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Metallica- Master of Puppets+A -A |
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Autor |
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Soundzme
Neuling |
#1 erstellt: 28. Apr 2013, 14:07 | |
Hallo zusammen, gestern habe ich mir das obige Album in folgender Version gekauft: - Doppelalbum auf 45rpm - Original Master Tape, halfspeed mastered by mobile fidelity Nachdem ich bereits die normale damalige Scheibe habe, dachte ich beim Auflegen: Jetzt wirds knallen! Umso größer die Entäuschung: - Matter Klang, kaum Bässe und kaum Höhen - deutliche Geräusche wie Knistern Wohlgemerkt: Neue Schallplatte, Original verpackt, vorher nicht gehört. Meine alte Original-LP klingt besser. Hat jemand auch diese Erfahrung gemacht mit dieser Scheibe? |
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ollipro
Stammgast |
#2 erstellt: 14. Mai 2013, 19:28 | |
Hi! Also, die Doppel-LP, die Du dein Eigen nennst, ist offenbar die 2008er Universal-Neupressung. Ich sage gleich vorweg, dass ich diese bisher noch nicht gehört habe. Allerdings kenne ich den Ursprung dieser Scheibe, nämlich eine für das damalige europäische Metallica-Label "Music for Nations" herausgebrachte Doppel-LP-Pressung von 1987, ebenfalls in 45rpm und im zur damaligen Zeit relativ neuen DMM-Verfahren (Direct Metal Mastering) gepresst. Der Punkt ist jedenfalls der, dass diese 1987er Pressung bei Sterling Sound in New York gemastert wurde, ebenso wie die usprüngliche Einfach-LP-Pressung von 1986, die du ja ebenfalls besitzt. Ich vermute einfach mal, dass das neue Mastering mit dem damaligen, großartigen Mastering von George Marino einfach nicht mithalten kann, technische Neuerungen und gutes Vinyl-Material hin oder her. Digitale Nachbearbeitung von analogem Ausgangsmaterial kann leicht schief gehen, gerade wenn man ein Album wie heutzutage üblich vor allem auf Loudness trimmt. Selbst bei so einer angeblich audiophilen Neuausgabe wurde mit Sicherheit beim neuen Mastering Mehrbandkompression eingesetzt, was immer zu Lasten der Dynamik geht. Möglicherweise haben aber auch die Tapes die Zeit nicht so gut überdauert, ist ja immerhin 25 Jahre altes Zeugs. Ich hab auch mal die Neupressungen von Kill 'em all und Ride the Lightning gehört, haben mich ebenfalls nicht vom Hocker gehauen. Da lob ich mir meine original Megaforce Erstpressungen, die sind von der Direktheit, Schnörkellosigkeit und unverfälschten Dynamik des Klangspektrums her kaum zu toppen. However, geholfen hat dir das jetzt wahrscheinlich nur bedingt. Wenn du mich vorher gefragt hättest, hätte ich dir gleich empfohlen, die Doppel-LP-Ausgabe nicht zu kaufen und stattdessen die 50 Euro als Anspargrundlage für ein neues, hochwertiges Tonabnehmersystem zu nehmen, welches du dann über deine 1986er Pressung jagst, sofern du da nicht schon gut gerüstet bist, da du ja den Sound der alten Pressung als besser beurteilst. Oder du hättest dir mit der Kohle und einer ordentlichen Portion Glück bei ebay die besagte 1987er Doppel-LP-Pressung geschossen. Das wäre beides rein ergebnistechnisch womöglich besser gewesen. Genau aus diesem Grund versauern solche Neupressungen bei mir auch ungeöffnet als reine Sammlerstücke im Schrank. Dennoch ... ich wünsche Dir möglichst viel Spaß bei Weiterhören, der grundsätzliche Stil passt ja! \m/ [Beitrag von ollipro am 14. Mai 2013, 19:54 bearbeitet] |
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Soundzme
Neuling |
#3 erstellt: 26. Mai 2013, 19:53 | |
Ja, auf jeden Fall bin ich jetzt mehr im Bilde. Höre ich halte die alte Scheibe. Systemmäßig bin ich mit meinem Grado Prestige Gold nach Stunden der Justage sehr zufrieden. In Zukunft muss ich mich da vor Anschaffungen wohl besser schlau machen. Inzwischen habe ich da auf amerikanischen Seiten nun von einigen enttäuschten Käufern dieser Auflage gelesen. Da dachte jeder, bei Halfspeedmastering und das von mobile fidelity muss ja was kommen. So wie ich. |
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cabal4
Stammgast |
#4 erstellt: 24. Jul 2013, 01:24 | |
Hallo! Bin grad durch Zufall auf den Threat gestoßen! Hab dann gleich die Master of Puppets aufgelegt, also die 2008er von Universal! Zuerst gehört mit ner elliptischen Technics 207C am 1210er! Dann mit ner sphärischen Ortofon Scratch, natürlich am selben Dreher! Mit der Scratch is definitiv mehr Bass! Klingt da besser! Zumindest für meine Holzohren mfG, Johann |
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nobody2x
Neuling |
#5 erstellt: 19. Aug 2013, 14:44 | |
