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Yamaha Lineup 2017 Teil 1 (RX-Vx83)

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Autor
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biker1050
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 30. Mrz 2017, 07:10

DonaldDuck1959 (Beitrag #46) schrieb:
Apple TV für welche ich einen HDCP 2.2-Input benötige!


Seit wann braucht Apple TV nen HDCP 2.2??
Passat
Inventar
#52 erstellt: 30. Mrz 2017, 07:43

KuNiRider (Beitrag #50) schrieb:
Selbst mein 4Jahre alter 773 konnte den Radiotext auslesen, beim neuen Fehlanzeige auch über DAB gibt es nur den Sendername

Hast du mal die Infotaste gedrückt?
Hinzu kommt, das der 481D der zweitkleinste Yamaha AVR ist, der 773 damals aber der Größte der RX-V-Serie war.


KuNiRider (Beitrag #50) schrieb:

Internetradio ist nicht überall eine Lösung, ich wohne zwar im Ballungsraum Stuttgarts und bekomme trotzdem nicht mehr als nen 2000er Leitung, das ist langsam genug, da will ich nicht noch Radio abzwacken.


Naja, für Internetradio braucht es max. 128 kbit, das sind gerade einmal 6,5% deiner 2000er Leitung.
Und in der Praxis merkst du davon nichts, ob da noch Internetradio läuft oder nicht.

Grüße
Roman


[Beitrag von Passat am 30. Mrz 2017, 07:46 bearbeitet]
luedo1
Stammgast
#53 erstellt: 30. Mrz 2017, 07:46
Hallo Roman,

ist dir bekannt, ob alle bisherigen musiccast-Komponenten per Software-Update Tidal erhalten?
Bei sempre-audio wird sowas angedeutet, scheint aber eher eine Vermutung zu sein:
https://www.sempre-a...cCast_an.id.5608.htm)

Yamaha selbst kündigte das nur für die neuen Geräte sowie die letzte Generation an:
https://uk.yamaha.com/en/news_events/2017/streamingrxv.html

Ich verstehe nur den Sinn nicht, Tidal für MCR-N470 anzubieten, aber nicht für meine RX-A3060/3050, wo die höchste Datenrate sinnvoller ist. Geht es da etwa um Lizenzgebühren? Sonos bietet ja so ziemlich alle Dienste an, und das per kostenlosem Update für alle Geräte.

Grüße, Roland
Passat
Inventar
#54 erstellt: 30. Mrz 2017, 07:48

luedo1 (Beitrag #53) schrieb:

Ich verstehe nur den Sinn nicht, Tidal für MCR-N470 anzubieten, aber nicht für meine RX-A3060/3050, wo die höchste Datenrate sinnvoller ist. Geht es da etwa um Lizenzgebühren?


Nein, darum, neue Geräte zu verkaufen.
Für die genannten Geräte gibts 2017 keine Nachfolger, ergo gibts da das Update, um die Geräte aktuell zu halten.
Für den RX-A gibts dieses Jahr dagegen Nachfolger, daher müssen die alten Geräte nicht aktuell gehalten werden.
Technisch wäre es aber kein Problem, wie man anhand der CX-A5100 sehen kann.

Grüße
Roman


[Beitrag von Passat am 30. Mrz 2017, 07:52 bearbeitet]
der_mArKuZZZ
Stammgast
#55 erstellt: 30. Mrz 2017, 10:04
Im Lichte der Diskussion von Seite 1 fällt mir auf, dass dieses Jahr noch garkeine RX-Vx83D vorgestellt wurden. Kommen die erst später oder hat Yamaha DAB gekippt?
Passat
Inventar
#56 erstellt: 30. Mrz 2017, 10:16
Keine Ahnung.
Aber es kann gut sein, das der RX-V481D im Programm bleibt.

Das war auch schon beim RX-V500D der Fall.
Das war die DAB+ -Version des RX-V475.
Da gabs auch keinen Nachfolger bei der RX-Vx77/RX-Vx79-Generation, sondern er blieb im Programm.

In Großbritannien gabs auch einen RX-V461DAB.
Davon gabs auch keinen Nachfolger bei den RX-Vx63/65/67/71/73.

Anscheinend ist die Nachfrage nach AVRs mit DAB/DAB+ nicht sonderlich hoch.

