Neue Arcam-AV-Geräte 2019: AVR10, AVR20, AVR30 und AV40

Schon sehr merkwürdig so ein Fehler.

Sollte eigentlich nicht vorkommen. Ich sehr auch gerade, Arcam bietet ja auch gar keine veraltete Dirac-Version an, daher wirst Du ja auch die aktuelle 2.4 haben, nehme ich an.
Kann ja fast nur ein Software-Fehler sein, nur von wem? Dirac oder Arcam?

Ist bei mir auch,... Verstärker Standby, dann ausstecken,... dann wieder einschalten,... meistens geht es dann,...

Ist bei mir auch,... Verstärker Standby, dann ausstecken,... dann wieder einschalten,... meistens geht es dann,...

Ich habe jetzt noch mal gemessen ... mit der Lautstärkeregelung ist schon ein pain in the ass.
Ob WLAN oder LAN, macht leider keinen Unterschied.

Wenn man das aber ein Mal geschafft hat, dann läuft der Rest sauber durch.

Ist es normal, das ich nur 2 Modi auswählen kann, bei DD 2.0 Quellen?
DD und Dolby Surround!!!
Bei 5.1 Quellen kann ich mehr auswählen, hier ist aber Virtual X, fehlerhaft.
Da kommt ein merkwürdiger Ton aus den Lautsprechern.

Ich bekomme echt Blitzherpes wenn ich sowas lese. Wie kann ein Hersteller es wagen so einen verbuchten Müll auf den Markt werfen.

Das is halt neue Mode, das Produkt reift beim Kunden!

Vermutlich war die Hardware schon fertig, die Software aber nicht. Wenn man da nicht in ein Nachfrage-Loch hineinrutsch will, was bei einem kleinen Unternehmen mit nur relativ wenigen Händlern durchaus problematisch sein kann, wird man versuchen, den erforderlichen Beta-Test auf Grund verfehlter Software-Deadlines beim Kunden nachzuholen. Dass das relativ "öffentlich" abläuft ist mir aber neu und nicht gerade Vertrauen-erweckend, insbesondere, da es sich hierbei um relativ teure "Boutique-"Produkte handelt...

Harman ist kein kleines Unternehmen.

Bei den Vorgängen war es wohl nicht viel besser, also scheint es das Geschäftsmodell zu sein. Von Emotiva hoert es man noch schlimmeres, da kann es sehr lange dauern bis etwas gefixt wird.

Schade, Arcam hat mal einen tollen Ruf aber heute ist es mit der Qualität nicht mehr weit her.

Emotiva hat es nach über einem Jahr nicht auf die Kette zu bekommen Dirac auszuliefern und grobe Bugs zu beheben. Ja, die sind noch Schlimmer.

marco_008 (Beitrag #905) schrieb:

Das is halt neue Mode, das Produkt reift beim Kunden!

Es ist ja einerseits das Unternehmen, das diese Philosophie hat sich das so herauszunehmen und andererseits die Kundschaft die diesen Mühlstein des Betatesters annimmt. Auch noch zum Early Adopter Preis. Imho solltet ihr alle entschädigt werden. Ich finde das eine Frechheit.

hmt (Beitrag #907) schrieb:

Harman ist kein kleines Unternehmen.

Auch wenn Arcam als Firma Bestandteil der Harman Group und somit auch der Samsung Firmengruppe ist, agiert es als Subunternehmen sicherlich in gewissen Grenzen "eigenständig" und hat dafür dann auch die Verantwortung zu übernehmen...

OT
Emotiva war mal in der Vergangenheit ein "guter" und günstiger Lieferant für Endverstärker und hat dafür auch Lorbeeren eingefahren, aber als Vorverstärker-Produzent waren sie schon immer problematisch, da bei diesen Komponenten deutlich mehr Knowhow - speziell Software - benötigt wird, weil heutzutage auch in großem Umfang recht komplexe Software mit an Bord ist und da braucht's dann doch schon etwas mehr. Personell war dort die Ausstattung auch schon immer "mager". Schon die Vorgänger bei den Emotiva Vorverstärkern waren bekanntermaßen stark Problem-behaftet und es hat meist "ewig" gedauert bis Bugs beseitigt wurden. Manche Bugs wurden meines Wissens sogar "nie" beseitigt. Die "offizielle" Timeline dazu war aber Hersteller-seitig immer sehr "optimistisch" ausgelegt.

Aber das hat natürlich mit den Problemen bei Arcam nichts zu tun...
/OT

Und hat mal jemand geschaut, ob er die Fehler auch hat?
Surround Modi bei 2.0 und den fehlerhaften Ton , bei Virtual X?

