RX-v500D HDMI-Audio mischen mit analog in

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dv03
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 29. Apr 2021, 01:57
Hallo Forenmitglieder, mein neues Hobby ist Karaoke. Es scheint immer wieder in Wellen modern zu werden. Nun - was ist mein Ziel: Drei HDMI Medienquellen: Mediaplayer, Chromecast (youtube) , TV sollen wahlweise als Karaoke Quellen dienen (Backgroundton + Videoinhalt). Ein analoges Mischpult Yamaha MG12/4 soll die Stimmen als analoges Audio liefern. Beides soll gemischt werden .
Ich hatte das schon mal mit einem anderen kleineren Mischpult realisiert in dem ich das TV - Audio im Mischer mit den Vocals gemischt und im RX-V500D über einen AV Kanal ausgegeben hab - das war aber eine umschalterei und klang suboptimal . Gesteckt sind nun Medienplayer und Chromecast und Samsung-TV (am ARC-HDMI) alles am yamaha.
Danke für jegliche Tips und Hinweise
Passat
Inventar
#2 erstellt: 29. Apr 2021, 09:58
Das geht nicht.
AVRs sind kein Mischpulte und Karaokegeräte.

Willst du einen AVR mir Karaokefunktion, dann musst du nach Japan oder den USA schauen.
Da gab es früher solche Geräte, wie z.B. den Yamaha RX-V300K:
Das Gerät hat aber noch keine HDMI-Anschlüsse.

Grüße
Roman
dv03
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 29. Apr 2021, 10:11
Nun - für das Mischen hab ich ja das Mischpult. Es geht mir nur um die Konfig bzw. das zusammenschließen der ports. Sobald man nämlich voll hdmi benutzt per CEC - macht der AVR - was er für richtig erachtet und macht die analogen Ports zu. Ich kann ja versuchen - für die Karaoke Nutzung - komplett ANALOG zu bleiben - nur wie greife ich ich die DA Wandlung ab?
wie geschrieben - es ging schon mal - als mediaplayer und chromecast am TV hingen - konnte ich dort das analog Audio abgreifen und im Mixer zusammen mit den Mic´s einmischen.
n5pdimi
Inventar
#4 erstellt: 29. Apr 2021, 10:18
Um das zu machen, was Du willst müsste der AVR das Tonsignal von HDMI digital parallel analog ausgeben. Das tut kein AVR.
HDMI und analog Signal mixen geht einfach nicht.
Du musst das Tonmsignal analog am Quellsignal abgreifen. Also das Bild digital per HDMI an den AVR, Ton analog in den Mixer, dort den Gesang reinmixen, und dann das gemixte SIgnal analog in den AVR EInspeisen.
Am AVR Bildquelle HDMI + Tonquelle analog in der Quelle auswählen.
Das sollte eigentlich gehen, ob das dann am Ende noch Lippensynchron ist fraglich.
Slatibartfass
Inventar
#5 erstellt: 29. Apr 2021, 10:21
Das ist das Problem. Du brauchst analoges Audio für das Mischpult. Nur wenn Du alle Signale digital per HDMI an den AVR leitest, wo willst Du das abgreifen?
Ich verstehe nicht, was Du mit analoge Ports zumachen meinst. Denn der AVR kann doch ohnehin nur ein Eingangssignal gleichzeitig verarbeiten, und nicht etwa mehrere Kanäle mischen. Die Abmischung muss dann schon vorher erfolgen, und dazu fällt mir nur ein, das analog per Mischpult zu machen, um dann das Ergebnis analog in den AVR zu leiten.

Slati
dv03
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 29. Apr 2021, 10:36
ganz klar - die Mischung muss im Mischer erfolgen - ohne Zweifel. das kann das yamaha michpult auch. Der samsung TV kann z.B. das analoge Audio zur Verfügung stellen - aber eben nur der TV und nicht der AVR. Ich muss sehen - wie man den Yamaha programmiert das er HDMI Video + analoges Audio ausgibt. Synchron muss das ja nicht sein, da ja als Video nur eine Laufschrift mit dem Songtext läuft. Problem ist halt das der AVR - selbst die Geräte schaltet. Alternativ habe ich noch einen chin. Mixer der über hdmi in und hdmi out verfügt und 4 chinch buchsen. Jedoch verstehe ich nicht die Signalwege am AVR - wie ich den einschleifen korrekt sollte. karaoke 1karaoke 2
Slatibartfass
Inventar
#7 erstellt: 29. Apr 2021, 10:57
Mit dem Gerät sollte es doch möglich sein, den HDMI out des AVR über den HDMI In des Mischers zu schleifen, und von dessen HDMI out an den TV.
Wenn er das Audiosignal aus dem HDMI-Datenstrom extrahiert und anlog über L-Out und R-Out analog ausgibt, kannst Du mit diesem Signal in dein Mischpult gehen.

