieb:
Für manche Probleme gibt es einfach keine zufriedenstellende Lösung

Das würde ich ganz genauso sehen.
Eine Bewertung ist mit so vielen Problemen behaftet - seitens der Ausgaben, deren Eindeutigkeit sowie Verfügbarkeit, seitens subjektiver Vorlieben des Beurteilenden und auch seitens des Equipments des Bewerters. Wirklich verlässlich leitende Informationen sind hier kaum zu generieren.

Das Einfachste ist wohl, man sucht sich einen Netz-Rezensenten (Zeitschriftenautor, Blogger, Amazon-Rezensent, Forenuser ...) mit ähnlichem Geschmack, auf dessen Hinweise man dann (einigermaßen) vertrauen kann. Es braucht aber in aller Regel etwas Zeit, bevor sich solche Gemeinsamkeiten in der Beurteilung verlässlich herauskristalisieren.

Viele Grüße
Frank


[Beitrag von Hüb' am 05. Jul 2017, 17:48 bearbeitet]
höanix
Inventar
#10 erstellt: 05. Jul 2017, 11:40
Moin

Es gibt doch auch noch eine weitere Möglichkeit.
Wenn hier jeder seine Neuerwerbungen bewertet hat man nach einer gewissen Zeit eine umfangreiche Liste.
Dann kann man über Thread durchsuchen nachsehen ob jemand die Scheibe die man sucht schon hat und wie die Qualität ist.

Gruß Jörg
harvensaenger
Stammgast
#11 erstellt: 05. Jul 2017, 12:09
@ höanix

Da wartet man doch ggf. ein halbes Leben auf eine Bewertung,und die Wahrnehmung des Vorkosters kann ja auch sonstwie sein.

Ich schreibe jetzt mal zum Bsp. Fleetwood Mac "Rumors" ist sehr höhenlastig und Bassschwach,(ist natürlich ein alter Schinken)
Wie bewertest Du die LP
höanix
Inventar
#12 erstellt: 05. Jul 2017, 12:37

madhatter (Beitrag #1) schrieb:
Was mir aber fehlt ist eine qualitative Beurteilung von Vinyl-Pressungen. Es passiert leider immer wieder, dass ich mir Neuauflagen oder ganz bandneue Platten kaufe und mich hinterher ärgere, weil die Platte qualitativ minderwertig ist. Und gerade wenn das Album selbst fantastisch ist, ist es um so ärgerlicher.

Ich dachte es geht hier um die Qualität der Pressungen, und nicht um die Bewertung der Musik.
Wenn die Neuauflage der Rumours im Vergleich mit dem Original tatsächlich höhenlastig wäre hilft das doch weiter.


Edit: Hervorgehoben was ich meinte.


[Beitrag von höanix am 05. Jul 2017, 12:43 bearbeitet]
Hüb'
Moderator
#13 erstellt: 05. Jul 2017, 13:45

höanix (Beitrag #12) schrieb:
Wenn die Neuauflage der Rumours im Vergleich mit dem Original tatsächlich höhenlastig wäre hilft das doch weiter.

Wobei dann immer noch die von mir oben aufgeworfenen Fragen unbeantwortet wären, insbesondere, welches "Original" für den Vergleich herangezogen wurde.

höanix
Inventar
#14 erstellt: 05. Jul 2017, 14:01
Moin Hüb'

gehörst du zu den "das Glas ist halb leer" Menschen?
Erstmal anlegen so eine Sammlung, und wenn es nicht funktioniert kann man sie immer noch ignorieren.

Gruß Jörg
Hüb'
Moderator
#15 erstellt: 05. Jul 2017, 14:13
Nein. Ich versuche nur vor irgendwelchen Aktivitäten die Sinnhaftigkeit einzuschätzen.
Jedenfalls gebietet das mein Freizeitbudget, damit so etwas

Erstmal anlegen so eine Sammlung, und wenn es nicht funktioniert kann man sie immer noch ignorieren.

nicht passiert.

Vergleiche ohne klaren und reproduzierbaren Bezugspunkt sind den einhergehenden Aufwand nicht wert. Das ist nunmal eine unumstößliche Tatsache.



[Beitrag von Hüb' am 05. Jul 2017, 14:18 bearbeitet]
gapigen
Inventar
#16 erstellt: 05. Jul 2017, 15:44


Erstmal anlegen so eine Sammlung, und wenn es nicht funktioniert kann man sie immer noch ignorieren.

Das aber muss wer initieren und pflegen. Nur einen Thread im Forum anlegen ist vermutlich etwas kurz gesprungen...

