Yamaha lineup 2016 Teil 1 (RX-V381, RX-V481, RX-V481D, RX-V581, RX-V681, RX-V781)

Ok, deswegen frag ich ja

"Small" weckt einfach Assoziationen an Brüllwürfel, die die M 220 F nun doch nicht sind. Ich werde mal auf Small stellen und hören, wie groß der Unterschied ist. Danke!

Die Einstellung hat nichts mit der Grösse der Lautsprecher zu tun.

jeder Lautsprecher der nicht 20Hz mit annähernd volle Pegel wiedergibt ist small/klein.
Das beschränkt die Auswahl an wirklich großen LS auf eine Handvoll sehr hochpreisiger Modelle

std67 (Beitrag #1254) schrieb:

jeder Lautsprecher der nicht 20Hz mit annähernd volle Pegel wiedergibt ist small/klein.

Das stimmt wohl. Nur sind pauschal 80 Hz auch nicht für jeden Lautsprecher das Richtige.

Es gibt ja zwei Gründe für die Trennfrequenz. Einen, um nur Frequenzen wiederzugeben, zu denen der Schallwandler in der Lage ist und nicht sinnlos Energie in Schwingspulen zu verbrennen, die aber keine mechanische Effekte mehr erzeugt. Und zweitens, weil die Akustik eben im Tieftonbereich eben schwierig ist und deshalb mehr Probleme erzeugen kann, je mehr Lautsprecher tiefe Töne wiedergeben.

Trotzdem ist dieses pauschale Trennen bei 80 Hz in vielen Fällen auch Blödsinn, weil die Subwoofer oft gar nicht in der Lage sind, den LFE und 5 oder mehr Tieftonanteile der anderen Lautsprecher wiederzugeben.

Ich habe -trotz inzwischen sehr überdimensioniertem Sub- meine B&W's auch nur bei 40Hz getrennt und bin mit dem Ergebnis sehr zufrieden, bei 80 Hz gefällt mir die Akustik nicht wirklich.

gegen die hier oft pauschal epfohlenen 80Hz bin ich ja auch.
Aber er hat nunmal ein Teufel T2.
Ich selber trenne rundherum Stand-LS und Kompakte bei 60Hz. Die Highs bei 100Hz

Es gibt ja auch gar keinen Grund, einen Lautsprecher mit mehr Frequenzen zu traktieren, als er vernünftig umsetzen kann.

Ihn aber mehr als nötig zu beschneiden ist -pauschal ohne akustische Notwendigkeit- ist aber eben auch falsch. Und leider wird das hier immer wieder als in Stein gemeißelte Grundlage jedes guten Systems und für perfekten Klang heilige Regel verkauft.

std67 (Beitrag #1256) schrieb:

Aber er hat nunmal ein Teufel T2.

Ich weiß auch, dass das keine High-End-Boxen sind. Aber ich bin relativ zufrieden, vor allem für den Preis und mittlerweile auch ihr Alter.

Welche Trennfrequenz würdet ihr denn für das T2 empfehlen?

hatte die Stand-LS früher auf 40Hz, schaffen sie auch problemlos.
Aber am Ende ist rundherum mit derselen Trennfrequenz doch besser. Auch das wird ja hier oft diskutiert das es besser sei eine identische Trennfrequenz zu wählen

Roadrunner#1 (Beitrag #1258) schrieb:

std67 (Beitrag #1256) schrieb: Aber er hat nunmal ein Teufel T2. Ich weiß auch, dass das keine High-End-Boxen sind. Aber ich bin relativ zufrieden, vor allem für den Preis und mittlerweile auch ihr Alter. Welche Trennfrequenz würdet ihr denn für das T2 empfehlen?

normalerweise gibt Teufel das in der beiliegenden Bedienungsanleitung an. Ich würds mal mit 80Hz testen

Spricht eigentlich etwas gegen den ECO Mode?

ich fahre meinen aktuellen 3060 und habe meinen 773 immer im Eco gefahren.
nur wenn du die voll Leistung brauchst macht er keinen sinn,
dann hast du aber auch keine freunde mehr in der Nachbarschaft ;-)

grüß Jürgen

Ich hatte vor ein paar Wochen Rock Antenne über meinen TV gehört. Da kam ein geiler Song den ich etwas lauter machen "musste". Da bin ich erstmals auf einen Pegel von -19db gegangen. Das war so dermaßen laut, da hat sogar der Fußboden gewackelt! Es ist schon erstaunlich, was man mit einem normalen AVR und Durchschnittsboxen für einen Klang erzeugen kann. Ich frag mich immer wie es manche Leute schaffen regelmäßig Pegelorgien zu feiern, ohne Ärger zu bekommen.

