Bi-Amping - bin etwas verwirrt und brauche Ratschlaege

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GasRo
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 18. Okt 2018, 17:36

Hallo,

Ich betreibe meinen Yamaha Verstaerker mit 5.1 Konfiguration, vorne 2 LS, hinten 2 LS (Surround), Center und SW. Die vorderen und hinteren LS (alle Klipsch) haben jeweils alle 4 Anschluesse.

Normalerweise hatte ich meinen Verstaerker auf Surround eingestellt. Alle LS sind dementsprechend ganz normal verkabelt, kein Bi-Wiring oder so.

Nun hatte ich einige Einstellungen durchprobiert und stellte den Verstaerker auf Bi-Amp. Ich habe einiges darueber gelesen. Die Aussagen sind alle aehnlich: Bi-Amping bringt nichts. Trotzdem hoere ich einen enormen Unterschied: der Klang ist viel praesenter und druckvoller und das ist KEINE Einbildung. Ich las auch einiges ueber Bi-Wiring. Ich habe aber an der Verkablung nichts geaendert. Mein Verstaerker zeigt mit der Bi-Amp Einstellung nun folgendes an: Surround ist grau und kann nicht angewaehlt werden. Den Klang kann ich jetzt nur an den vorderen LS veraendern. Trotzdem sind alle LS aktiv, aus allen ist Musik zu hoeren. Auch aus den hinteren. Sind die hinteren LS nun eine Kopie der vorderen mit der gleichen Einstellung???

Wie ist das zu erklaeren? Ich bin wirklich etwas ratlos. Ich suche nun eine Erklaerung, fuer die Veraenderung im Klang

. Ich denke/hoffe nicht, dass der Verstaerker Schaden nehmen kann, da ich davon ausgehe, dass die Software das verhindern wuerde.

Bin gespannt auf Antworten.

Vielen Dank schon jetzt.

Hörstoff
Inventar

#2 erstellt: 18. Okt 2018, 17:53

Hallo,

GasRo (Beitrag #1) schrieb:

... Bi-Amping bringt nichts. Trotzdem hoere ich einen enormen Unterschied: der Klang ist viel praesenter und druckvoller und das ist KEINE Einbildung.

also das scheint wirklich eine einfache Ursache zu haben: bi-amping erhöht bei gleicher Lautstärkeeinstellung die Ausgabeleistung deines Systems. Da alles etwas lauter ist, klingt es auch präsenter und druckvoller.

[Beitrag von Hörstoff am 18. Okt 2018, 17:54 bearbeitet]

steelydan1
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 18. Okt 2018, 20:25

Welchen Yamaha-AVR hast du?

GasRo
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 18. Okt 2018, 20:34

Ich habe den Yamaha Receiver RX-V483.

steelydan1
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 18. Okt 2018, 20:40

Alles klar.

Sind die hinteren LS nun eine Kopie der vorderen

Genau das, weil du an der Verkabelung nichts geändert hast.
Wenn man den RX-V483 auf Bi-Amp umschaltet wird auf die LS-Ausgänge "Surround L/R" das Frontsignal (für das bei Bi-Amp notwendige zweite LS-Kabel zu den Front-LS) gelegt...bei dir sind da aber nach wie vor die Surround-LS angeschlossen.
Also kompletter Schwachsinn.

der Klang ist viel praesenter und druckvoller und das ist KEINE Einbildung.

Klar, dieser Eindruck entsteht weil das Stereosignal nun gleichzeizig aus 4 Lautsprechern (Front + Surround) plärrt
Den gleichen Effekt erreicht man übrigens mit dem Klangprogramm "5ch stereo", dann läuft sogar der Center noch mit.

GasRo
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 18. Okt 2018, 21:56

OK, danke schon mal.

Frage: Nimmt der Verstaerker Schaden mit meiner Konfiguration? Es klingt ziemlich gut muss ich sagen.

Wenn meine Musikquelle nur Stereo ist, dann kommt das Stereo-Signal immer aus 4 LS, egal ob Surround oder Bi-Amp eingestellt ist, oder? Oder wandelt der Receiver das Stereo-Signal in ein simmuliertes Surround-Signal um? Wenn die Quelle Surround-Signal hat, dann ist es was anderes.

Ich hoere auch oft Pandora. Ist das Stereo oder Surround? Vom IPod hoere ich auch meine CDs, das ist definitiv Stereo.

Bei Filmen mit Surround-Quelle ist es was anderes.

