Starkes Knistern und Rauschen auf jeder Platte nach Waschung von einer

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ste_mic
Neuling

#1 erstellt: 17. Mrz 2023, 13:09

Hey Leute

Ich bräuchte etwas Hilfe, ich bin gerade echt ratlos.

Letzte Woche habe ich mir mein erstes Vinylsetup zugelegt - ein Proect Debut Carbon Evo mit einem Rega IO und Triangle BR03.

Zuerst war ich förmlich beeindruckt wie gut sich das System anhört, after nachdem ich mir dann einige Platten angehört habe kam ich irgendwann bei "Wish you were here " von Pink Floyd an. Diese hatte etwas zu viel Surface Noise für meinen Geschmack, denn vor allem am Anfang gab es einiges an Knistern und Knacksen. Also entschied ich mich diese mit destilliertem Wasser , Isopropanol und etwas Spüli zu säubern.

Als ich die dann jedoch auflegte, war das Knistern 10 mal stärker als zuvor - Ich reinigte diese Platte nun nochmals nur mit dest. Wasser und Isopropanol (klassisch auf Cheap Thrill mit Mikrofasertüchern) und ging nach dem Reinigen mindestens 3 Mal nochmal mit nur destilliertem Wasser drüber um wirklich alle Überreste zu entfernen. Das Resultat blieb jedoch gleich, immer noch das gleiche Knistern.

Ich machte mir jedoch zuerst nichts draus und dachte mir dann ich könne diese ja umtauschen und würde in der Zeit einfach meine anderen Platten hören. Jedoch als ich dann andere Platten auflegte, welche brandneu noch verschleißt waren stellte ich das selbe Knistern fest. Und nicht nur auf einer, ich probierte 3 neue aus - auf jeder das selbe Problem, selbst die wo ich am Anfang kein Knsitern habe sind jetzt teils nicht mehr genießbar - es ist an manchen Stellen so als würde ich neben einem Lagerfeuer sitzen.

Und nun bin ich komplett ratlos und verzwefelt hab ich etwas kaputt gemacht? Ich habe jetzt Anst neue Platten zu spielen oder auch allgemein die ich schon aufgemacht habe da ich Angst davor habe ihnen mit was auch immer jetzt an meinem Setup falsch ist permanente Schäden hinzuzufügen... ich bin kurz davor einfach alles solang ich es noch kann zurückzuschicken...

Grüße

Stefan

PS: Erdungskabel ist natrlich angeschlossen, vor jedem Plattenspielen gehe ich einmal mit einer Antistatikcarbonfaserbürste drüber(die ist jedoch nicht das Problem , habe es auch mal ohne versucht)

höanix
Inventar

#2 erstellt: 17. Mrz 2023, 13:40

Moin

Wurde die Nadel schon mal gereinigt?

ste_mic
Neuling

#3 erstellt: 17. Mrz 2023, 14:09

Hallo

Ja mehrmals bereits, immer von hinten nach vorne.

Nick_Nickel
Inventar

#4 erstellt: 17. Mrz 2023, 16:30

Der Tonarm wurde korrekt justiert und eingestellt?

ste_mic
Neuling

#5 erstellt: 17. Mrz 2023, 17:16

Hallo Peter

Antiskate und das Counterweight sind soweit nach Bedienungsanleitung eingestellt, der Tonarm und der Abnehmer kommt von Project selber schon eingestellt, aber ja dann ist es eine Möglichkeit , dass dieser vielleicht falsch eingestellt wurde.

Wie kann ich das kontrollieren ohne ihn auseinanderzunehmen und von neu aufzubauen?

darkphan
Inventar

#6 erstellt: 17. Mrz 2023, 18:43

Ich vermute, du hast die Platten stark elektrisch aufgeladen durch deine Handhabung. Probier mal ganz easy, eine Platte in eine Hand zu nehmen und die andere Hand an einen Heizungskörper. Spürst du da eine Entladung?

Es gibt auch Laufbesen mit Massekabel, die vor dem Tonabnehmer das Schlimmste verhindern sollen.

Ein Grundknistern ist natürlich bei Platte systemimmanent und gehört wie das Kaminfeuerknistern zum Hörerlebnis. Ich sag deswegen auch immer: Elektronische Musik und Klassik auf Platte geht gar nicht. Und Shine On You Crazy Diamond ist halt so ein Stück, das nichts verzeiht.

