Anleitung für die optimale Klangeinstellung von Yamaha A/V-Receivern

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Krümel63
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 02. Nov 2022, 23:01
Hallo,
Ich habe vor einiger Zeit meine gut 30 Jahre alte Stereoanlage von Kenwood durch den Receiver A880 ersetzt. Leider bin ich trotz stundenlangen Lesen des Handbuches mit den vielen unterschiedlichen Klangeinstellungen hoffnungslos überfordert. Bei meinem Kenwood Verstärker gab es nur die Einstellungen Höhen, Tiefen, Balance und Loudness. Gibt es für Yamaha-Receiver Literatur (Bücher, Sonderausgaben von Fachzeitschriften…), in der die einzelnen Einstellungsmöglichkeiten und -Kombinationen einfach und für Laien verständlich erklärt werden? Könnt ihr eine DVD oder Bluray Disk empfehlen, die sich für den Test der einzelnen Klangeinstellungen besonders gut eignet?

Vielen Dank und viele Grüße
Thomas
Prim2357
Inventar
#2 erstellt: 02. Nov 2022, 23:17
Moin,

hast du denn aktuell Surround oder immer noch Stereo?
Wenn nur Stereo, dann frage ich mich warum du dir ein Gerät zugelegt hast das relativ kompliziert bedienbar ist und Fehleinstellungen gerade bei Neueinsteigern in diesem Bereich nicht selten sind.

Die BDA muss man leider mehrmals durchkauen, bestenfalls ausdrucken, Schritt für Schritt, was man nicht benötigt wegstreichen, dann wird es übersichtlicher.
Was man im Einzelnen nicht versteht, sollte man nachlesen, einfach Problempunkte in google eingeben.

Man muss sich leider selbst mit dem Thema beschäftigen, oder vom Händler oder einem Bekannten einrichten lassen, falls man wie oben beschrieben nicht zu einem brauchbaren Ergebnis kommt.
Wo kommst du denn her, vllt unterstützt ja jemand vor Ort.

Hier ein Thread aus dem Nachbarforum,
https://www.nubert-f...php?t=47000&start=10
auch hier kann man nachlesen das selbst 15 Jahre angebliches Expertenwissen nicht vor ersten falschen Einstellungen schützt.
Da haben sich schon Viele zu weit aus dem Fenster gelegt, also nur Mut,
reinarbeiten, nach BDA vorgehen, dann sollte es auch zu einem brauchbaren Ergebnis kommen.

Wenn nicht, kannst du hoffentlich das Teil noch zurückgeben.

VG


[Beitrag von Prim2357 am 02. Nov 2022, 23:18 bearbeitet]
Krümel63
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 02. Nov 2022, 23:51
Vielen Dank für Deine ausführliche Antwort. Ich habe meine beiden alten Quadral Shogun Lautsprecher als Frontlautsprecher eingerichtet. Zusätzlich habe ich noch einen Centerlautsprecher von Quadral und 2 Nubert Dipol-Boxen als Surround-Lautsprecher gekauft. CD‘s im Stereomodus klingen super. Nur mit dem Sound bei Filmen bin ich ein wenig enttäuscht. Deshalb bin ich auf der Suche nach einer Anleitung, in der die einzelnen Klangbeeinflussenden Funktionen und deren Zusammenspiel verständlich erklärt werden.
AusdemOff
Inventar
#4 erstellt: 03. Nov 2022, 00:04
Ich hoffe die Dipol-Boxen kann man auch als nicht Dipol betreiben.
Explizit die Raumprogramme und Dolby (DD, Atmos) sind grundsätzlich für nicht Dipol-LS ausgelegt.
Wenn das nicht geht, zurückgeben oder austauschen.