mhhh, ich habe überlegt mir das Schwarze Album zu kaufen. Liegt das an der Master of Pupets oder allgemein an der Pressung von allen "Deluxe"-Editionen. |
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HiFi_Sepp
Inventar |
#6 erstellt: 19. Aug 2013, 18:35 | |
Also wenn du die 4er LP Box meinst, die klingt sehr sehr gut. Allerdings gibt es die doch gar nicht mehr neu. Preise sind zumindest sehr hoch. |
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nobody2x
Neuling |
#7 erstellt: 20. Aug 2013, 21:53 | |
Ich habe sie in ausländischen Online-Shops gesehen und in einem deutsche, aber alle mit Lieferzeit und der Preis lag immer bei über 60€. Handelt es sich da um die gleiche Version? z.B. hier |
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HiFi_Sepp
Inventar |
#8 erstellt: 20. Aug 2013, 22:26 | |
Ja, genau die hab ich gemeint.... Ich hab damals glaube ich 44 Euro dafür bezahlt. Bei Discogs sind auch noch neue Europa http://www.discogs.com/sell/list?release_id=2232593&ev=rb US http://www.discogs.com/sell/list?release_id=1621711&ev=rb [Beitrag von HiFi_Sepp am 20. Aug 2013, 22:31 bearbeitet] |
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pinkpaulchen7
Stammgast |
#9 erstellt: 21. Aug 2013, 16:37 | |
Hallo also ich besitze das o.G. Album auch als 1987er doppel LP und ich kann meiner Meinung nach bestätigen das dies bei gutem Zustand eine der Besten Vinylversionen dieses Albums ist. Mit ein bisschen Glück auf Märkten oder Kleinanzeigen findest du mit Sicherheit eine (PS schau nach ob das Poster auch mit drin ist) die bezahlbar ist. Ebenso ist nicht bei allen Alben die "Alte" gleich die bessere es gibt auch gute Neupressungen diverser Metal Alben, für mich selbst sind angaben wie etwa 180 Gramm Vinyl etc ein Zeichen von zumindest brauchbarer Qualität. Mit deinem Grado bist du sicher gut gerüstet, aber es wird sich auch bei dir die Tatsache (und die ist Bitter) einstellen, je besser dass equipment desto mehr "schlechte Platten" wirst du Hören. Als Hörtipp kann ich dir noch Die 6 LP Box von Metallica S&M ans Herz legen, mich zumindest hat sie total fasziniert :-) Mfg Paulchen |
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HiFi_Sepp
Inventar |
#10 erstellt: 21. Aug 2013, 19:26 | |
Also wir reden eigentlich über das Black Album und das ist von 1991. Außerdem geht es um die 4er Box als Reissue von 2008. Ich verstehe deinen Beitrag jetzt nicht so ganz? |
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pinkpaulchen7
Stammgast |
#11 erstellt: 23. Aug 2013, 10:58 | |
Sorry, ich wollte nur meine Erfahrung bezüglich der Master of Puppets kundtun. Was das Black Album angeht geb ich dir in Bezug auf die von dir Angesprochene 4 LP Ausgabe von 2008 vollkommen Recht. |
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HiFi_Sepp
Inventar |
#12 erstellt: 23. Aug 2013, 11:27 | |
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ollipro
Stammgast |
#13 erstellt: 28. Aug 2013, 17:17 | |
Egal ob Puppets, Black Album oder sonst eine Scheibe, die seit Mitte der 2000er nacheinander veröffentlichten 45rpm-Neupressungen der Metallica Alben sind in meinem Augen keinesfalls als audiophil zu bezeichnen... trotz 180g Vinyl, toller Mastering Firma und was auch immer. Letztlich sind es vor allem Collectibles, die für Sammler aufgrund der Limitierung der einzelnen Versionen einen weiteren, unausweichlichen Griff in den Geldbeutel nach sich ziehen sollen. Metallica Like You've Never Heard Them Before ... schön wär's. Ich will damit nicht sagen, dass es sich um schlechte Pressungen handelt - keineswegs - aber an bestimmte Sonder- und Erstpressungen früherer Jahre reichen sie meiner Meinung nach nicht ran bzw. sie sind halt enttäuschend gewöhnlich.. Den Grund sehe ich persönlich schlicht und ergreifend im neuen Mastering. Dazu fällt mir folgende Textpassage ein: Master, master Where's the dreams that I've been after? Master, master You promised only lies ... |
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arsregia
Hat sich gelöscht |
#14 erstellt: 01. Sep 2013, 16:58 | |
Hallo zusammen, ich möchte mir auch eine LPbox von Metallica zulegen, ich weiß ich schweife gerade vom Hauptthema, aber da hier einige sind die sich auskennen, wollte ich die Gelegenheit beim Schopf packen! ich wollte mir S&M kaufen in der 6LP Variante. Nur gibt es eine Pressung von Warner und von Universal. ist da ein Unterschied festzustellen? Empfehlungen? danke:) arsregia |
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ollipro
Stammgast |
#15 erstellt: 03. Sep 2013, 12:23 | |