.... alleine auf dem Land wohnen ;-)

Also Filme gucke ich öfter im Bereich von - 25 bis - 22. Sonst kommt doch kein Kinofeeling auf

Da muss man aber extrem alleine sein! Ich habe Bekannte, die in Einfamilienhäusern wohnen und auch keine Orgien feiern können. Bei dem kleinsten Geräusch aus dem Haus fühlen sich die Nachbarn sofort gestört. Hausbesitzer denken wohl immer, dass man dann zwangsläufig wie auf nem Friedhof wohnt und nichts mehr hören darf.

... bei mir begrenzen nicht die Nachbarn sondern meine Frau ;-)

Kenn ich.

Meine Freundin hat das schon aufgegeben.

Meine Frau nicht ;-)

Ich habe schwerhörige Untermieter, die ich ohnehin seit 30 Jahren kenne... da meckert niemand, selbst wenn es mal sehr, sehr, sehr viel lauter wird...

Freistehendes Haus. Hab mal ein paar Songs der Through The Never auf - 15 gehört, da haben aber schon fast die Ohren geblutet

Lautstärke 15-20 ist bei mir schon fast normal. Die Pegel bei Amazon-Prime-Filmen sind bei der Umsetzung manchmal etwas zu hoch, dann wird es auch mal 25-30.

In meinem Alter ist lauter besser, denn man wird langsam schwerhörig... vielleicht auch wegen der Akustik... ein Teufelskreis...

Also ich hab die Fronst meines Theaters 2 mal von Big auf Small gestellt und finde, dass sich das Ergbnis deutlich schlechter anhört als auf Big.
Ja, der Sub war an und ist auch nach Anleitung eingestellt und vom Yamaha eingemessen. Trotzdem: Im direkten Vergleich empfinde den Klang auf Groß angenehmer und "runder".

Auch habe ich mich vom Eco-Modus wieder verabschiedet, da ich finde, dass schon bei mittlerer Lautstärke (ab -30 db etwa) die Klangqualität nachlässt. Ist vielleicht auch Einbildung, möchte ich gar nicht abstreiten

@Roadrunner

Gleichen Eindruck habe ich auch bei meinem Audio Pro Avanto Set gemacht.
Front L/R auf groß klingt bei mir auch besser.
Eco Mod. nicht probiert ich ziehe nie gern die Handbremse an.

Joah, wenn es Umwelt oder Portmonee schont, warum nicht? Aber wenn der Klang dann nicht mehr stimmt, bringt es ja nix.

Bei meinem TV nutz ich durchaus öfter Energiesparmodi - aber nur beim Fernsehprogramm. Bei einem Film muss er dann auch 100% liefern.

hier ist ein Frequenzschrieb zu den Avanto
ok, erstmal muss man schon sehr genau den Referenzpunkt setzen, damit man überhaupt einen +/-3dB Bereich angeben kann, das schwankt ja wild hin und her.
das Maximum liegt wie zu erwarten bei 90...100Hz und fällt darunter dann ab.
mit gutem Willen kann man mal -3dB bei 50Hz ansehen, da liegt man aber schon gute -6dB unter dem Wert bei 100Hz.
man muss schon einen ziemlich schlechten Subwoofer haben, damit mit dem nicht "mehr rumkommt".

und den Eco-Modus als "Handbremse" zu bezeichnen ist ... "nicht sehr intelligent"
man könnte das eher mit dem Getriebe/Schaltung vergleichen (Zylinder-Abschaltung wäre noch passender).
ECO off wäre dann vergleichbar mit: meine Karre läuft im 1. Gang über 50, warum soll ich in der Stadt dann hoch schalten?

Sowie man auch nur ganz entfernt in den Bereich kommt, in dem diese reduzierte Spannung nicht mehr ausreichen könnte, wird sofort auf "volle Leistung verfüg- und abrufbar" geschaltet. Und damit das nicht immer hin und her geht, muss man erst wieder um mehr als 5dB leiser drehen bevor wieder der Spar-Modus aktiviert wird.

das kann man auch nicht mit der Helligkeit beim TV vergleichen, das ist etwas völlig anderes!
hier (AVR) hat man wirklich KEINEN Nachteil.
Und ehrlich gesagt ärgert es mich ein bisschen, dass genau wegen solcher "Stammtisch Meinungen" die Hersteller sich nicht trauen das weiter voran zu treiben und z.B. nur noch Eco=auto anbieten.

Naja, das, was jetzt ECO-Auto ist, ist nichts Anderes als Class G.

Bei Class G wird lastabhängig zwischen verschiedenen Versorgungsspannungen der Endstufe (die kann in Class A/AB/B/D realisiert sein) umgeschaltet.