Nick_Nickel
Inventar

#7 erstellt: 17. Mrz 2023, 19:02

ste_mic (Beitrag #5) schrieb:

Bedienungsanleitung

ste_mic
Neuling

#8 erstellt: 17. Mrz 2023, 19:26

Das ein Grundknistern dazugehört ist mir ja bewusst, nur war dieses Grundknistern bei allen Platten vor der Reinigung deutlih leiser als danach.

Statische Aufladung ist definitiv ein Problem, deswegen habe ich mir bereits das Milky Zerostat 3 bestellt, jedoch erklärt dies nicht warum sich nach der Reinigung das Knistern bei allen Platten lauter wurde...

Könnte es sein, dass ich beim Reinigen(was ich auf dem Plattenspieler gemacht habe) etwas beschädigt habe?
Und wenn ja , könnte es sein dass ich dadurch die Platten die ich spiele permanent schädige?

Gruß Stefan

darkphan
Inventar

#9 erstellt: 17. Mrz 2023, 19:40

Naja, du sagst ja, dass es auch bei brandneuen Platten stärker ist. Also hab ich eher auf eine "unsachgemäße" Handhabung getippt, die die Platten stark auflädt. Vielleicht bist du selbst schnell elektrisch aufgeladen, was auch immer ... deshalb: Besser immer schön den Heizkörper anfassen, bevor du Platten anfasst. Und die Platten auch relativ langsam aus den Hüllen ziehen. Spürst du denn da schon ein elektrisches Knistern durch die Reibung?

Waschen ist nicht easy. Wenn man es falsch macht, bleibt mehr Dreck in der Rille als vorher drin war. Weiß auch nicht, ob Mikrofasertücher da das richtige Mittel sind, eher Bürsten würd ich sagen. Mit Tüchern drückt man den Dreck doch erst richtig fest rein. Aber Dreck in der Rille knistert nicht zart und spitz, sondern ist eher grob knacksend und "rumpelig-rauschend". Heutzutage ist es wahrscheinlich schon sinnvoll, ne Plattenwaschmaschine zu kaufen, wenn man sich auf Platte voll einlässt und nicht nur neue Pressungen sammelt. Nicht jeder hat Platten früher sorgsam behandelt. Deshalb gibt es ja auch die Zustandsklassifizierungen beim Kauf.

Capitol
Stammgast

#10 erstellt: 17. Mrz 2023, 19:56

Hallo Stefan
Die Reinigungsmethode auf drehenden Teller
mache ich auch.
Dazu nehme ich eine Babyhaarbürste aus der
Drogerie und halte die auf die Platte.
Dann mit leichten Druck ein Mikrofasertuch
drauf halten zum trocknen.
Die Bürste hat Nylonborsten.
Hast du eine Bürste ?
Was auch gut geht ist ein Kärcher Fenstersauger zum absaugen
der Platten. Benutze ich manchmal.

Uwe

ste_mic
Neuling

#11 erstellt: 17. Mrz 2023, 20:08

Hm ja ok vielen Dank, das mit dem Heizungskörper werde ich mal probieren... und spätestens wenn dann das Milty Zerostat da ist sollte das Problem der statischen Aufladung behoben sein...
Aber du denkst nicht dass es wegen einer beim Waschen verursachten Schädigung des Plattenspielers sein könnte?
Und das mit der Plattenwaschmaschine ist definitiv eine Überlegung wert, jedoch muss ich da erstmal wieder etwas drauf sparen, das System war leider nicht grade billig, da hätte ich vielleicht das Budget besser einplanen sollen.

darkphan (Beitrag #9) schrieb:

ste_mic
Neuling

#12 erstellt: 17. Mrz 2023, 20:10

Capitol (Beitrag #10) schrieb:

Hallo Uwe
So ähnlich, ich hab die Spincare Velvet Cleaning Brush, die aber bisher wie bereits erwähnt eher weniger gebracht hat.

darkphan
Inventar

#13 erstellt: 18. Mrz 2023, 15:57

ste_mic (Beitrag #11) schrieb:

Aber du denkst nicht dass es wegen einer beim Waschen verursachten Schädigung des Plattenspielers sein könnte?

Nein, wie auch immer gewaschene Platten können einen Plattenspieler nicht beschädigen. Maximal kann sich an der Nadel zu viel Dreck ansammeln. Die Geräusche, die du beschreibst, sind keine Geräusche eines defekten Players, sondern einer aufgeladenen oder schmutzigen oder maximal einer zerkratzten Platte.