Grüße
Roman
Poschi
Ist häufiger hier
#57 erstellt: 30. Mrz 2017, 13:33
Kann eigentlich schon jemand verbindlich sagen, ob es auch neue Slimline Modelle in diesem Jahr geben wird?
Ich würde mir gerne einen Slimline AV-Receiver zulegen, allerdings bin ich mir nicht sicher ob es sich lohnt auf was neues zu warten.

Danke und Gruß
Christoph
Passat
Inventar
#58 erstellt: 30. Mrz 2017, 15:19
Keine Ahnung, ob da dieses Jahr Nachfolger für die Slim-Modelle kommen.

Auf einer griechischen Seite habe ich aber gerade etwas zum RX-783 gefunden.
Die stellen die RX-383-RX-V683 vor und schreiben als Schlußsatz:

In den kommenden Wochen werden wir über Modelle RX-V783 und RX-V883 und die neue Serie AVENTAGE lernen.

(Sorry, stammt vom Google Übersetzer!)

Anscheinend plant Yamaha tatsächlich noch einen RX-V883.

Das gabs ja in der Vergangenheit schon häufiger.
Bei den x61 und x63 gabs keinen 7er, statt dessen den 8er
Bei den x67 gabs beides: RX-V767 und RX-V867 (867 gabs nur in den USA).
Zuletzt bei den x71: RX-V771 und RX-V871.
Den 871 gabs allerdings nur in den USA und Australien.
Dort gabs aber den 771 nicht.
Einziger Unterschied:
Der 871 hat gegenüber dem 771 8 statt 6 HDMI-Eingänge.

Ich frage mich allerdings, wo noch Luft für einen RX-V883 zwischen einem RX-V783 und einem RX-A870 ist.

Grüße
Roman


[Beitrag von Passat am 30. Mrz 2017, 15:26 bearbeitet]
DonaldDuck1959
Neuling
#59 erstellt: 30. Mrz 2017, 16:50
Apple TV braucht in aktuellen Version natürlich kein HDCP2.2, da hast Du ohne Zweifel recht!

Aber ich kaufe einen AVR nicht jedes Jahr neu und von daher denke ich eben auch an zukünftige Anforderungen. Die neuen Streamingboxen werden m. E. sehr bald 4k/HDR und HDCP2.2 erfordern.
vitr
Neuling
#60 erstellt: 31. Mrz 2017, 19:47
Hallo zusammen, ist schon etwas bekannt wann es den v783 geben soll? Saturn hat den Liefertermin für meine Bestellung des V781 vom 2.1. nämlich erst auf KW 11 verschoben und jetzt auf KW 23. Entweder ich storniere und bestelle jetzt woanders oder ich storniere und warte auch bis KW 23, kaufe mir dann aber den 783 (wenn es ihn denn bis dahin geben sollte!?) ...

Gruß Vitr
steelydan1
Hat sich gelöscht
#61 erstellt: 31. Mrz 2017, 20:07
Es ist nicht sicher ob es überhaupt einen RX-V783 geben wird.
Weder auf der Yamaha-Homepage noch in den üblicherweise gut informierten Foren/Quellen in Asien sowie USA ist bisher etwas belastbares zu einem 783 zu finden.
Nicht auszuschliessen dass Yamaha die Mittelklasse-Palette strafft, es bei 383, 483, 583 und 683 bleiben wird, und die "anspruchsvolleren" Käufer zur Advantage-Serie (RX-A) greifen sollen.
vitr
Neuling
#62 erstellt: 31. Mrz 2017, 22:27
Hmm, interessant - danke für die Info!
rumper
Inventar
#63 erstellt: 01. Apr 2017, 07:58
Kann aber auch sein das ein 783 und sogar ein 883 kommt, siehe Post #58 von Roman.
snow2k
Neuling
#64 erstellt: 01. Apr 2017, 13:00

vitr (Beitrag #60) schrieb:
Hallo zusammen, ist schon etwas bekannt wann es den v783 geben soll? Saturn hat den Liefertermin für meine Bestellung des V781 vom 2.1. nämlich erst auf KW 11 verschoben und jetzt auf KW 23. Entweder ich storniere und bestelle jetzt woanders oder ich storniere und warte auch bis KW 23, kaufe mir dann aber den 783 (wenn es ihn denn bis dahin geben sollte!?) ...