Danke

alien1111
Inventar

#7 erstellt: 18. Okt 2018, 22:12

Andere Kollegen haben dir ganze Wahrheit über "Bi-Wiring" gesagt.
Bi-Wiring ist nur: Händler-Werbungsargument und nichts mehr (akustisch bringt nichts, nur Geld 💰 für Händler, die spezielle LS-Kabel verkaufen, dh. LS Y-Kabel ). Wenn glaubst du, dass Bi-Wiring bei dir etwas bringt und o.g. LS-Beschaltung besser klingt, kannst du verwenden. Die Entscheidung liegt nur bei dir.

[Beitrag von alien1111 am 19. Okt 2018, 04:36 bearbeitet]

GasRo
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 18. Okt 2018, 22:19

OK, verstehe.

Ich meine auch nicht Bi-Wiring, sondern Bi-Amp Einstellung am Verstaerker. Ich habe nicht vor, die Verkablung zu aendern.

Ich denke nicht, dass das dem Verstaerker schadet - ODER?

alien1111
Inventar

#9 erstellt: 19. Okt 2018, 04:40

Bi-Amping schadet dem Verstärker nicht, bringt in Praxis "akustisch" auch nichts (genau so, wie Bi-Wiring).
Alles nur der Schwachsinn, wie Bi-Wiring.
Mehr Info hier:

https://www.audio-ma...D=11260&Wer=Haendler

http://lautsprecherkabel-test.de/bi-wiring/

https://www.ulli-boe...wiring-und-biamping/

[Beitrag von alien1111 am 19. Okt 2018, 06:56 bearbeitet]

böseDattel
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 19. Okt 2018, 06:34

Hallo,

GasRo (Beitrag #6) schrieb:

Wenn meine Musikquelle nur Stereo ist, dann kommt das Stereo-Signal immer aus 4 LS, egal ob Surround oder Bi-Amp eingestellt ist, oder?

Nein.
Es wurde ja bereits erwähnt, dass die Konfiguration Bi-Amping kaum, und besonders in deinen Fall berhaupt keinen Sinn ergibt!
Denn der wichtigste Punkt ist, dass Du keinen 5.1 Surround Sound mehr hast! Jede Quelle, egal ob Stream, DVD oder BluRay wird auf Stereo runtergerechnet und auf beide Lautsprecherpaare gegeben (Front und hinten), aber es bleibt trotzdem (nur) Stereo!

Bei der standard Konfiguration Surround geniesst Du hingegen die volle Surroundkulisse in 5.1 , hast aber jederzeit auch die Möglichkeit bei Stereo-Signalen den Modus "5ch stereo" zu wählen, somit kommt der Sound ebenfalls aus allen Lautsprechern! (wurde auch bereits erwähnt)

[Beitrag von böseDattel am 19. Okt 2018, 06:36 bearbeitet]

steelydan1
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 19. Okt 2018, 09:02

Vergesst es. Da läuft jede Erklärung ins leere und ist reine Zeitverschwendung.
Der TE ist entweder etwas unterbelichtet oder tut nur so.

alien1111
Inventar

#12 erstellt: 19. Okt 2018, 10:08

Einige Leute kaufen auch LS Kabel für 500€/mtr weil viel besser klingt.

Hörstoff
Inventar

#13 erstellt: 19. Okt 2018, 13:34

alien1111 (Beitrag #9) schrieb:

Bi-Amping schadet dem Verstärker nicht, bringt in Praxis "akustisch" auch nichts (genau so, wie Bi-Wiring).
Alles nur der Schwachsinn, wie Bi-Wiring.

Das würde ich so nicht unterschreiben.
Bi-Amping soll in den meisten Fällen nichts bringen und kann den Klang verschlechtern.
Manchmal aber bringt's was. Mehr Leistung, bessere Kanaltrennung und weniger vom Verstärker zu bewältigende elektromagnetische Gegenkräfte durch gesonderte Chassisansteuerung (positive Wirkungen) sind potenziellen Phasenverschiebungen (negativ) gegenüber zu stellen.
Mein Tipp: wenn Leistung des Verstärkers und Boxen entsprechend harmonieren und es gut klingt, warum nicht.

Bi-Wiring ist esoterisch, da stimme ich zu.

steelydan1
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 19. Okt 2018, 15:53

Man muss es aber richtig machen, nicht die Surround LS am Bi-Amp Anschluss betreiben.