Nur, dass wir mit allem sichergehen: Der Klang der Musik hat sich nicht verändert, oder? Er ist nicht heller geworden oder kratziger? DAS würde auf eine Einstellungsveränderung beim Phonovorverstärker schließen. Oder auf eine Verdrehung des Tonkopfs (Azimuth).

Und auch um da sicherzugehen: Die kleinen Kabel am Tonabnehmer hast du gecheckt, dass die korrekt angebracht sind, inbesondere, dass sich da keine Kontakte berühren?

Ist das Erdungskabel fest angeschraubt und hat keinen Wackelkontakt?

[Beitrag von darkphan am 18. Mrz 2023, 15:58 bearbeitet]

Lucky_8473
Inventar

#14 erstellt: 18. Mrz 2023, 20:00

Hi,
Probier mal ein anderes Mikrofasertuch, vielleicht fesselt es und verschmutzt die Platte wieder. Ich nehme da ein Papierküchentuch.
Hast du ein Hygrometer, vielleicht ist einfach zu trocken bei dir. Wenn ich bei mir unter 40% komme, Knistern die Platten auch stärker.

marantz-fan
Inventar

#15 erstellt: 21. Mrz 2023, 16:45

Hallo Stefan,

erstmal Glückwunsch zu Deinem neuen Setup - ich finde, Du hast Dir da ein wirklich sehr schönes Set ausgesucht!!

Du solltest nicht gleich verzagen wegen der anfänglichen Probleme!

Für mich klingt das auch v.a. nach statischer Aufladung, ich habe bei den ProJects immer mit der Filzmatte diesbzgl. gehadert. Hattest Du noch keine Probleme damit, dass diese an der Platte "kleben" bleibt, wenn Du die abnimmst? Hatte immer den Eindruck, dass die Filzmatte die Problematik noch verschärft.

Ich bin absolut kein Anhänger von HiFi-Voodoo-Kram, aber die

Dereneville Magic Mat hat meinen MoFi-Dreher wirklich nachhaltig aufgewertet: Staub bleibt daran haften, nicht aber die Platte, kaum noch Probleme mit statischer Aufladung, dünn (hat damit keinen Einfluss auf den VTA), gelegentlich einfach unter dem Wasserhahn abzuspülen... Über den Preis (120€) darf man nicht nachdenken, der ist schwachsinnig, ich weiß. Hab ich mittlerweile verdrängt und bin froh, die zu haben.

Klar, eine Plattenwaschmaschine lohnt sich für den langfritigen Vinyl-Einsatz auf jeden Fall. Eine einfache genügt aber, bei mir ist es eine Okki Nokki. Hatte meine Platten anfangs auch mit der Cheap-Thrill-Methode gereinigt, das funktioniert grundsätzlich auch, muss man aber sorgsam machen. Ich hatte mir eine Bürste besorgt zum Auftragen der Flüssigkeit (

die hier ist günstig und gut), beim anschließenden Aufnehmen der Flüssigkeit niemals Druck ausüben (sonst reibst Du den Dreck wieder in die Rillen) und immer nur mit wirklich trockenem Microfasertuch oder Küchenpapier. Zu 100% nimmst Du die Flüssigkeit damit natürlich auch nicht auf. Ich habe aber festgestellt, dass es beim ersten Hören nach der Reinigung noch etwas mehr knistert, dieses aber mit der Zeit verschwindet.Wahrscheinlich letzte Reste der Reinigungsflüssigkeit, die dann die Nadel aus der Rille holt (Nadel auch regelmäßig sauber machen!).

darkphan (Beitrag #6) schrieb:

Ein Grundknistern ist natürlich bei Platte systemimmanent und gehört wie das Kaminfeuerknistern zum Hörerlebnis.

Bei mir nicht. Nur bei von vornherein schlechten Pressungen (kommt leider bei Neupressungen durchaus häufiger vor) oder abgenudelten Platten, die der Vorbesitzer "misshandelt" hat. Das muss wirklich nicht sein!

Ich sag deswegen auch immer: Elektronische Musik und Klassik auf Platte geht gar nicht. Und Shine On You Crazy Diamond ist halt so ein Stück, das nichts verzeiht.

Die hab ich auch, bei mir knistert da nix. Kann ich wunderbar genießen auf Vinyl.