Gruß Vitr


bei mir das gleiche.
bestellung vom 02.01., verschiebung auf kw11, jetzt auf kw 23.
ich weiß auch noch nicht was ich mache - aber ich vermute, dass die neue generation bevorzugt produziert wird. wahrscheinlich kriegen sie deswegen den v781 deswegen nicht geliefert.

mir sind die 2x HDMI out wichtig, da ich einen TV und einen Beamer betreiben möchte.
zudem brauche ich musiccast mit 2 zonen und 7 kanäle.
vermutlich werde ich stornieren und den "kleineren" 583 kaufen und mit einen hdmi-splitter betreiben, falls dieser früher lieferbar ist. ich gehe zudem davon aus, dass der v781 schnell aufs abstellgleis geschoben wird und keine firmware updates mehr erhält.

was würdet ihr sagen? v583 oder v781 ?
Passat
Inventar
#65 erstellt: 01. Apr 2017, 13:10

snow2k (Beitrag #64) schrieb:
ich gehe zudem davon aus, dass der v781 schnell aufs abstellgleis geschoben wird und keine firmware updates mehr erhält.


Das ist Unsinn.
Mein RX-V3067 stammt von 2010 und hat das letzte FW-Update im Sommer letzten Jahres bekommen.
Also noch 6 Jahre nach Markteinführung!

Grüße
Roman
Mickey_Mouse
Inventar
#66 erstellt: 01. Apr 2017, 14:01

snow2k (Beitrag #64) schrieb:
ich vermute, dass die neue generation bevorzugt produziert wird. wahrscheinlich kriegen sie deswegen den v781 deswegen nicht geliefert.

nee, die alten Geräte werden gar nicht mehr produziert, die laufen einfach so aus!
es könnte so sein, dass Saturn mit Yamaha einen Deal in der Art gemacht hat: vor Weihnachten haben die ein großes Los zu einem guten Preis abgenommen und dafür "am Ende" den Rest (der verteilt auf viele Lager übe ganz Europa verteilt herum liegt) abzunehmen. Jetzt ist die Lieferung von vor Weihnachten ausverkauft und Saturn wartet auf den "Besenwagen".
es muss nicht so sein, aber das wäre ein denkbares Szenario. Ich bin mir jedenfalls sicher, dass wenn "dein" 781 bis jetzt noch nicht gebaut wurde in in irgendeinem Lager liegt, dann wird der auch nicht mehr gebaut, garantiert nicht!


was würdet ihr sagen? v583 oder v781 ?

ich kenne jetzt die Details zum 583 nicht, aber wenn der in den Fußstapfen seiner 5xx Vorgänger wandelt, dann ist das kein echter "Gegner" für den 6/7xx!
der 571 hatte kein YPAO-Volume und kein YPAO R.S.C. ist damit also unabhängig von irgendwelchen anderen Funktionen (bei denen man einzeln entscheiden muss ob man sie braucht oder nicht) unter realen Einsatzbedingungen klanglich klar im Nachteil!
christoph1988
Stammgast
#67 erstellt: 01. Apr 2017, 17:03
Ich warte auch noch auf die Lieferung meines 781er. Glaubt Ihr das Stornieren und Bestellen eines 783er ist sinnvoll? Gab es große Verbesserungen beim vorgestellten 683 zum alten 681?
jeni30
Schaut ab und zu mal vorbei
#68 erstellt: 01. Apr 2017, 18:48

vitr (Beitrag #60) schrieb:
Saturn hat den Liefertermin für meine Bestellung des V781 vom 2.1. nämlich erst auf KW 11 verschoben und jetzt auf KW 23. :X

Na da bin ich ja froh, dass es mir nicht allein so geht.

Hast Du auch die 19%-Aktion genutzt?
Passat
Inventar
#69 erstellt: 01. Apr 2017, 19:16
Einfach mal die HiFi-Läden und Elektrodiscounter abklappern.

Ich war heute beim MM und einem HiFi-Geschäft.
Beiden hatten den 781 im Regal stehen.

Grüße
Roman
snow2k
Neuling
#70 erstellt: 01. Apr 2017, 20:55

Passat (Beitrag #69) schrieb:
Einfach mal die HiFi-Läden und Elektrodiscounter abklappern.

Ich war heute beim MM und einem HiFi-Geschäft.
Beiden hatten den 781 im Regal stehen.