Du möchtest ein 5.0 System fahren?
In diesem Falle kommen die Raumprogramme nicht wirklich gut zur Geltung. Mit Atmos wird es auch schwierig.
Erst ab 7.1 kann du das volle Potential des AVRs ausschöpfen.
Die beste Konstellation sind zwei zusätzliche Front-Heights sowie ein Subwoofer.
Prim2357
Inventar
#5 erstellt: 03. Nov 2022, 00:42
Ich würde von Atmos und auch von 7.1 erstmal die Finger lassen wenn 5.0 schon nicht klingt.

Bei der Einrichtung würde ich grundsätzlich alle Schallfeldeffekte und DSP "Programme" des Yamaha unaktiviert lassen.
Extra Bass wenn Extra Bass fehlt.
Über einen Subwoofer nachdenken.
Einmessung nach Vorgaben hast du gemacht?


Beschreib doch mal was dir genau nicht gefällt?


[Beitrag von Prim2357 am 03. Nov 2022, 02:10 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#6 erstellt: 03. Nov 2022, 00:49

AusdemOff (Beitrag #4) schrieb:
Erst ab 7.1 kann du das volle Potential des AVRs ausschöpfen.
Die beste Konstellation sind zwei zusätzliche Front-Heights sowie ein Subwoofer.


Das ist doch totaler Blödsinn. Wie viele Inhalte liegen denn nativ in 7.1 vor? Und in den meisten der Haushalte geht 5.1 gerade mal halbwegs korrekt.

Und woher kennst du die Räumlichkeiten des TE und ob das überhaupt sinvoll zu realisieren ist?
AusdemOff
Inventar
#7 erstellt: 03. Nov 2022, 01:58
Das ist kein Blödsinn. Es geht erstmal nicht um die 7.1 Inhalte. Die gibt es übrigens auch. Öfter als
man vielleicht denkt.

Es geht um die Raumprogramme die Yamaha bietet. Manchmal sollte man von den vermeintlich strikten
Vorgaben der LS-Platzierung ein wenig Abstand gewinnen. Dieser Glaubenskrieg der hier und da geführt wird
wird spätestens mit dem Upfiring LS Konzept von Dolby ad absurdum geführt. Offensichtlich haben sich in dieser
Diskussion zu viele mit dem klassischen Kanalkonzept verrant und übersehen, das u.a. die Yamahas keine
schlichten Mehrkanalsysteme mit Dekoder sind, sondern Renderingmaschinen die eine Fülle von Parametern
zeitgleich verarbeiten.

Die Ergebnisse die man mit Upfiring LS und auch eben nicht strikten LS-Platzierungen, auch in nicht optimalen
Räumen erzielen kann, sind oftmals besser als vermutet.

Diese ewigen Nachfragen nach Platzierungen, Winkeln, Abständen, etc. in einfachen Raumlayouts sind, wenn überhaupt,
nur ein erster Ansatz. Auf dem Papier kann das wunderbar aussehen. In der Realität wiederum hört es sich dann doch
irgendwie anders an. Manchmal besser, manchmal schlechter. Und machmal macht es schlicht keinen Unterschied.

Was so mancher auch nicht wahrhaben will oder schlicht verdrängt ist die Tatsache das Atmos leichter zu impolementieren ist
als ein rein kanalbasiertes System. Wer das nicht glaubt möge sich bitte einmal ein Fussballspiel auf sky anhören welches
in Atmos gestreamt wird und dann auf DD umschalten.

Was aber absolut kontraproduktiv ist, ist solange zu warten bis die ersten Antworten auf eine Frage eines Forenteilnehmers
eintrudeln und dann auf einen Punkt einzuschlagen den man selbst als kritisch ansieht. An dieser Stelle wären Gegen-,
oder Verbesserungsvorschläge angebrachter.
luedo1
Stammgast
#8 erstellt: 03. Nov 2022, 10:22

AusdemOff (Beitrag #7) schrieb:
An dieser Stelle wären Gegen-,
oder Verbesserungsvorschläge angebrachter.


