Neue Arcam-AV-Geräte 2019: AVR10, AVR20, AVR30 und AV40

Und nebenbei sagte er noch, dass "wieder" 3 Slots für DIRAC vorhanden sind....
Jetzt ist nur die Frage, was davon stimmt, denn bisher haben die ARCAMs ja nur EINEN Slot - eine Erhöhung auf 3 Slots wäre aber eine fällige Neuerung

Er scheint die bisherigen Arcams sowieso nicht gut zu kennen, siehe oben beschriebene "Nachfolger"-Fehler.

Aber ja, das wäre eine wirklich wichtige Neuerung!

Area dvd ist schon komisch, im Test zum nad 17m2 spricht er vom rauschen und das es eher mangelhaft ist und nun ist nad für ihn das beste überhaupt..

Im Test zum Arcam 550 glaub ich wars, hat er auch nen Denon x7200 vom Ton bevorzugt. In einem anderen Test, den x8500er dagegen hat er wiederum völlig schlecht geredet, zu unrecht wie ich meine, weil es etliche technische Verbesserungen gab zum 7200er. Und musste kurz danach den Test auch wieder offline nehmen. Schon ein komischer Kauz der Lars M. 🙈😂

Auf der JBL Seite finden sich Infos zu deren AVR, die auf der selben Basis wie die Arcams aufbauen.

https://www.jblsynth...lor=Black-US-Current

Bei den 16 kanäligen Verstärkern können demnach 4 Kanäle frei zugewiesen werden! Wenn man sich die Bilder der Arcams anschaut, scheint es dort auch so zu sein, da die Beschriftung der letzten vier Kanäle nur „durchnummeriert“ ist. Außerdem sind die Subwooferausgänge bei JBL getrennt pegelbar, sodass hier hoffentlich auch Dirac mit dem neuen BM einzeln zugreifen kann. Mit den zuweisbaren Kanälen spekuliere ich einfach mal, dass dann auch mehr als 2 Subwoofer mir Dirac möglich sein könnten (AVR20 aufwärts).

Also sind alle 3 Geräte nunmehr fast gleich (Arcam JBL & Lexicon ) letztendlich hängst dann vom Preis und Support ab. (und aussehen )

Könnten wir nochmal die Preise zusammentragen für die drei Geräte?

Bei JBL wundere ich mich. Das war für mich bisher immer "Schrott". Alle Begegnungen, die ich bisher mit JBL hatten waren wirklich "Junk, but loud". Die Marke hat mich nie interessiert und nun kommen sie mit derart feinen Vorstufen daher?!

Dirac scheint auch salonfähig zu werden. Arcam, Lexington, Emotiva, JBL, Monolith... das sind alles Geräte gegen die die "Big Five" wohl alle den kürzeren ziehen. Gerade Yamaha sollte sich langsam mal was einfallen lassen mit ihrem YPAO.

Zille89 (Beitrag #26) schrieb:

Hier die Preise von einer holländischen Hifi Seite: AVR10 : 2500 € AVR20 : 3600 € AVR30 : 5700 € AV40 : 4000 € PA720 : 2800 € PA240 : 2200 € PA410 : 1500 € Quelle

Danke. Gut, dass ich teure AVRs nicht mehr kaufen muss. Mir reicht die Vorstufe.
Jetzt wäre es wichtig zu wissen, was für konkrete Lautsprecherlayouts unterstützt werden. Bei Denon/Marantz weiß man ja, dass es da viele viele mögliche Kombinationen geben kann.
Ich hoffe, Arcam bringt hierfür eine vernünftige GUI, was es da bisher gab war ja grausig.

Was ich bisher sehen konnte, war der Unterschied zwischen dem AVR20 und AVR30, dass der 30er Class G Endstufen hat. Ansonten hab ich keine Unterschiede gesehen. Daher finde ich den Preissprung zwischen dem AVR20 und der Vorstufe AV40 (der funktionell ja im Grunde dem AVR20 nur ohne Endstufen entspricht) schon wieder komisch.....

laurooon (Beitrag #61) schrieb:

Danke. Gut, dass ich teure AVRs nicht mehr kaufen muss. Mir reicht die Vorstufe.

Die Vorstufe ist doch immer noch teurer als 2/3 der AVR.

In der bisherigen Serie unterscheiden sich die Geräte ausschließlich in den Endstufen. In der neuen Serie weist offensichtlich zumindest der AVR10 auch in der Vorstufe Unterschiede auf.

Der einzige Punkt, in dem die AV40 nach heutigem Wissensstand einen Vorteil gegenüber dem AV20 hat, sind die XLR-Ausgänge.

Die kosten aber nun immerhin nur noch 400 € Aufpreis und nicht 3000 € (!) wie früher.