Konnte noch nicht schauen, aber neuralX funktioniert bei mir seit 0.99, DD kann ich jetzt nicht sagen

Neural geht ja. Schau mal ob Virtual X geht!
Danke

Kann ich heute Abend machen. Geht das aber auch wenn wir h Decken-LS installiert habe?

So, ich bin der „Dangerseeker“. Hab den AVR20 zusammen mit der PA410 bestellt. Bereite mich auf das Schlimmste vor. Hoffe trotzdem, dass der Klangunterschied (besonders bei Musik) es wert ist. Hatte vorher nur Denon. Kenne mich mit Dirac, etc null aus. Hab aber Bock drauf damit rumzubasteln.
Ihr habt ja alle schon viele Infos und Tipps geliefert. Danke schon mal dafür.

Hab den Arcam mal stromlos gemacht, aber es bleibt dabei. Was ich aber jetzt entdeckt habe, is folgendes.
DD 2.0= 2 Modi, DD und DS.
PCM.2.0= Alle Modi verfügbar.

Nachtrag.
Jetzt hab ich bei 5.1 Quellen, keine anderen Modi ausser DD.DS und irgendwas mit Stereo Downmix.

Hatte ich auch schon ein paar mal, dass ein paar Modi auf ein Mal fehlten.
Das war aber nach einem Neustart immer behoben.

Mann ist das armselig von Arcam

Da die ersten Dirac Messungen ja nun durchlaufen sind...... hat jemand auch zwei oder mehr Subwoofer im Einsatz ?
Hier kann man ja nun Ausgang 13,14,15 u. 16 für die Subwoofer nutzen !
Funktioniert das schon,oder wird das erst noch mit dem neuen Dirac Bassmanagement freigeschaltet ?

Ja das is sicher ärgerlich, aber jetzt nicht so dramatisch.
Diese kleinen Fehler, gab es doch bei den Vorgängern auch, und wurden dann nach und nach gefixt.

Durchhalten lautet die Parole

Ja, es bringt ja auch nix, 5x die Woche zu schreiben wie schlecht oder mies Arcam ist.
Denke die bekommen das in den Griff , wie bei den Vorgängern.
Ansonsten kann man das Gerät nutzen, Musik hören, Filme schauen geht.
Und an der Ausstattung hat man auch gearbeitet, gegenüber der Vorserie!

rep1ay (Beitrag #896) schrieb:

Hat noch jemand das Problem, dass er bei der Lautstärkenkalibrierung nicht immer den richtigen Speaker anspricht? Ich klicke z.B. auf Surround right und bekomme den Ton aber aus Front Left ausgespielt.

Ich hatte das in 2 Variationen:
- der Ton läuft komplett aus einem anderen LS
- am Anfang falsche Kanal, nach 2-4 Sekunden wechselt sich zu dem richtigen LS

Dirac komplett gelöscht, neu installiert-> läuft

rep1ay (Beitrag #895) schrieb:

plushakoff (Beitrag #891) schrieb: -nein, man kann nicht über den Web zugreifen. Mit den tasten am FB oder am Gerät geht es Nicht ganz richtig. Im Browser unter xxx.xxx.xxx.xxx/webclient/ ... da unter Dirac kannst Du die Filter auch umstellen.

Habe gerade auf iPad ausprobiert, es lässt sich zwar den Häkchen bei einem anderen Filter platzieren, mehr aber tut sich nicht. Der Ton bleibt gleich.
Trotzdem, danke, beim v0.99 hab’s es nicht

[quote="plushakoff (Beitrag #926)"]
Ich hatte das in 2 Variationen:
- der Ton läuft komplett aus einem anderen LS
- am Anfang falsche Kanal, nach 2-4 Sekunden wechselt sich zu dem richtigen LS

Dirac komplett gelöscht, neu installiert-> läuft[/quote]

Genau die zwei Probleme habe ich auch.
Dann probiere ich auch mal die Neuinstallation. Danke für den Tipp.

Probier mal auch den AVR vom Strom nehmen

Das habe ich schon probiert ... mehrfach!
Danach bleibt es Glücksache ob ich Ton aus dem richtigen speaker bekomme. Ist aber wie gesagt nur bei der Lautstärkenmessung.

Aktuell habe ich ein anderes Problem.
Seit der Dirac einmessung hat er auch die Abstände übernommen. Die sind nur sowas von jenseits von gut und böse, dass ohne room correction on ich einen zeitlichen Versatz in der Front habe.
Sobald ich Room correction anschalte passt alles.

Hat das noch jemand?