Grüße
Roman


das ist interessant. im Onlineshop von MM steht auch 10/12 Wochen Lieferfrist.
Welcher MM war des denn?
vitr
Neuling
#71 erstellt: 01. Apr 2017, 22:26
@jeni30: Ja, die 19% Aktion - wäre theoretisch ein Top-Angebot gewesen...
Passat
Inventar
#72 erstellt: 01. Apr 2017, 23:15

snow2k (Beitrag #70) schrieb:
Welcher MM war des denn?


MM Sindelfingen.
Die hatten den in Titan im Regal stehen.

Grüße
Roman
SPS-M-K
Stammgast
#73 erstellt: 02. Apr 2017, 00:04
um was geht es hier eigentlich ?
lineup 2016 ?


verschiebt doch bitte einer das thema um den 781 in das entsprechende unterforum.


....es sollte wohl jedem von euch klar sein das die 2016er eol sind, egal ob yamaha oder denon oder pio uswsuw.
kein händler der normal im kopf ist kauft noch 2016er modelle auf.

in 2-3 monaten kommen die neuen modelle

jetzt BTT ?
vitr
Neuling
#74 erstellt: 02. Apr 2017, 09:57
Genau das war ja meine Frage - ob, und wenn ja, wann ein 783 zu erwarten ist.
jeni30
Schaut ab und zu mal vorbei
#75 erstellt: 03. Apr 2017, 18:36

SPS-M-K (Beitrag #73) schrieb:

kein händler der normal im kopf ist kauft noch 2016er modelle auf.


Damit hast Du sicher recht.

Allerdings habe ich ja einen "Liefervertrag" für den 781.

Und dann wird die Frage, ob es sich lohnt auf den 783 zu warten, wohl auch hier erlaubt sein.

Nochmal in Kurzform:
- auf Lieferung 781 für rund 465,- warten ODER
- auf vielleicht "besseren" 783 für wahrscheinlich wieder 749,- hoffen
Passat
Inventar
#76 erstellt: 03. Apr 2017, 18:44
Schau doch hier oben im Thread, was der 683 an Neuerungen gegenüber dem 681 erhalten hat.
Genau die gleichen Neuerungen wird auch der 783 erhalten.

Grüße
Roman
christoph1988
Stammgast
#77 erstellt: 03. Apr 2017, 18:50

jeni30 (Beitrag #75) schrieb:

SPS-M-K (Beitrag #73) schrieb:

kein händler der normal im kopf ist kauft noch 2016er modelle auf.


Damit hast Du sicher recht.

Allerdings habe ich ja einen "Liefervertrag" für den 781.

Und dann wird die Frage, ob es sich lohnt auf den 783 zu warten, wohl auch hier erlaubt sein.

Nochmal in Kurzform:
- auf Lieferung 781 für rund 465,- warten ODER
- auf vielleicht "besseren" 783 für wahrscheinlich wieder 749,- hoffen


WO gabs den 781 denn für 465€?
jeni30
Schaut ab und zu mal vorbei
#78 erstellt: 03. Apr 2017, 21:01

christoph1988 (Beitrag #77) schrieb:

WO gabs den 781 denn für 465€? :cut


Saturn 55 Jahre Geburtstagsrabatt und Yamaha MusicCast Aktion:

RX-V781 und WX-030 für zusammen 608,- EUR.

Hiflt aber nix, wenn man den 781 dann nicht bekommt.
jeni30
Schaut ab und zu mal vorbei
#79 erstellt: 03. Apr 2017, 21:15

Passat (Beitrag #76) schrieb:
Schau doch hier oben im Thread, was der 683 an Neuerungen gegenüber dem 681 erhalten hat.
Genau die gleichen Neuerungen wird auch der 783 erhalten.


Sorry Roman,

aber welche Neuerungen meinst Du genau? Ich habe den Thread nochmal durchgeblättert, aber nichts dazu gesehen.

Grüße Jens
Passat
Inventar
#80 erstellt: 03. Apr 2017, 21:31
Streamingdienste Deezer und Tidal, Zone Volume EQ und Zone Extra Bass für Zone 2.
Dolby Vision und HLG kommen per FW-Update.

Grüße
Roman
Protos00
Stammgast
#81 erstellt: 05. Apr 2017, 08:45

Dolby Vision und HLG kommen per FW-Update


auf die Gefahr hin das es hier schon jemand gefragt und auch beantwortet bekommen hat.