XLR oder Endstufen mehr also dann als Kaufgrund oder besser gesagt als Entscheidung.

Im Vergleich zwischen AV20 und AV40

Moin

bei mir läuft zur Zeit noch ein AVR600
überlege mir den neuen Vorverstärker AVR40 zu holen und an den Endstufen vom 600er zu betreiben
macht das Sinn ?
Oder den 600er verkaufen und den AVR20 holen ?
Hm ... schwere Entscheidung
Hatte bisher sclechte Erfahrung mit dem Service von Arcam und wollte eigentlich von der Marke weg,
die neuen Teile reizen mich aber schon, allerdings keine Erfahrung mit Dirac

Scjönen Tag !

Was genau ist den Deiner Erfahrung mit den Support ? Denn dafür zahlt man ja eigendlich mit. Ich Persöhnlich würde auch nie wieder von der Marke LG Philips & Panasonic kaufen (Vom Support her ). Am Liebsten von Sony (Support ) .

Ich finde die Entscheidung überhaupt nicht schwer. Der AV40 ist 400 € teurer und du müsstest zwei Geräte unterbringen und bedienen.
Im AVR20 hast du alles in einem Gerät, er kostet weniger und du kannst noch Geld aus dem Verkauf des AVR600 erhalten.

Welchen Grund sollte es für die Alternative geben?

Erfahrungen mit dem Support sind so eine Sache, manchmal hat man auch einfach Glück oder Pech. Mit Panasonic zum Beispiel habe ich im Gegensatz zu KKK101 einmal eine supergute und kulante Erfahrung gemacht.

Hatte ein Problem mit der Endstufe und musste nach Holland eingeschickt werden, ist wohl die einzige Fachwerkstatt für Europa, das hat dann fast ein Vierteljahr gedauert bis das Teil zurückkam, war schon am Verzweifeln .
Bisher wurden für die neuen Modelle noch keine Angaben zum Streaming gemacht, wenn Arcam nicht endlich HiRes und DSD anbietet, bin ich sowieso weg.

Bitter

Leider wurde bei der letzten Generation im Vergleich zum AVR600 massiv eingespart z.B. keine separaten Rinkerntrafos für die Digital- Endstufen- und die Analogsektion mehr, leider auch beim Klang. Ich hoffe die Abwärtsspirale dreht sich nicht weiter.

Hatte mir den 600er damals wegen dem audiophilen Klang im Stereo-Betrieb geholt, den Vergleich zu den
Nachfolgemodellen kann ich nicht machen. Aber auch ich denke, dass neue Features zu Lasten der
Qualität bzw. des Klangs gehen, denn die Geräte sollen ja nicht zu teuer werden. Daher überlege ich immer noch, mir einen Vorverstärker zu holen, Musik weiterhin direkt über den 600er zu hören und für Mehrkanalbetrieb die Vorstufe mit den Endstufen des 600er zu betreiben.
Insofern ist die Entscheidung für mich schon schwer. Aber vielleicht habe ich mal die Möglichkeit die neuen Geräte in einem vernünftigen Studio zu hören.

hollomen (Beitrag #70) schrieb:

Leider ... . keine separaten Rinkerntrafos für die Digital- Endstufen- und die Analogsektion mehr,

Für mich ist Arcam durch das Ersetzen solch wirklich völlig schwachsinniger Voodoo-Features durch sinnvolle Technik wie Dirac Live überhaupt erst interessant geworden. Und wie man am Ergebnis sieht, hat der Klang nicht gelitten, sondern außerordentlich gewonnen.

joneu (Beitrag #71) schrieb:

Aber vielleicht habe ich mal die Möglichkeit die neuen Geräte in einem vernünftigen Studio zu hören.

Ja, tu das, halte ich auch für sinnvoll. Am besten machst du mal einen Blindtest zwischen beiden Geräten im Direct-Modus, und dann schalte mal Dirac Live dazu.
Ich wette, du wirst im ersten Fall überhaupt keinen Unterschied bemerken können, im zweiten Fall dafür wird er riesig sein.

@Dadof3:

so ist es, da wette ich auch mit

Dadof3 (Beitrag #72) schrieb:

hollomen (Beitrag #70) schrieb: Leider ... . keine separaten Rinkerntrafos für die Digital- Endstufen- und die Analogsektion mehr, Für mich ist Arcam durch das Ersetzen solch wirklich völlig schwachsinniger Voodoo-Features durch sinnvolle Technik wie Dirac Live überhaupt erst interessant geworden. Und wie man am Ergebnis sieht, hat der Klang nicht gelitten, sondern außerordentlich gewonnen. joneu (Beitrag #71) schrieb: Aber vielleicht habe ich mal die Möglichkeit die neuen Geräte in einem vernünftigen Studio zu hören. Ja, tu das, halte ich auch für sinnvoll. Am besten machst du mal einen Blindtest zwischen beiden Geräten im Direct-Modus, und dann schalte mal Dirac Live dazu. Ich wette, du wirst im ersten Fall überhaupt keinen Unterschied bemerken können, im zweiten Fall dafür wird er riesig sein.