Hi, vielleicht kann ich Dir helfen! Also, eigentlich sollten sich die beiden von Dir genannten Pressungen nicht unterscheiden. Es handelt sich um Ausgaben mit identischer Ausstattung, die nur jeweils bei Metallicas US-Label (Warner) und ihrem EU-Label (Universal) erschienen sind. Natürlich kommen die Vinyls jeweils aus einem anderen Presswerk, es liegt jedoch das gleiche Ausgangsmaterial in der gleichen Bearbeitung zu Grunde. Insofern kannst Du nichts falsch machen. Viel Spaß beim Hören! |
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ruhri
Stammgast |
#16 erstellt: 07. Sep 2013, 18:39 | |
Hallo,
da bin anderer Ansicht: Bei der letzten Maiden-Platte war die EU-Version (Seite 1) völlig unbrauchbar. Die US-Version dagegen in Ordnung. It's the Presswerk, stupid. ;-) Grüße Ruhri |
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arsregia
Hat sich gelöscht |
#17 erstellt: 20. Sep 2013, 12:25 | |
jetzt bin ich aber beunruhigt. bei 100+ für LPs ist das ja schon zu beachten. Die 6LP aus der europäischen Pressung kostet 30€ weniger :S was würdest ihr raten?` vielen Dank! |
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ruhri
Stammgast |
#18 erstellt: 21. Sep 2013, 21:34 | |
Hallo, schau bei den Online-Händlern in die Kommentarliste der Käufer - wenn Platten schlecht gepresst sind, dann gibt es meist Hinweise darauf. Grüße Ruhri |
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arizo
Inventar |
#19 erstellt: 12. Jan 2014, 14:34 | |
Falls es euch interessiert: Das "Black"-Album wird auf Metallica.com gerade für 29.99USD verschärpelt. Mit Versand kommt man da auf knapp 41€. Ratet mal, wer da nicht widerstehen konnte... |
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OsirisDeath
Hat sich gelöscht |
#20 erstellt: 16. Jan 2014, 15:10 | |
Bei meinen vielfältigen Metallica-Platten muss ich leider auch sagen, dass ich die etwas älteren Pressungen gegenüber den neueren bevorzuge. Gerade der Vergleich meiner "Justice for all" und der "Kill em all" gegenüber den Neupressungen von Universal (Master of Puppets, Ride the Lightning) fällt immer zu Gunsten der älteren Scheiben aus, was das "audiophile" Erlebnis anbelangt. |
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arizo
Inventar |
#21 erstellt: 16. Jan 2014, 15:23 | |
Jetzt mache mir doch meine neue Platte nicht madig! |
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*Revenant
Ist häufiger hier |
#22 erstellt: 16. Jan 2014, 19:20 | |
Da braucht man aber eine gute Fitness wenn man sie durchhört, die Songs sind auf 4 x 12" verteilt, hören sich aber klasse an Gruß Klaus |
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arizo
Inventar |
#23 erstellt: 16. Jan 2014, 20:04 | |
Ich hab über die blöden Feiertage so zugelegt, da kann ich das gut gebrauchen... |
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ollipro
Stammgast |
#24 erstellt: 20. Jan 2014, 20:57 | |
Genau so sehe ich es auch. Nenne mittlerweile alle Music for Nations DMM 2LP-Pressungen der ersten drei Alben mein Eigen und bin speziell von der Dynamik absolut begeistert. Allenfalls toppen können das bei Kill 'Em All und Ride The Lightning nur die jeweiligen Megaforce-Erstpressungen. Die sind soundtechnisch nicht unbedingt auf der ganzen Linie besser, klingen aber einfach unerreicht "direkt". Vergleichbar mit den schnörkellos-brillianten Iron Maiden-Pressungen der frühen 80er. Mein Fazit: Alles was Metallica speziell in den letzten Jahren über Warner Bros./Universal rausgehauen haben, ist in erster Linie als "Collectible" zu bezeichnen. Wer aber wirklich an der Musik interessiert ist, sollte zu früheren Pressungen greifen, bei denen die Original-Masterings unverändert genutzt wurden. Was das Black Album angeht, gilt für viele die Simply Vinyl 180g-Pressung aus dem Jahr 2000 (http://www.ebay.ch/itm/Metallica-Black-Album-2LP-Simply-Vinyl-Limited-Edition-180g-Virgin-Pressings-/131097782490?pt=NL_Muziek_Vinyl) als unerreicht, wenn es schon eine remasterte Pressung sein muss. Aber auch die recht begehrten 1991er Vertigo-Europa-Pressungen (nur echt mit dem Swirl) machen ihre Sache richtig gut und stehen den angeblich "audiophilen" Neupressungen in nicht so viel nach. Gebraucht sind sie zudem viel günstiger, als das neue, teils bunte, auf unnötig viele Scheiben verteilte Material. Aber letztlich muss jeder selbst entscheiden, welche Pressung für ihn das Nonplusultra ist. Und bei Metallica hat man da nunmal bei jedem Album die Qual der Wahl im wahrsten Sinne des Wortes! [Beitrag von ollipro am 20. Jan 2014, 20:58 bearbeitet] |
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