Im AVS haben etliche das gleiche Problem. Im Grobi.tv Video auf YT sagt der Mensch von Sound United, dass man in Gesprächen mit Dirac ist, es aber dieses Jahr auf keinen Fall integriert wird. Hoffen wir mal, dass es bald Bugfreie AVRs mit Dirac geben wird. Ich mach jedenfalls drei Kreuze, dass ich den Braten schon von weitem gerochen habe und Arcam mir nicht ins Haus kommt.

Ich blicke schon garnicht mehr durch welche Fehler nun schon vorhanden sind , kann jemand mal zusammenfassen ?

hmt (Beitrag #931) schrieb:

Im Grobi.tv Video auf YT sagt der Mensch von Sound United, dass man in Gesprächen mit Dirac ist, es aber dieses Jahr auf keinen Fall integriert wird.

Huch, das Jahr hat gerade erst angefangen...
Dat wär Ja ein Ding

Ja, die Besitzer wussten um die Problematik,und ja,sie haben sich trotzdem für das Gerät entschieden, und da sage ich "Hut ab" !
Sie beschweren sich doch überhaupt nicht,ziehen ihr Ding durch, tauschen sich aus,helfen sich gegenseitig........ich finde das klasse von Ihnen,und ich sage hier nochmal DANKE, das sie uns an dieser Test-Phase Teil haben lassen !!!
Denkt immer schön daran, diese muss es auch geben, denn zum Schluß profitieren ALLE davon, auch die besonders "cleveren" , und die,die meinen das sie es sind !
Daher sollte sich so manch einer seinen Kommentar sparen !

Ich habe beim lesen eher das Gefühl, es beschweren sich die Leute, die das Gerät nicht haben, als die Besitzer der Geräte selber

Würde es bei mir anstehen hätte ich mir das Gerät wohl auch gekauft, aber ich habe gerade mit einer Sanierung begonnen, da kann ich den eh nicht hin stellen

Mir scheint, als dürften die Leute die den Arcam nicht haben, glauben das der Receiver nicht funktioniert.
Ich habe die Kiste täglich im Einsatz. Er läuft super hat einen excellenten Ton und ist eigentlich kein vergleich zum Marantz den ich vorher hatte. Alleine die Leistung die der Receiver hat ist einmalig. (1,5kW Netzteil sagt schon alles)

Es gibt meines Wissens folgende Bugs (unschön aber keine Killerbugs)

- Testton aus falschem Lautsprecher (Meistens darauf zurückzuführen das die DIRAC Installation fehlerhaft ist, hat bei mir auch erst beim 2. mal geklappt)
- Einpegeln beim Einmessen kommt ins Klipping (es ist so das man den Pegel wirklich auf den untersten Grünwert einstellen muss. Das Hauptproblem dabei ist, Das Messton und Einpegelton komplett unterschiedlich sind. Noch dazu ist der Ton für den Sub und die normalen LS gleich)
- Wenn Eingemessen kann man den EQ eigentlich nicht mehr ausschalten weil die Laufzeiten nicht mehr auf den EQ aus Wert gesetzt werden, deshalb auch extreme Laufzeit Unterschiede.
- Bei Umschalten auf Atmos gibt es ein kurzes komisches Geräusch
- DD oder DD+ Spuren lassen sich nicht mit DTS Neural X upmixen

Wenn eingemessen ist der Ton einfach sehr genial, man sitzt mittendrinn, die Heights werden excellent unterstützt und das Surround Erlebnis ist einfach eine andere Liga als mit Audessey.

LG
Christian

Von welchen Marantz sprichst du? Der 8012 dürfte auf dem gleichen Level spielen.

Dirac scheint tatsächlich besser zu sein, das duerfte je nach Raumakustik sich mal mehr oder weniger auswirken.

Ich hatte/habe den SR7010 und ich denke nicht das der 8012 in der gleichen Liga spielt !

Marantz 8012
Ausgangsleistung (8 Ohm, 20 Hz - 20 kHz, 0,05% Klirr, 2 Kanäle)140 W
Ausgangsleistung (6 Ohm, 1 kHz, 1% Klirr, 1 Kanal)205 W
Netzteil 780 W

ARCAM AVR 20
2 channels driven, 20Hz - 20kHz, <0.02% THD 110W/175W
2 channels driven, 1kHz, 0.2% THD 125W/190W
7 channels driven, 1kHz, 0.2% THD 90W/110W
Netzteil 1500 W

Wie man sieht sind können die Leistungen beim Arcam auch bei allen 7 Kanälen bei einem deutlich geringeren Klirr erbracht werden.