Class G gibts bei diversen Herstellern unter schwurbeligen Namen.
Bei NAD heißt es z.B. PowerDrive und Power Envelope.

Die Steigerung von Class G wäre Class H.
Bei Class H wird die Versorgungsspannung stufenlos in Abhängigkeit des Leistungsbedarfs geregelt.

Grüße
Roman

sorry, ich habe nicht aufgepasst, dass das hier ein reiner Yamaha Thread ist!!!

bei Yamaha kenne ich die Wirkungsweise nicht so genau, meine Aussagen haben sich mehr auf D&M bezogen!

Halo Leute, ich habe an meinem 481D zwei Speaker, eine PS4 und den Fernseher angeschlossen. Diese möchte ich ausschließlich im Stereobetrieb verwenden. Wie kann ich das im Receiver einstellen? Manchmal hören wir die Sprachen nicht, weil eben kein Center angeschlossen ist und das Eingangssignal halt 5.1 ist.

Gibt es eine Möglichkeit irgendwo in den Einstellungen zu sagen, dass hier nur 2 Lautsprecher angeschlossen sind und die ganzen anderen Einstellungen entsprechend obsolet sind?

Hi

du musst alle nicht vorhandenen Lautsprecher im Setup deasktivieren und als Wiedergabemodus "Stereo" einstellen
Hat der kleine Yamaha auch die Dialogpegelanhebung? Wenn er die hat dann wirkt die auch bei Stereo
Ansonsten könnte auch noch die DRC-Einstellung helfen

Stelle am Quellgerät auf DD Downmix oder wie die Option dort heisst.

std67 (Beitrag #1281) schrieb:

Hi du musst alle nicht vorhandenen Lautsprecher im Setup deasktivieren und als Wiedergabemodus "Stereo" einstellen Hat der kleine Yamaha auch die Dialogpegelanhebung? Wenn er die hat dann wirkt die auch bei Stereo Ansonsten könnte auch noch die DRC-Einstellung helfen

Wo geht das?
Edith: Ah, habe die Einstellung gefunden (gab irgendwie keinen Indikator, dass man nach links klicken kann und dementsprechend "nicht vorhanden" wählen kann)

Und hat die PS4 einen Downmix? Konnte da auf die schnelle nix zu finden...

na das kann der AVR ja auch, und im Zweifel auch besser.
Bei meinen Tests (hatte mal überlegt auf reines Stereo umzusteigen) klappte das sehr gut wenn die Quellgeräte weiterhin auf Bitstream standen

Einen eingehenden 5.1-Bitstream kann der Yamaha-AVR mit dem Programm "2ch" auf Stereo runterrechnen.

steelydan1 (Beitrag #1285) schrieb:

Einen eingehenden 5.1-Bitstream kann der Yamaha-AVR mit dem Programm "2ch" auf Stereo runterrechnen.

Okay. Kann ich festlegen, dass der Receiver immer mit der Option gestartet wird?

Und jetzt ist noch die Frage: Welche Endstufen Zuordnung muss ich auswählen?

Einen eingehenden 5.1-Bitstream kann der Yamaha-AVR mit dem Programm "2ch" auf Stereo runterrechnen.

ganz genau heißt das in der App "2ch Stereo"
Wir haben/hatten also beide Recht

Chem (Beitrag #1286) schrieb:

Okay. Kann ich festlegen, dass der Receiver immer mit der Option gestartet wird?

ist der Modus bei einem Eingang einmal gewählt sollte er dann auch beim nächsten Mal automatisch eingestellt sein

Und jetzt ist noch die Frage: Welche Endstufen Zuordnung muss ich auswählen?

Sollte eigentlich egal sein

std67 (Beitrag #1288) schrieb:

Chem (Beitrag #1286) schrieb: Okay. Kann ich festlegen, dass der Receiver immer mit der Option gestartet wird? ist der Modus bei einem Eingang einmal gewählt sollte er dann auch beim nächsten Mal automatisch eingestellt sein Und jetzt ist noch die Frage: Welche Endstufen Zuordnung muss ich auswählen? Sollte eigentlich egal sein

Super. Danke euch!

Edith: Ich habe das Gefühl "2ch stereo" wird als Einstellung nicht für mein Eingangssignal gespeichert... Wenn ich das nächste mal nach links oder rechts drückt, steht da wieder sci-fi oder adventure anstelle der Modi, die normalerweise links und rechts von 2ch stereo stehen. kann ich das irgendwie überprüfen?

