Yamaha YPAO Subwoofer?

Hallo

Das hängt vom jeweiligen Gerät (Modell / Baujahr) ab.

Bei deinem RX-V679 wird der Subwoofer nur im Pegel und in der Laufzeit korrigiert, eine Raumanpassung (RoomEQ) findet nicht statt.
Wenn du eine effektive Entzerrung bzw. Modenunterdrückung des/der Subwoofer erreichen willst musst du also auf eine zusätzliche Lösung setzen, z.B. ein Anti-Mode 8033 Cinema.

Bei meinem RX-A2080 wird dagegen der Subwoofer per 4-Band PEQ zusätzlich an den Raum angepasst. Allerdings ist das nicht so leistungsfähig wie der SubEQ von Audyssey MultEQ XT32 mit seiner hohen Anzahl an Filterpunkten. In einem akustisch einfachen Raum und ggf. mit manuellen Nachkorrekturen kommt man damit hin, ansonsten ist auch hier ein Anti-Mode, etc. notwendig.

Und als ersten Schritt sollte man natürlich den/die Subwoofer am akustisch opimalen Ort im Zimmer aufstellen.

Danke für die Antwort, also lohnt sich für mich derzeit ein Umstieg auf ein neueres Modell wahrscheinlich nicht. Da schalte ich lieber ein Antimode oder einen Minidsp zwischen den Receiver und Sub.
Ich habe ja schon Messungen mit REW gemacht und so die beste Position für den Sub im Raum gefunden. Im REW kann ich mir auch einen EQ Filter für einen Minidsp generieren lassen.
Also werde ich am besten mal einen Minidsp versuchen, oder habe ich da mit einem Antimode noch zusätzliche Vorteile?

Nur für den 4-Band PEQ für den Sub lohnt sich ein neuer Yamaha-AVR sicher nicht.
Wenn der 679 im Vergleich zu einem aktuellen 685 nicht mehr ganz zeitgemäß ist, dann eher wegen fehlenden Dingen wie Dolby Atmos / DTS:X - Dekoder, DolbyVisionPasstrough, Alexa Kompatibilität, erweiterter Sceneprogrammierung, 5GHz-Wlan, etc..

Ein Mini-DSP ist flexibler einsetzbar, ein Anti-Mode 8033 die effektive Plug ´n Play - Lösung speziell für Subwoofer.

Hat eigentlich der A880 schon einen EQ für den Sub? Das ist nämlich der größte der bei mir Platz hat, da mein Lowboard leider nur 40cm tief ist.
Das Dolby Atmos ist derzeit das einzige was für mich für einen neuen Receiver sprechen würde.
Ansonsten probier ich mal einen MiniDsp und warte mal was die 2019 Modelle bringen werden.

Ja, YPAO im RX-A880 verfügt über den PEQ für den Subwoofer mit 4 Bändern (Frequenzbereich 15,6 - 250Hz, Q-Faktor 0,5 - 10, Verstärkung -20 - +6dB).
Der günstigere RX-V685 übrigens auch.

WOBEI noch zu erwähnen wäre, dass z.B. der MINIDSP 2x4 nur 6 Filter für Input (plus ggf. noch 6 Filter für Output) also max. 12 bei zweimaliger Einmessung bietet und der ANTIMODE 8033 im Vegleich dazu 26 Filter einsetzt...

Danke, jetzt habe ich wirklich mehr Infos.
Vor allem, dass der RX-V685 auch einen EQ für den Sub hat, habe ich bisher noch nicht gewusst, und auch die 26 Filter des Antimode sind mir neu.
Dann macht der MINIDSP wahrscheinlich eh keinen Sinn. Ich habe mir im REW gerade mal die Filter berechnen lassen, und da hat mir REW eh nur 4 Filter ausgespuckt (für den MiniDSP). Das würde der RX-V685 auch schaffen. Und meinen 679 würde ich in 1-2 Jahren sowieso tauschen. Ein Antimode kann ich immer noch erweitern.

Der RX-V683 hat EBENFALLS R.S.C. und den Sub EQ mit 4 Bändern und ist noch ein ECKCHEN günstiger als der 685er.

Der 683 ist auch nur gebraucht günstiger als der 685.
wie lange gibt es eigentlich die Modelle von Yamaha, kommt da 2019 noch ein Ersatz für den 685 oder erst 2020?

In der Regel veröffentlicht Yamaha jedes Jahr neue Modelle der gängigen Serien, also ist wahrscheinlich auch in 2019 wieder damit zu rechnen.

Danke für die ganzen Infos hier:
jetzt bin ich echt um einiges schlauer. Irgendwie liest man hier im Forum sehr oft, dass die Yamaha den Sub nur mit Pegel und Phase einmessen können. Vor allem bei vielen Denon Befürwortern ist das so.
Das die neueren Modelle zumindest einen 4 Band EQ haben, bzw manche davon habe ich zuvor noch nicht gelesen und war der Meinung da hat sich nichts getan. Aber es gibt ja so viele Beiträge, da kann man ja nicht alles lesen.
Ich werde auf jeden Fall Yamaha treu bleiben und warte mal bis die neuen 2019 Modelle vorgestellt werden, dann kann ich mir ja überlegen ob es einen günstigen 2018er Modell wird, oder ob die 2019 einen Mehrwert haben.
Die 2018er Modelle können ja Rear über Musiccast (Wlan) verbinden, und auch den eigenen Sub. Hier könnte Yamaha ja auch mal ein Wireless Sub Modul bauen. Also einfach einen Empfänger der über Funk vom Receiver geht und dort den Chinch Ausgang anbietet. Ich musste mein Chinch Kabel nämlich unter die Sesselleiste legen, da genau dort wo der Sub am besten klingt natürlich kein Leerrohr war.

