Welches ist die Erstauflage?

Hallo Wolfgang

Bin zwar kein Fachmann, trotzdem wage ich eine Antwort .

Ein direkter Hinweis ist meist nicht gegeben. Das Datum hinter dem (p) und/oder (c) ist nicht von Bedeutung. (p) steht für 'published' und nicht printed.

Einzig die Matrizen Nummer im Auslaufbereich der LP kann als Ausgangspunkt verwendet werden. Von da aus geht die Suche im Netz los.

Gepresst wurde in verschiedensten Länder...auch das hat einen Einfluss auf den Wert der LP; manchmal auch auf die Qualität.
US Bürger stehen auf Germany Pressungen, Deutsche auf Japaner, Japaner auf CH...überspitzt formuliert

Ich würde diejenige behalten, die am wenigsten rauscht, klickt oder popt...vor dem Vergleich aber unbedingt waschen (lassen). Die andere würde ich für schlechtere Zeiten aufbewahren .

So long, Geza

es gibt ein dickes buch, welches die labelvarianten katalogisiert hat, die von den herstellern im laufe der jahre so gemacht wurden.

die frage ist also:
wie oder wodurch unterscheiden sich deine ausgaben voneinander?
mach doch mal bilder der label und stell sie hier rein, dann schau ich mal im dicken buch nach.

es gibt ein dickes buch, welches die labelvarianten katalogisiert hat, die von den herstellern im laufe der jahre so gemacht wurden.

hier der Link zum Buch.

Lene Lovich Debutalbum "Stateless" z.B. als Erstauflage ist bei Stiff Records in England unter der Kat.-Nr. SEEZ 07 im Jahre 1978 veröffentlicht. Deutsche Erstauflage ist aus dem Hause TELDEC unter Kat.-Nr. 6.23653 veröffentlicht, ebenfalls 1978. Es gibt diverse Pressungen aus dem gleichen VÖ-Jahr unter SEEZ7/made in UK, die sind zum Teil für Neuseeland hergestellt. Aus 1979 gibt es eine Nachpressung von Teldec unter der gleichen Kat.-Nr., aber mit dem Zusatz "third edition".

Danke,
die Info´s sollten helfen

Gruß
Wolfgang

Moin moin,

hat sich im www irgendetwas getan, dass man sich selbst behelfen kann, herauszufinden, was für eine Plattenausgabe man hat?

Ich habe gerade sehr günstig sehr gut erhaltene Led Zeppelin-Scheiben bekommen und wüsste nur zu gern ...

Wenns im www nichts gibt, was kann ich sonst unternehmen um das heraus zufinden?

Mic

Hallo,

http://www.discogs.com/

hier bekommt man meistens einen guten Überblick über viele Interpreten und Ausgaben.

Gruß Thomas

Ja - danke. Der letztlich aufklärende Hinweis fehlt dann aber leider.

Es geht um Led Zeppelin I.

Habe die Seite "Musik-Sammler" gefunden. Und dort auch ein Release, die über die selbe Matritzennummer wie meine Platte verfügt. Nur ist dort der letzte Titel der Platte 8:30 min. lang - bei mir nur 3:30 min.

Mein Stöbern nach der tatsächen Ausgabe hat folgendes ergeben:

“I” - 1969
Aufdruck auf der Matritze: STRAWBERRY (G) R / S Alsdorf 40031 A2

Ein besonderer Hinweis zur Feststellung der Ausgabe ist die Länge des letzten Titels auf der zweiten Seite ‘How many more times‘, der mal 3:30, mal 6:30 oder mal 8:30 min. lang ist, was eine Spieldauer von 39:45 bis 44:45 min. ergibt.
Zweiter besonderer Hinweis zur Feststellung der Ausgabe ist, dass bei wohl allen in Deutschland gedruckten Ausgaben der 4.Titel der Seite 1 ‘Dazed and Confused’ auf dem Plattenlabel selbst wie folgt falsch geschrieben wird: ‘Dazead and Confused’.