Okay, das letzte Problem besteht weiterhin im Net Modus startet er immer automatisch mit 5ch stereo und im BD/DVD Modus startet er automatisch mit sci-fi... Keine Ahnung wie ich das beständig überschreiben kann.

Edith: Sorry Leute habe es im Handbuch gefunden. Danke für eure Hilfe.

und hast du bei dem jeweiligen Eingang dann auch mal Stereo eingestellt?

Habs gerade eben nochmal mit Spotify getestet, da schaltet er automatisch auf Stereo

std67 (Beitrag #1291) schrieb:

und hast du bei dem jeweiligen Eingang dann auch mal Stereo eingestellt? Habs gerade eben nochmal mit Spotify getestet, da schaltet er automatisch auf Stereo

Man kann den Modus überschreiben in dem man die Scene Taste gedrückt hast, wie das aber zum Beispiel mit Spotify funktionieren soll, weiß ich nicht... Kann man ja nicht durch eine entsprechende Scene Taste speichern.

nein, keine Scene und kein Eingriff durch meine Logitech Harmony
Habe einfach in der App auf den Spotify-Eingang gestartet und dann in Spotify einen Titel gestartet.
Ist mir aber auch schon bei anderen Gelegenheiten aufgefallen.
Wenn ich nicht mit der Harmony die Aktion wechseln will um mal kurz in ein Musikstück hören (die Harmony würde ja wieder TV ausschalten etc) wechsele ich z.B. in der App auf den Eingang mit dem Media-/Audioplayer. Da da stehts dann automatisch auf Stereo (bzw Straight) auch wenn vorher bei TV oder BD noch SciFi aktiv war

Hallo Leute,

ich habe mir den RX-V481D vor zwei Wochen angeschafft. Hab den AV-Receiver nun gut zwei Wochen in Betrleb und bin auch sehr zufrieden.
Leider hat sich heute ein Problem aufgetan, welches ich aktuell nicht wirklich verstehe und auch nicht lösen kann. Habe mir den Epson TW7300 angeschafft und bekomme kein Bild bzw. der Epson sagt er erhält kein Signal vom AVR. Ich hatte bevor der Beamer kam alles an meinen 10 Jahre alten TV angeschlossen - das lief hervorragend. Am Kabel vom Beamer zum Yamaha dürfte es nicht liegen, da ich ein Bild erhalte wenn ich meinen Fire TV direkt mit dem Beamer verbinde.
Ich bin nach den letzten Stunden etwas ratlos und hoffe ihr könnt mir ggf. helfen.
Beste Grüße

Am Kabel vom Beamer zum Yamaha dürfte es nicht liegen, da ich ein Bild erhalte wenn ich meinen Fire TV direkt mit dem Beamer verbinde

Würde ich nicht so schnell ausschliessen. Unterschiedliche Geräte haben nicht unbedingt die gleiche Signalstärke am HDMI-Ausgang.
Wie lang ist das Kabel?
Ggf. AVR und Beamer testweise mit einem max.5m langen HDMI-Kabel verbinden, Wenn es dann funktioniert ist die Ursache klar.

An einer falsche Einstellung beim RX.V481D wird es kaum liegen , da dieses Modell keine Videoverarbeitung (Upscaling, Bildbearbeitung, usw.) besitzt sondern die Videosignale einfach nur unverändert durchleitet.

Danke für die schnelle Antwort. Das HDMI-Kabel ist 6m lang (das hier Supra HDMI 6m).
Ich probiere es heute Nachmittag mal mit einem anderen. Sofern es wirklich so sein sollte, was kann ich dann machen? AVR und Beamer gehen nicht wirklich näher aneinander

Sofern es wirklich so sein sollte, was kann ich dann machen?

Anderes Kabel nehmen

Fuchs#14 (Beitrag #1297) schrieb:

Sofern es wirklich so sein sollte, was kann ich dann machen? Anderes Kabel nehmen

Da werde ich heute Nachmittag mal ein paar Probieren, welche ich noch zu Hause habe. Jedoch habe ich jetzt kein weiteres 4K UHD mit dieser Länge rumliegen. Habt ihr da eine Empfehlung? Ich habe ja genau dort extra nicht gespart (siehe Link zum Artikel).
Beste Grüße & vielen Dank

Versuch auch mal den HDMI 2 IN am Epson.

Ich nutze meinen TV für die Wiedergabe von Amazon Video und Netflix, der Ton geht dann via ARC zu meinem 781. Nun kann man sich ja nun aber kein OnScreen Display des Yamahas anzeigen lassen wenn man etwa Netflix guckt.

Daher habe ich die Yamaha App installiert, kann mir darin aber nicht anzeigen lassen, welches Tonformat anliegt. Hat jemand einen Tipp wie das geht?