Jop, noch besser wäre ein gutes Schaltnetzteil, da diese deutlich effizienter sind.

Sollen die neuen eigentlich noch dieses Jahr bei uns erhältlich sein ?

Es gibt ein neues Video von Audioholics über die neuen Arcam Geräte. Wichtigsten News sind, dass die Geräte noch in diesem Jahr erscheinen und das der AVR10 KEIN Auro bekommen wird. Nur die höheren Modelle werden Auro bekommen.

Audioholics

Gute Nachrichten aus dem Audiholics Video:
- Er sagt es wird 3 Dirac Presets geben
- Bassmanagement kann man dazukaufen
- Der AVR390 bleibt im Markt mit neuem Preispunkt für 1500$

Nicht so tolle Nachrichten:
- Kein remapping der Endstufen möglich (Er sagt GAR keins, ich hoffe, dass zumindest die Back Surround sich für heights nutzen lassen)
- WIe schon geschrieben kein Auro beim günstigen AVR10 der von den Channels (7.1.4) wahrscheinlich vielen reichen würde, wer braucht schon 9.1.6?

[/quote]
wer braucht schon 9.1.6?
[quote]

Ich könnte wetten, dass es in Zukunft ganz viele Leute sind

Wie war das damals mit 5.1, 6.1 und 7.1/9.1 und wie viele Leute gibt es, die sich 7.1 in die Bude bauen - ggf sogar mit 7 Standlautsprechern, obwohl es aufgrund der Zimmergröße oder Abstand Lautsprecher/Sitzposition nicht optimal/sinnvoll ist?

Ok du hast recht
Obwohl ich mir das fürs Wohnzimmer dann mit 9 LS unten echt schwer vorstelle. Im dedizierten Kino wäre ich voll dabei, viel hilft schließlich viel

9 unten finde ich auch Quatsch, aber 6 oben vor allem in Bezug auf Front und Rear Heights + Top Middle hat auch schon seinen Reiz.

Interessant wird es, ob Arcam auch wie Denon die intelligente Formatauswahl besitzt. Also zwischen Top Middle und Voice of God + Center Height switchen kann.

Ich hätte gerne 4 Heights plus Front und Rear Hight. Also 8 oben. Ich hoffe, das wird irgendwann unterstüzt.

@lauroon

Wie zufrieden bist du denn mit deiner Yamaha Vorstufe, ist der Unterschied zwischen den Einmeßsystemen
so gravieren ? Yamaha hat für mich die bessere Ausstattung und bessere Streaming - Möglichkeiten.
Für meine Zwecke evtl. die bessere Wahl

ansonsten: unterscheidet sich Dirac zwischen alten und neuen Modellen ?

Ich wurde zwar nicht gefragt, aber da ich zuvor auch eine Yamaha-Vorstufe hatte, hilft es dir vielleicht weiter.

Für mich ist die Verbesserung durch Dirac-Live sehr deutlich spürbar - und das ist mir wesentlich mehr wert als die zusätzlichen Features, die Yamaha bietet.

Die Raumsimulationen waren nett und ich habe sie sogar hier und da gerne zugeschaltet - aber mit dem Arcam ist die Einhüllung auch ohne solche Programme einfach besser.

Für mich führt momentan kein Weg zurück zu Yamaha, solange sie nicht auch Dirac-Live oder etwas ebenbürtiges einführen.

Was das Streaming anbetrifft... Ich habe einfach einen Chromecast hinten eingesteckt, in den neuen ist Chromecast demnächst ja sogar eingebaut, was fehlt dir da denn noch?

eViLfReak (Beitrag #77) schrieb:

Nicht so tolle Nachrichten: - Kein remapping der Endstufen möglich (Er sagt GAR keins, ich hoffe, dass zumindest die Back Surround sich für heights nutzen lassen)

DATA SHEETS

Hier gibt es zu allen Geräten die offiziellen Data Sheets. Auf den Bildern lassen sich auch die Lautsprecherterminals erkennen. Und da steht das man ein Paar als SB, Zone 2 oder Height 1 definieren kann?! Hm, scheint also zumindest für SB auch die Heights nutzbar zu sein.

Sehe ich das Richtig das die Vorstufe sowie alle anderen AV modelle nur 1 Sub ausgang haben ?

Nein das siehst du falsch.