Slati
n5pdimi
Inventar
#8 erstellt: 29. Apr 2021, 13:00
Ich verstehe jetzt nicht mehr so ganz, was Du eigentlich willst, bzw. ob Dir klar ist, was genau Quelle und was Ziel ist:
Also was für ein Bild willst Du genau ausgeben? Woher kommt das? Youtube direkt auf dem Tv?
Wozu brauchst Du die 3 Medienquellen? Was bedeutet am TV denn Backgroundton?
dv03
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 01. Mai 2021, 09:20
Zur Erläuterung: Karaoke praktizieren wir so. Ein Mediaplayer oder der chromecast liefern von youtube das Karaoke Video ( je nach Ausführung eine Laufschrift mit dem Songtext und eben der Musik dazu (ich nannte das wohl irrtümlich backgroundmusik weil eben die vocals fehlen) ) Diese Medienquellen stecken über HDMI an AV Verstärker - ebenso der Samsung TV . Warum ich mehrere nutze? Der Mediaplayer hat z.B. noch eine Verbindung zu einer Cloud wo ich ebenso Karaoke Videos lagere. Letzte Versuche waren nun - mit einem alten Tapedeck festzustellen ob der AV am analogen Ausgang während des Abspielens eines Videos oder was auch immer den Ton liefert. Das tut er nicht - demnach vermute ich das der Ausgang also die Transistoren mit line-pegel defekt sind. Nächste Maßnahme - ich bestelle mir einen Toslink - line (chinch rot/weiß) wandler und versuche das Signal aus dem optischen Ausgang zu generieren, vorher prüfe ich jedoch ob da überhaupt etwas ankommt. Ich habe noch einen MD Recorder - mit dem sollte das gehen. Sollte ich das analoge Signal irgend wann haben - ist es ganz einfach . Rein in den Mixer - abgemischt mit dem MIC Signal und wieder rein in den AV. Dort kann man dann eine Kombination einstellen HDMI Video kombiniert mit analogem Port für Audio zur Ausgabe. (Dies habe ich durch eure Mithilfe rausbekommen) . erst muss ich nun mit Gewissheit sagen können ob der line- Ausgang hopps ist . Radio oder eben DAB Audio sollte er ja am line- Ausgang zur Verfügung stellen - das werde ich prüfen. Es bleibt spannend ;-)
n5pdimi
Inventar
#10 erstellt: 01. Mai 2021, 10:55
Gut, das dachte ich mir so ähnlich. Du bekommst meiner Ansicht nach das Tonsignal des Mediaplayer nicht aus dem AVRF heraus! Spar Dir einfach weitere Geräte und Adapter dafür zu kaufen!
Auch sehe ich an dem 500D keinen optischen Ausgang, sondern nur EIngänge! Und wenn, würde da auch nur das SIgnal eines SPDIF Eingangs ausgegeben.

Nochmal: Deine einzige Option ist es, den Ton analog vom Mediaplayer zum Mischpult zu führen. Das Mischpuilt "hinter" dem AVR wird nicht funkionieren.
Wenn der Mediaplayer keinen analogen Ausgang hat, dann musst Du einen Audio Extraktor für HDMI dazwischen schalten.
Passat
Inventar
#11 erstellt: 01. Mai 2021, 13:00
Ich würde das ganz sein lassen mit dem RX-V500D.

Ich würde das mit Geräten machen, die explizit für Karaoke gedacht sind.

Alles Andere ist nur Frickelei, die niemals zum gleichen Ergebnis führen kann.

Grüße
Roman
dv03
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 01. Mai 2021, 19:04
Geräte - die dafür gedacht sind! Kennst du welche ? Bin für alles offen. Und ja - hab grad auch gesehen - der AVR hat keinen Opt- out. Alles Mist. Als Gerät habe ich einen 8 Kanal Mic - preamp im 19Zoll Format gefunden. Scheint sowas semipro zu sein. Nur - da gibt es dann wieder andere Probleme da dieser dann z.B. nur optisch ADAT ausgibt. was der AVR nicht lesen kann. (PreSonus DigiMax D8 ) . Es gibt in meiner Nähe einen Rockshop - vielleicht frage ich da mal an.
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