Die kennen wir doch vom Fuchs: "Bedienungsanleitung lesen."
Im Ernst, der TE hat vermutlich noch nicht einmal YPAO zum Laufen bekommen, wenn er Höhen und Tiefen seines alten Amps nennt. Damit sollten die gröbsten Probleme auch bei nicht optimaler Aufstellung gelöst werden. Eine Schritt-für-Schritt-Anleitung der umfangreichen Yamaha DSPs wird hier kaum jemand aus der Ferne geben können.

@Krümel63: Mikro schon mal angeschlossen und eingemessen?

Grüße, Roland
Krümel63
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 03. Nov 2022, 17:46
Hallo Roland,
selbstverständlich habe ich meinen Receiver mit dem Mikrofon eingemessen (ich bin zwar relativ alt, aber nicht dumm ). Aber mit dem Klang bin ich noch nicht zufrieden. Deshalb bin ich ja auf der Suche nach einer detaillierten, verständlichen Anleitung, in der alle Funktionen und deren sinnvoller Einsatz beschrieben sind. Ich möchte nicht planlos alle Funktionen in unterschiedlichen Kombinationen ausprobieren. Dann bin ich ja Monate damit beschäftigt. Ich hatte die Hoffnung, dass es irgendwo einen Leitfaden in Buch- oder Zeitschriftform zu kaufen gibt, in dem diverse Problemfälle (z.B. zu laute Nebengeräusche) beschrieben werden und Lösungsmöglichkeiten aufgezeigt werden.

Außerdem suche ich noch eine geeignete Test-DVD / Blu-ray, damit ich immer die gleichen Voraussetzungen beim Testen habe. Könnt ihr mir etwas dazu empfehlen?
Krümel63
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 07. Nov 2022, 21:41
Vielen Dank für eure Hilfen. Mittlerweile habe ich von einem Forenmitglied per Email eine sehr gute Anleitung und Erklärung der einzelnen Funktionen bekommen. Das hat mich einen sehr großen Schritt weitergebracht. Nochmals vielen Dank dafür.

Da mein Problem damit behoben ist, kann dieser Thread geschlossen werden.
Prim2357
Inventar
#11 erstellt: 07. Nov 2022, 21:44
Für Nachlesende wäre es doch sicher sehr interessant mit welchen Maßnahmen/Einstellungen du nun zufrieden bist.
Krümel63
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 08. Nov 2022, 11:02
@Prim2357:
Ich hatte hier nach einer leicht verständlichen Anleitung und Erklärung der einzelnen Funktionen gefragt, und nicht nach den optimalen Einstellungen für meine Anlage. Dafür wären sicherlich wesentlich mehr Informationen nötig gewesen. Da meine Einstellungen kein Geheimnis sind, habe ich sie für Dich abgetippt:
FL: groß, 3,20m, +0 0dB
FR: groß, 3,45m, -0,5dB
C: klein, 80Hz, 3,15m, +2,0dB
SL: groß, 2,90m, +2,5dB
SR: groß, 2,95m, +2,5dB
multit
Inventar
#13 erstellt: 08. Nov 2022, 12:59
Nach meiner Erfahrung werden die Backsurrounds überschätzt, abgesehen vom kaum vorhandenen nativen Quellen.
Man muss die Lautsprecher schon sehr gut aufstellen können mit vernünftigen Abstand (mind. 1,5m) und Winkel zum Hörplatz, wenn sich ein 7.x.x richtig entfalten soll. Ich hatte auch längere Zeit ein 7.2.4 und bin aber wegen stückweisem Komplettwechsel der Lautsprecher mal versuchsweise auf 5.2.4 zurückgegangen und siehe da... ich vermisse seitdem nichts. Dank der virtuellen Backsurrounds (Yamaha-Setup) wird das gehörrichtig simuliert.
Gerade wenn man nicht sehr weit weg von der Rückwand sitzt stören ggf. echte Backsurrounds mehr als die Simulation es tut.


[Beitrag von multit am 08. Nov 2022, 12:59 bearbeitet]
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