Es sind zwei Ausgänge und bei den 16 Kanal AVR sollen vier Kanäle frei zugewiesen werden können. Ob man dort weitere Subs anschließen kann, weiß ich nicht...

Ich wüsste gern inwiefern man diese zuweisen kann und welche Layouts unterstützt werden

Endlich ein gut aufgelöstes Bild der Rückseite. Da ich mit Haus Fertigstellung in einem Jahr kaufe wird die Battle wohl Avr10 vs nad T778 heißen. Eigentlich fehlt mir beim AVR10 nur ein Thema, evtl findet das jemand raus:

Meine Frau hat es gerne einfach, deswegen soll eine Aktion auf der Harmony Elite ihren Lieblingsradiosender direkt starten. Ohne Handy, ohne eingeschaltetes Display und ohne die Anzeige im AVR zu sehen (anderer Raum). Bei NAD geht das aktuell mit den BluOS Presets die ich über Lightmanager Air mit Ipcontrol während der Aktion anwählen kann. Gibt es für Chromecast/Arcams dafür eine Lösung?

Kann man denn wenigstens bei den Arcams, in Dirac nach der Einmessung, das Channel Level noch verändern? Bei NAD gehts wohl nicht.

Bei den bisherigen Modellen geht es jedenfalls.

Ja beim Arcam kann man das ! Das stört mich beim NAD ebenfalls, schaue mir daher die neuen Arcam mal etwas genauer an 😎😉

Welche Dirac Version wird der verbaut sein? Weiß man das schon genau?

Dirac 2.0 wird in den neuen Geräte eingesetzt. Die neuen Bass-Module sind optional.

Mal wieder ein Beispiel, wie das Fehlen eines Kommas die Aussage im Satz falsch werden lässt.

(Wir essen Opa!)

@Dadof3:
Meintest du mich Habe meinen Beitrag mal optimiert. Den urprünglichen Beitrag konnten man wirklich mehrfach deuten. Finde ungenaue/mehrdeutige Formulierungen auch immer anstrengend.

Jetzt sollte es passen.

joneu (Beitrag #65) schrieb:

Moin bei mir läuft zur Zeit noch ein AVR600 überlege mir den neuen Vorverstärker AVR40 zu holen und an den Endstufen vom 600er zu betreiben macht das Sinn ? Oder den 600er verkaufen und den AVR20 holen ? Hm ... schwere Entscheidung Hatte bisher sclechte Erfahrung mit dem Service von Arcam und wollte eigentlich von der Marke weg, die neuen Teile reizen mich aber schon, allerdings keine Erfahrung mit Dirac Scjönen Tag !

Hey, und wie das Sinn macht. Wir haben hier schon so einiges durchprobiert... Aktuell läuft bei mir ein AVR600 mit den Front im BiAmp als Vorstufe für den Zweiten. Der wiederum betreibt den Center im BiAmp und die Rears. Klanglich habe ich bisher nichts besseres bezahlbares gefunden. Auch an Endstufen und Vorstufen Kombis nicht. Das Problem ist nat., das die Anzahl der Kanäle begrenzt ist und es keine vernünftige Einmessung gibt und und und. Aber ich habe 14 ClassG Endstufen die exquisit klingen. Deshalb hatte ich auch schon den 390 als Vorstufe hier (neben Marantz und einigen anderen), der mich klanglich aber nicht überzeugen konnte - nat. immer noch gut klang. Auch ein Oppo205 klang zumindest im Stero nicht besser. Ich setze deshalb sehr auf die AV40 die ich auch preislich sehr spannend finde, auch wenn ich die XLRs dann umsonst mitbezahlen würde. Den 850 hatte ich nicht hier, weil mir dieser für einen reinen Vorstufenbetrieb zu teuer war. Zudem wird ja hier die Meinung vertreten, dass die ganze Serie die gleiche Vorstufensektion hat. Ich hab die Hoffnung, das sich bei der reinen AV vielleicht allein aufgrund dessen, dass die Endstufen entkoppelt laufen, noch etwas tut, Bauteile evtl. besser selektiert sind.

Die Seiten ist online.
https://www.arcam.co.uk/range/hda.htm

Leider noch keine BDAs online oder offizielles Releasedatum. Und komischerweise wird Auro immer noch nicht erwähnt.

Wie sieht es denn bei Arcam aus, versprochene Leistungen (DTS:X Pro / HDMI 2.1) auch wirklich zeitnah zu liefern?

Ich habe bereits ein 11.2.6 Layout und warte schon lange auf ein Gerät jenseits von 7.1.4. Für mich ohne HDMI 2.1 (bin Gamer) und DTS:X Pro (ich will keine stummen Lautsprecher) aber sinnfrei.