Wie siehts denn mit diesem Update für die 2016er Modelle aus? Ist da auch was geplant DV und HLG per Update nachzureichen bzw. völlig ausgeschlossen das dies geupdatet wird? ( Habe eine RX-A3060)

Gruß Robert
Passat
Inventar
#82 erstellt: 05. Apr 2017, 08:59
Das weiß hier niemand.
Yamaha hat sich dazu noch nicht geäußert.

Grüße
Roman
steelydan1
Hat sich gelöscht
#83 erstellt: 06. Apr 2017, 11:55
PREVIEW-SPECIAL: Yamaha AV-Receiver-Cup am Boenne Ring mit Vorstellung RX-V383/483/583/683
http://www.areadvd.d...ng-rx-a383483583683/
Moe78
Inventar
#84 erstellt: 06. Apr 2017, 22:33
Ich habe von einem Yamaha AD gehört, es werde keinen RX-V783 geben... Und dass der 781 im Juni wieder von Yamaha lieferbar sei.
rumper
Inventar
#85 erstellt: 07. Apr 2017, 05:23
Und welchen hat er als Alternative zum 783er genannt?
Moe78
Inventar
#86 erstellt: 07. Apr 2017, 07:42
Bliebe ja dann nur der RX-A860/870.
Passat
Inventar
#87 erstellt: 07. Apr 2017, 08:49
Naja, was gibts denn an Neuerungen bei den x83 gegenüber den x81?
Tidal und Deezer, ab 683 auch noch Zone Volume EQ und Zone Extra Bass.

Evtl. kommt das beim 781 ja per FW-Update.
Damit wäre ein 783 tatsächlich überflüssig.

Grüße
Roman
Pit0303
Stammgast
#88 erstellt: 08. Apr 2017, 07:14
In der neuen Video ist ein kurzer Bericht über die "kleinen" 2017er Yamahas. Als Neuerung gegenüber den 2016er Modellen steht u. a., dass sie DV durchleiten können.
Passat
Inventar
#89 erstellt: 08. Apr 2017, 09:58
DV und HLG kommt per FW-Update irgendwann im Sommer.

Grüße
Roman
m_schlonz
Stammgast
#90 erstellt: 18. Apr 2017, 09:13
Da bei mir ein neuer Receiver ansteht ware der Yamaha eine gute Alternative zu Denon. Wenn ich das richtig verstanden habe kann der Yamaha auch Bluetooth Kopfhörer ansprechen. Kann Denon so viel ich weiss leider nicht.
idephili
Stammgast
#91 erstellt: 18. Apr 2017, 09:53
Tach zusammen,

wie ist denn das mit Zone B output beim 483er zu verstehen? Laut Bild auf der yamaha Seite geht das zu Lasten der hinteren Lautsprecher.
Oder kann man das auch per Bluetooth zu LS oder zu Kopfhörern ansteuern?

Grüße
Idephili
Mickey_Mouse
Inventar
#92 erstellt: 18. Apr 2017, 10:22

m_schlonz (Beitrag #90) schrieb:
Wenn ich das richtig verstanden habe kann der Yamaha auch Bluetooth Kopfhörer ansprechen. Kann Denon so viel ich weiss leider nicht.

das hast du richtig verstanden, aber die Funktion ist bei den aktuellen Modellen nur sehr eingeschränkt nutzbar.
- es ist Class3
ich habe hier selbst im Wohnzimmer schon Aussetzer, an einen Empfang in einem anderen Zimmer ist gar nicht zu denken

- der Ton kommt mit einer Verzögerung von vielleicht einer Sekunde oder noch mehr
zum Filme gucken komplett unbrauchbar, für Musik kann man das nehmen. Aber wer will mit einem BT-KH Musik hören?!?

aber vielleicht ist Yamaha bei den 2017er Modellen diese Probleme angegangen?
Passat
Inventar
#93 erstellt: 18. Apr 2017, 11:06
Antenne montiert und senkrecht aufgestellt?

Bluetooth läuft nämlich auch über die WLAN-Antenne.

Grüße
Roman
Passat
Inventar
#94 erstellt: 19. Apr 2017, 09:36

jeni30 (Beitrag #3) schrieb:
In den Eigenschaften ist auch "Triggered Auto Playback with MusicCast devices" als "NEW" gekennzeichnet.

Was hat das für eine Bedeutung?