Bis 2007 sind insgesamt in Deutschland 8 Pressungen erfolgt. Eine deutsche Pressung geht davon zeitlich nicht zuzuordnen, kann aber wie folgt nicht meine sein, gleichwohl es auffällig viele Gemeinsamkeiten gibt (EAN-Nr. z.B.):
- die Spieldauer wird mit 44:45 min. angegeben, was auf eine Titellänge des letzten Titels auf der LP von 8:30 min. hinweist; diese Titellänge beträgt bei meiner LP lediglich 3:30 min. und ergibt damit eine Gesamtspieldauer von 39:45 min.
- das Frontcover wird zudem mit einem gelben Ausrufezeichen-Aufkleber gekennzeichnet, den meine Platte nicht hat.

Deutsche Erstpressung 1969 - ist meine nicht, da
- die Gesamtspieldauer 42:45 min. beträgt - meine hingegen 39:45 min.
- die Katalog-Nr. SD 8216 lautet - meine hingegen 40 031
- eine EAN-Nr. (Strichcode) nicht vorhanden ist.

Eine weitere Pressung aus dem Jahr 1969 ist meine nicht, da
- eine EAN-Nr. (Strichcode) nicht vorhanden ist.

Die 1970er Pressung ist meine nicht, da
- eine EAN-Nr. (Strichcode) nicht vorhanden ist.

Die 1972er Pressung ist meine nicht, da
- die Gesamtspieldauer 42:45 min. beträgt
- eine EAN-Nr. (Strichcode) nicht vorhanden ist
- das Plattenlabel selbst wiederholt anders gestaltet ist (Katalog-Nr. ATL-SD 8216).

Die 1973er Pressung ist meine nicht, da
- die Gesamtspieldauer 42:45 min. beträgt
- eine EAN-Nr. (Strichcode) nicht vorhanden ist
- die Katalog-Nr. ATL 40 031 U lautet.

Die zweite 1973er Pressung ist meine nicht, da
- die Gesamtspieldauer 44:45 min. beträgt,

Die 1980er Pressung ist meine Platte nicht, da z.B.
- die Gesamtspieldauer 42:45 min. beträgt
- eine EAN-Nr. (Strichcode) nicht vorhanden ist
- die Coverrückseite die Bezeichnung Germany ‘G’ lautet - und nicht wie bei meiner ‘U’.

Weitere deutsche Pressungen gibt es laut Musik-Sammler nicht. Die Liste wird bis zum Jahr 2008 geführt. Damit liegt nahe, dass meine Platte wohl nach 2008 gepresst wurde. Anhand der Katalognummer ATL 40 031 (SD 8216) auf der Außencover-Stirnkante ist als ehestes das aktuellste 1980er Release aus Deutschland anzunehmen, gleichwohl es die vorgenannten Widersprüche gibt.

Wenn man Wikipedia glauben darf, ist die unterschiedliche Angabe der Länge des Liedes einfach ein Druckfehler auf dem Cover.

"How Many More Times" includes passages (uncredited) from "The Hunter," written by Booker T. Jones, Steve Cropper, Duck Dunn, Al Jackson, Jr. and Carl Wells in 1967 and popularised by Albert King.[52] Most LP editions of the album also incorrectly list the running time of "How Many More Times" as 3:30.

Gruß
vanye

Edit: Zitat hinzugefügt

Danke vanye - guter Hinweis!

Aber an sovielen Fehlern glaube ich irgendwie nicht:

1. Zum einen ist der Titel Dazed on confused falsch geschrieben, und

2. soll die Titellänge mit 3:30, 6:30 und 8:30 min. angegeben sein?

Menno, das macht einen es nicht leicht. Okay, wenn man je eine Platte zur Verfügung hätte, um das zu überprüfen ...