Quelle ist jeweils die Homepage des jeweiligen Herstellers !

140W beim Marantz vs 110W bei Arcam bei 8 Ohm. Der etwas niedrigere Klirr ist da irrelevant. Spielt also sehr wohl auf dem Niveau. Mit dem Unterschied, dass der Arcam nicht 4 Ohm stabil läuft und sich gerne mal abschaltet bei 4 Ohm Lasten.

Du hast doch die Korrekturkurven gesehen, oder? Ein feedback, mit den LS entsprechenden Fähigkeiten, blieb glaube ich aus, da das Gerät verkauft wurde. Ich betreibe 5 Canton 9.2, ein Kollege 2x Nuvero 60 und 4 (an einem 390er) als large und da schaltet sich nichts ab!

Frage ist wie der Klirr gemessen wurde, unter 0,5 hoert aber eh kein Erwachsener einen Unterschied.

Und mit den Netzteilen: Seit ich gesehen habe wie ein zwei Kanal System bei Zimmerlautstärke jeweils weniger als 10 W gezogen hat, können mich Angaben wie x hundert Watt per channel nur noch amüsieren.

Selbst wenn die Angabe wahr sind, was soll ich mit Leistung die ich nie brauchen. Ein gewisser Overhaed fuer Peaks ist nötig aber mit 100 W per Channel kommen wohl 99 Prozent der Anwender klar Bei Mehrkanal erst recht, da braucht man ja noch weniger per Kanal.

_jonny_ (Beitrag #940) schrieb:

Du hast doch die Korrekturkurven gesehen, oder? Ein feedback, mit den LS entsprechenden Fähigkeiten, blieb glaube ich aus, da das Gerät verkauft wurde. Ich betreibe 5 Canton 9.2, ein Kollege 2x Nuvero 60 und 4 (an einem 390er) als large und da schaltet sich nichts ab!

Die Kurven wurde da entschärft. Es hängt aber auch alles vom Pegel ab.

Hilft eh nix, da hat jeder andere Ansichten.
Selbst anhören dann kann jeder seine Meinung kunttun. Ich für meinen Teil habe beide gehört.

Back too Topic !

Hat jemand Infos bis wann das Auro Update für die Arcams kommen soll ?

LG

Raver68 (Beitrag #943) schrieb:

Hat jemand Infos bis wann das Auro Update für die Arcams kommen soll ? LG

Und DTS:X Pro? Weil bei einem 9.1.6 Layout die Lautsprecher (ausser bei Atmos) teilweise stumm bleiben.

rep1ay (Beitrag #930) schrieb:

Das habe ich schon probiert ... mehrfach! Danach bleibt es Glücksache ob ich Ton aus dem richtigen speaker bekomme. Ist aber wie gesagt nur bei der Lautstärkenmessung. Aktuell habe ich ein anderes Problem. Seit der Dirac einmessung hat er auch die Abstände übernommen. Die sind nur sowas von jenseits von gut und böse, dass ohne room correction on ich einen zeitlichen Versatz in der Front habe. Sobald ich Room correction anschalte passt alles. Hat das noch jemand?

Ja, ich habe das auch.
Die Abstände muss man als „Verzögerung in Millisekunden“ verstehen
Ich habe mit den Messungen erstmal aufgehört und warte auf nächsten Update.

Ich habe im Facebook eine Gruppe eingerichtet, wenn du Lust hast. Da wirden die fragen meistens schneller beantwortet

Raver68 (Beitrag #943) schrieb:

Hilft eh nix, da hat jeder andere Ansichten. Selbst anhören dann kann jeder seine Meinung kunttun. Ich für meinen Teil habe beide gehört. Back too Topic ! Hat jemand Infos bis wann das Auro Update für die Arcams kommen soll ? LG

Dass der mit Dirac besser klingt, ist wohl klar. Ohne ist es eher Einbildung.

Habe ich gerade von meinen JBL Händler bekommen, hat ja ein bisschen was mit Arcam auch zu tun. !

Hallo Herr .........

Wir haben gerade eine Antwort von Harman über die Verzögerung erhalten:

Das technische Team von Harman ist bereit (Produkt physisch auf Lager). Andererseits ist die DIRAC-Software (der Basisverwaltungsteil) noch nicht bereit, in die Produkte integriert zu werden.

DIRAC gibt einen Termin um den 24./25. März bekannt

Harman startet die DIRAC-Teams neu, um den Prozess zu beschleunigen, und wird uns über Verbesserungen auf dem Laufenden halten

Wir entschuldigen uns bei Ihnen

Vielen Dank