Den vierbändigen Equalizer für den Sub gibt es zumindest bei den größeren schon ewig. Das Problem kommt dann bei der Einmessung, wo außer Entfernung und damit die Phase und Pegel nichts weiter passiert, also bei den Meisten. Allerdings soll sich da wohl bei den neuen Modellen was getan haben. Und Verbesserungspotential gibt es wohl immer.

QE.2 (Beitrag #13) schrieb:

Den vierbändigen Equalizer für den Sub gibt es zumindest bei den größeren schon ewig. Das Problem kommt dann bei der Einmessung, wo außer Entfernung und damit die Phase und Pegel nichts weiter passiert, also bei den Meisten. Allerdings soll sich da wohl bei den neuen Modellen was getan haben. Und Verbesserungspotential gibt es wohl immer.

ich habs zwar in einem anderem Thread
http://www.hifi-foru...m_id=46&thread=41619
schon gepostet aber ich machs hier nochmal...

Ich habe eine Emailanfrage an Yamaha mit folgendem Text gesendet:
"Sehr geehrte Damen und Herren,

ich besitze seit einiger Zeit einen AV-Receiver Yamaha RX-A1070. Dieser hat als Einmessystem das YPAO mit R.S.C.
Meine Frage wäre: wirkt der R.S.C. Anteil nur auf die "normalen" Lautsprecher (also Front, Center, Surround, etc.) oder auch auf den Subwoofer? Und falls ja bis zu welcher Frequenz hinunter?

Über eine Antwort wäre ich sehr dankbar."

Als Antwort habe ich folgendes erhalten:
"Sehr geehrter Herr Xxxxxxxxx,

vielen Dank für Ihre Anfrage zu Ihrem RX-A1070 und entschuldigen Sie bitte die späte Rückmeldung.

Der R.S.C. Anteil wirkt auf alle Lautsprecher, auch auf den Subwoofer.

Einmessung und Wirkung erfolgt bis zu einer Frequenz von 20 Hz hinunter."

Also doch R.S.C.-Anteil beim Subwoofer!

Na gut, das wäre ja wenigstens was, wenn RSC auf den Sub wirkt. Aber ich weiß nicht, ob das jemand von denen die gemessen haben, so bestätigen kann. Landläufig war eben die Meinung, dass sich beim Sub immer nichts getan hat, außer eben Entfernung und damit Phase und Lautstärke.

Danke, für die Info. Also machen zumindest die neueren Yamaha doch eine gewisse Korrektur.
Ich warte jetzt mal auf die 2019er Modelle, ob die dann noch etwas besser können und hole mir dann entweder ein 2019 Modell oder einen RX-V685.
Dann kann ich ja mal schauen, ob ich noch zusätzlich ein Antimode oder DSP benötige.
Ich habe ja zum Glück schon eine halwegs vernünftige Position für den Sub gefunden. Da es ja im Wohnzimmer ist, kann er ja nur an gewissen Stellen stehen.
Ich glaube mit der Ausgangslage kann man schon mal weiterarbeiten:


gruß garfi

Ist zwar schon was her, aber hat mal jemand nachgemessen, ob das R.S.C. wirklich auf auch den Sub wirkt?
Bei meinen Fronts wirkt es recht deutlich in bestimmten Frequenzen,aber der 777 beherrscht es eben nicht beim Sub.

Das R.S.C. ist deutlich besser, als das ganz kleine YPAO, aber im Bereich Subwoofer ist es eben ohnehin keine große Leuchte. Hast Du da Probleme mit Raummoden, brauchst Du eine externe Lösung.

In meinem Wohnzimmer hatte ich auch mit dem damaligen 2050 keine großen Probleme, habe trotzdem ein Antimode nachgekauft. In den Details wird der Subwoofer dadurch besser wiedergegeben, aber es war bei mir mangels akustischer Probleme auch ohne eigentlich völlig in Ordnung.

bei yamaha gehört ein antimode quasi schon fix dazu

was die yamis alles gut und richtig machen wurde bei der subwoofer regelung verschlammt

aber das weiss man ja eigentlich schon bevor man sich einen zulegt, ist ja hinlänglich bekannt.
also wie immer: selber testen und im vorfeld schon ein antimode mit einrechnen.

Das R.S.C. wirkt sich beim 777 schon spürbar aus obwohl der PEQ bei mir in den unteren Frequenzen an den Fronts nur minimal regelt.. Ich habe es zwar nicht nachgemessen, aber man hört in bestimmten Bassfrequenzen nur einen geringen Unterschied zwischen STraight und Pure Direct, in anderen Frequenzbereichen ist die Basswiedergabe in P.D. doch deutlich aufgedickt, während es in straight deutlich homogener und kontrollierter klingt.
Aktuell betreibe ich ein 5.0 System, wobei mir der Druck im Bassbereich schon ausreicht, ich einzig etwas mehr Tiefgang willkommen heißen würde.
Mich hat eben nur die oben von Yamaha getätigte Aussage gewundert, das R.S.C angeblich auch beim Subwoofer wirkt. Man liest ja stets nur, das der PEQ beim Sub meistens nicht greift, deshalb wollte ich gern wissen, ob deswegen nicht dennoch R.S.C eventuell doch beim Sub aktiv ist, denn dann wäre das nicht eingreifen vom PEQ ja zu verschmerzen bzw überhaupt nicht wirklich notwendig.

Hallo,

hier hat Mickey mal gemessen.
http://www.hifi-foru...770&postID=4570#4570
Leider sieht man die Kurven nicht mehr, kannst ja mal nachfragen.

lg Alpi