P.S. einen winzig kleinen Ansatz sehe ich hier:
loudness war
kölsche_jung
Moderator
#17 erstellt: 05. Jul 2017, 17:44

gapigen (Beitrag #16) schrieb:
...
P.S. einen winzig kleinen Ansatz sehe ich hier:
loudness war

und da haben wir es schon ... der eine glaubt an loudnesswar-werte, ich nicht ...
der DR-Wert sagt mir nichts über die Pressqualität ... im Gegenteil, es könnte sein, dass bei der Wert-Berechnung einer Vinylaufnahme Knackser dem Musikmaterial zugeordnet werden, somit die Pegelverteilung beeinflussen ... und zwar durch einen höheren DR-Wert

... und wenn ich dann mal zB die Vinylaufnahmen eines bestimmten users heranziehe ... er machte die Aufnahmen seinerzeit mit der Aufnahmeautomatik, dafür aber mit völlig übersteuertem Eingang ... er empfand seine Aufnahmen als klanglich einwandfrei, ich hab das als Klangmüll empfunden ...

der ein oder andere lobt die Kristallklaren Höhen, ich finde sowas bei meinen Vinylaufnahmen gar nicht, meine LPs sind im Grunde durch die Bank bereits in der Produktion höhenbeschnitten (damit der Schneidkopf nicht verglüht)

... ich kann schlicht nur erahnen, dass der ein oder ander sich Vinyl schön hört und über technische Limitierung, wie auch Pressfehler wie zB erhöhtes Rauschen durch ein erhöhten Anteil an usedVinyl drüber weg hört ...

... und auf deren Urteil soll ich mich (oder wer anders sich) verlassen?
Hörbert
Inventar
#18 erstellt: 05. Jul 2017, 19:22
Hallo!

Das:


.......Dann kann man über Thread durchsuchen nachsehen ob jemand die Scheibe die man sucht schon hat und wie die Qualität ist.
............


Erscheint mir in der Tat fast unmöglich, wenn ich mir die unterschiedlichen Qualitätsvorstellungen der einzelnen User vor Augen halte. Zumal bei Schallplatten wo schon einzelne Aspekte des Abspielequipmentes respektive der Abtasterjustage zusätzliche große Unterschiede ausmachen können.

Ich wage euinmal zu behaupten das ein signifikanter Teil der hier postenden User alleine von ihrem Equipment und von ihren Justagen her gar nicht beurteilen können ob eine Pressung nun "gut" oder "schlecht" ist.

Viele Pressungen die mit mäßigem Equipmen oder mäßigen bis schlechten Justagen abespielt werden und als "schlechte Pressungen" eingestuft werden legen, -wenn alles "stimmt"-, ernorm zu während Pressungen die unter den erstgenannten Bedingungen als "gut" eingestüft werden unter den letztgenannten Bedingungen eigentlich höchst durchschnittlich bis bescheiden eingestuft werden .

Hier hilf wirklich nur das von Hüb vorgeschlagene Rezept.

MFG Günther
madhatter
Stammgast
#19 erstellt: 05. Jul 2017, 20:33
Vielen Dank. Ich sehe schon, es ist scheinbar gar nicht so einfach...
Aber schade, denn leider kamen mir in den letzten Wochen mehrere Exemplare unter, die teilweise fehlerhaft sind. Liegt aber evtl. einfach daran, dass im Moment weniger Presswerke da sind, als für die Nachfrage auf dem Vinyl-Markt nötig wären.
gapigen
Inventar
#20 erstellt: 06. Jul 2017, 15:04
... irgendwo im Forum stand vor ein paar Tagen, dass Sony ein neues Presswerk in Betrieb nehmen wird.
Hörbert
Inventar
#21 erstellt: 06. Jul 2017, 16:00
Hallo!


.........dass Sony ein neues Presswerk.............


Schaun wir mal, -wenn man allen diesen Meldungen Glauben schenken würde die in den letzten Jahren bezüglich der alten analogen Technik durch die Medien gingen wäre man schon lange bei der Lasergeschnittenen HD-Schallplatte angelangt und es gäbe wieder unzählige Presswerke.

Aber ausser Gelaber hat sich eigentlich nichts getan. Möglicherweise sind das ganze nur einige der bekannten Spekulationsblasen.

MFG Günther
kölsche_jung
Moderator
#22 erstellt: 06. Jul 2017, 16:17
@günther

nähme man das ganze Gelaber um Vinyl für "bare Münze", könnte man aber schon auf die Idee kommen, einige dieser Leute würden ausschließlich absolut knackserfreie UltraHD-Vinyls mit einem hörbaren (!!!) Frequenzgang bis mindestens 50kHz (wie immer die das hören) und einem Dynamikumfang von 120dB kaufen ...

Hörbert
Inventar
#23 erstellt: 06. Jul 2017, 21:12
Hallo!

Nun ja, der Glaube versetzt oft Trommelfelle, -das liegt nun mal in der Natur der Sache.

Aber wen soo viel Gelabert wird und so wenig geschieht wie in den letzten Jahren bei der ganzen Analoggeschichte und im Grunde ohne neuen Investionen immer nur Zeugs an den Mann gebracht wird mache ich mir halt so meine Gedanken.

Mir wird das jedenfalls langsam zu dumm jedes Jahr riesige Erfolgsmeldungen und stattlich neue Innovationen in der Presse zu finden und danach das Schweigen im Walde zu erleben.


MFG Günther


[Beitrag von Hörbert am 06. Jul 2017, 21:12 bearbeitet]
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