Mic

Mir ist es halt beim Digitalisieren meiner Platte aufgefallen. Da erwartete ich beim Aufteilen der Songs in Audacity am Schluss einen kurzen Song (laut Cover), aber die Aufnahme war mehr als doppelt so lang. Also bei mir ist es definitiv ein Druckfehler auf dem Cover.

Gruß
vanye

miclin (Beitrag #9) schrieb:

Ja - danke. Der letztlich aufklärende Hinweis fehlt dann aber leider. Es geht um Led Zeppelin I. Habe die Seite "Musik-Sammler" gefunden. Und dort auch ein Release, die über die selbe Matritzennummer wie meine Platte verfügt. Nur ist dort der letzte Titel der Platte 8:30 min. lang - bei mir nur 3:30 min. Mein Stöbern nach der tatsächen Ausgabe hat folgendes ergeben: “I” - 1969 Aufdruck auf der Matritze: STRAWBERRY (G) R / S Alsdorf 40031 A2

hat dein exemplar einen labelcode?
ansonsten hat diese ausgabe die gleiche matrizen#

Ja meine hat einen Label-Code: LC 0121.

Habe mal nachgesehen - die Disklabels unterscheiden sich. "Deine" hat keinen Label-Code, oder er steht woanders. Auch unterscheiden sich die Matritzenaufdrucke: Meine Side 1 endet auf A2, Side 2 endet auf B4. Also auch nicht die Ausgabe.

Aber danke für deinen Hinweis!

Mic

labelcode bedeutet dass deine nach 1976 gepresst wurde, also eine spätere ausgabe als die verlinkte ist.
falls es dir hier um eine wertschätzung geht?
viel geld bringen nur gut erhaltene erstauflagen und von der bist du mit deinem exemplar einige jahre weit weg.
außerdem haben "strawberry" pressungen nicht den besten ruf.

Guter Hinweis, dass der Ländercode erst 1975 eingeführt worden sein soll.

Wann wurde eigentlich der Strichcode eingeführt, der das Cover ebenso ziert?

Okay, weiß ich dann, dass Strawberry-Pressungen nicht den besten Ruf haben.

Hatte die Platte bei Amazon bestellt (23 Euro inkl. Versand). Damit steht sie in meiner bestätigten Kaufliste. Rufe ich die aktuellen Angebote über den unmittelbaren Plattenlink auf, gibt es da derzeit 3 Angebote beginnend ab 146,99 € !!!

Mic

P.S.: Beim weiteren Recherchieren bei DisOgs wird bei der ersten deutschen Pressung 1969 der Ländercode 0121 auf dem Cover als Merkmal beschrieben. Also LC erst nach 1975?

Bei den nach diesem Nachweis in Deutschland erfolgten 11 Pressungen ist keine mit meiner identisch.

Am nahesten kommt diese hier: http://www.discogs.com/viewimages?release=3168318 . Nur unterscheiden sich die Matritzencodes geringfügig.

Bei meiner sieht es zudem bald so aus, als wenn der Matritzencode manipuliert wurde. So sehen die X (Ixse) am Ende der Codes nachträglich mit einer Nadel o.ä. krakelig eingraviert aus

Mic

miclin (Beitrag #17) schrieb:

P.S.: Beim weiteren Recherchieren bei DisOgs wird bei der ersten deutschen Pressung 1969 der Ländercode 0121 auf dem Cover als Merkmal beschrieben. Also LC erst nach 1975?

daran kannste erkennen, dass du nicht alles glauben kannst was so im internet geschrieben wird.
discogs ist genau wie musiksammler eine von den benutzern gepflegte datenbank - jeder kann reinschreiben, was er will, das muss nicht stimmen.
informier dich mal selber über ländercode und strichcodes..
1969 gab es keine LC auf schallplatten!

miclin (Beitrag #17) schrieb:

Bei den nach diesem Nachweis in Deutschland erfolgten 11 Pressungen ist keine mit meiner identisch. Am nahesten kommt diese hier: http://www.discogs.com/viewimages?release=3168318 . Nur unterscheiden sich die Matritzencodes geringfügig. Bei meiner sieht es zudem bald so aus, als wenn der Matritzencode manipuliert wurde. So sehen die X (Ixse) am Ende der Codes nachträglich mit einer Nadel o.ä. krakelig eingraviert aus

das was du manipulation nennst, ist nur ne weitere pressung vom nächsten stamper der mutter.
je nach presswerk und mitarbeiter wird/wurde da die letzte zahl hochgezählt, der nächste buchstabe drangehängt, ein weiterer strich eingeritzt etc.
das bedeutet nur, das es später als ein exemplar ohne solche striche oder Xse gepresst wurde, aber aus dem gleichen werk stammt.
irgendwo hier war mal ne thread darüber, wie schallplatten hergestellt werden, lies den doch mal.

okay, danke für deine tipps. werde dann mal weiter ...

Mic

@miclin :
ich kann auch konkret werden:
poste mal die coverrückseite, das label und den gesamten string der matrizen# -
und dann sag uns auch mal, was du eigentlich wissen willst!

denn,

miclin (Beitrag #7) schrieb:

...Ich habe gerade sehr günstig sehr gut erhaltene Led Zeppelin-Scheiben bekommen und wüsste nur zu gern ...

klingt noch nach mehreren ausgaben, die du schon hast, während es später nur noch um die LZ I geht, bzw. um irgendwelche angebote von amazonhändlern..

miclin (Beitrag #16) schrieb:

...Hatte die Platte bei Amazon bestellt (23 Euro inkl. Versand). Damit steht sie in meiner bestätigten Kaufliste. Rufe ich die aktuellen Angebote über den unmittelbaren Plattenlink auf, gibt es da derzeit 3 Angebote beginnend ab 146,99 € !!!

danke für dein angebot poubelle

okay, werde die sachen fotografieren und hier posten, gerade ist aber der fotoknips kaputt und so - neuer ist aber bestellt

ich fange erst damit an, die konkrete pressung einer platte herauszufinden. habe sowas noch nicht gemacht und sammle meine ersten erfahrungen.

und zu meiner led zeppelin I möchte ich es nun genau wissen: wann wurde sie wo gepresst und wird sie schon in einer der privaten datenbanken (DiscOgs, Musik-Sammler) geführt oder kann ich sie da denn noch ergänzen.

(und vielleicht erfahre ich dann so nebenbei, dass meine 23-euro-teure pressung in wirklichkeit über hundert euro wert ist.)

Mic

miclin (Beitrag #21) schrieb:

danke für dein angebot poubelle

gerne doch

miclin (Beitrag #21) schrieb:

...und zu meiner led zeppelin I möchte ich es nun genau wissen: wann wurde sie wo gepresst und wird sie schon in einer der privaten datenbanken (DiscOgs, Musik-Sammler) geführt oder kann ich sie da denn noch ergänzen.

sehen wir dann, wenn wir bilder sehen
wobei, wenn der einzige unterschied mehr oder weniger As oder Xse sind, zählt das bei Discogs nicht als separate pressung.

miclin (Beitrag #21) schrieb:

(und vielleicht erfahre ich dann so nebenbei, dass meine 23-euro-teure pressung in wirklichkeit über hundert euro wert

das kann ich, nach dem was du bisher erzählt hast, schon jetzt verneinen.
(außer du findest jmd. der bereit ist dir das dafür zu bezahlen, natürlich)
der marktwert, also der preis zu dem platten tatsächlich verkauft wurden ist nicht der preis zu dem sie angeboten werden.
wie vor kurzem erst im vinyl gekauft thread zu lesen war , bringen eigentlich nur sehr gut erhaltene originalpressungen hohe preise.
alles andere steht da rum bzw. geht wenn, dann für bedeutet geringeres geld weg.
die deutsche originalausgabe sah übrigens so aus.
allerdings gibt es auch davon counterfeits, also immer vorsicht bei verlockenden angeboten.