Die Anleitungen für den RX-V383/483/583 sind jetzt bei Yamaha herunterladbar.
Da habe ich einmal geschaut.
Die Funktion bedeutet, das bei Aktivierung beim Einschalten des AV-Receivers automatisch alle MusicCast-Geräte mit eingeschaltet werden.

Grüße
Roman
#angaga#
Inventar
#95 erstellt: 24. Apr 2017, 08:04
Ich komme aus dem Denon Lager und habe eigentlich mit dem X1300W geliebäugelt, bis ich von dem schwachen WLAN Modul gelesen habe. Deswegen suche ich jetzt eine Alternative und habe den RX - V583 ins Auge gefasst. Daher zwei Fragen zu dem Yamaha an die Experten hier:

1. Gibt es bei dem Yamaha auch so eine Funktion wie das Dynamic Volume bei Denon?

2. Gab es bei den Vorgängermodellen auch Probleme mit dem WLAN Modul oder kann man bei Yamaha in diesem Punkt beruhigt sein?

Gruß A.
biker1050
Hat sich gelöscht
#96 erstellt: 24. Apr 2017, 08:45

#angaga# (Beitrag #95) schrieb:

1. Gibt es bei dem Yamaha auch so eine Funktion wie das Dynamic Volume bei Denon?
2. Gab es bei den Vorgängermodellen auch Probleme mit dem WLAN Modul oder kann man bei Yamaha in diesem Punkt beruhigt sein?


1. Ja, nennt sich YPAO Volume!
2. keine Probleme bekannt.
#angaga#
Inventar
#97 erstellt: 24. Apr 2017, 08:49
Danke!!!!! (Dieser Button fehlt hier wirklich!)

Gruß A.
Mickey_Mouse
Inventar
#98 erstellt: 24. Apr 2017, 09:02

biker1050 (Beitrag #96) schrieb:

#angaga# (Beitrag #95) schrieb:

1. Gibt es bei dem Yamaha auch so eine Funktion wie das Dynamic Volume bei Denon?


1. Ja, nennt sich YPAO Volume!

VORSICHT!
YPAO Volume gibt es bei dem hier gewählten 583 NICHT, erst der 683 hat das!

eine andere Sache ist, dass man das bei Yamaha nur an/aus schalten kann und nicht die Mehrstufige Einstellmöglichkeit über Reference Level Offset hat.
#angaga#
Inventar
#99 erstellt: 24. Apr 2017, 09:04
Hmmmm. Also erst ab dem 683er???? Dann muss ich noch mal überlegen oder auf das 2017er Lineup von Denon warten.
steelydan1
Hat sich gelöscht
#100 erstellt: 24. Apr 2017, 10:14
Da ist etwas durcheinander gekommen.
Dynamic Volume (Denon) entspricht ADRC (Yamaha). Das haben alle RX-V Modelle.
Dynamic EQ (Denon) entspricht YPAO Volume (Yamaha). Das gibt es nur im RX-V683.
Mickey_Mouse
Inventar
#101 erstellt: 24. Apr 2017, 10:33
du hast natürlich recht, mir ist nicht aufgefallen, dass nach Dynamic-Volume (dem Dynamik-Kompressor von Audyssey) gefragt wurde.
auch meine Beschreibung zu den Stufen hat sich auf YPAO-Volume/Dynamic-EQ (also die beiden adaptiven Loudness Lösungen) bezogen.

in diesem Zusammenhang gibt es den meiner Meinung nach noch unschönen Punkt bei Yamaha: bei den aktuellen Geräten mit YPAO-Volume kann man ADRC nur noch zusammen damit einsetzen.
Also YPAO-Volume alleine ist möglich, aber wenn man ADRC nutzen möchte, dann MUSS auch YPAO-Volume eingeschaltet sein (ansonsten ist die Wirkung von ADRC Null, auch wenn es eingeschaltet ist).

das ist ja irgendwie komplett inkonsistent:
- beim 583 kann man ADRC beliebig ein/ausschalten, YPAO Volume hat er gar nicht
- beim 683 mit YPAO-Volume kann man ADRC nur nutzen wenn YPAO-Volume eingeschaltet ist
man kann also mit dem "besseren Modell" nicht den gleichen "Klang" einstellen wie beim kleineren Modell.

es sei denn Yamaha hatte ein Einsehen und diese Zwangs Kombi (wieder) angeschafft, das weiß ich nicht.
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