NAD T777/T758 V3 - Neue AVRs mit Dirac-Live

Dirac für 1500€ in nem AVR - Top, langsam wirds bezahlbar.
Was bedeutet "Dirac lite"..?

Filou6901 (Beitrag #51) schrieb:

Nun ja , der 777 ist halt der große Bruder , die Technik und Dirac SW sind ja gleich . Der 777 hat lediglich mehr HDMI Ein und Ausgänge und wohl stärkere Endstufen.Wann kommt der eigentlich?

Er ist schon erhältlich. Aus meiner Sicht unterscheidet er sich durch den deutlich aufwändigeren Aufbau vom 758, nicht nur HDMI. Ich werde mir den anhören.

Den Arcam 390 hatte ich bereits, der allerdings zu hell, zu wenig plastisch war.
Es hat mich überrascht, dass er mit den selben Endstufen gegenüber dem alten Arcam AVR600 so abgefallen ist...aber egal anderes Thema.
Ich werde zum NAD berichten.

Der 777V3 ist schon erhältlich ? Darf ich fragen wo du diesen bestellen möchtest ?
Über einen Bericht würde ich mich sehr freuen, bin gespannt !

Muss ich schauen wo. Hier gibts den z. B:
https://www.hifiklub...3-surround-receiver/

Im Hauptlager verfügbar 17.04.2018 , wenn`s denn dabei bleibt !
Also noch etwas gedulden......

fine (Beitrag #53) schrieb:

Es hat mich überrascht, dass er mit den selben Endstufen gegenüber dem alten Arcam AVR600 so abgefallen ist...

Was haben denn die Endstufen damit zu tun?

Ich meine, das ist ein Gerät mit völlig anderem Einmesssystem, Bassmanagement usw., und du erwartest keine Klangänderungen wegen identischer Endstufen???

ingo74 (Beitrag #52) schrieb:

Dirac für 1500€ in nem AVR - Top, langsam wirds bezahlbar. Was bedeutet "Dirac lite"..?

Keine Korrektur über den gesamten Frequenzbereich.

Hier SOLL es eine Updatemöglichkeit geben, kostenpflichtig...

@ATC:
Du meinst wohl keine Anpassung durch den User der Korrektur nachdem Dirac gemessen hat, oder? Der FG wird von Dirac ja korrigiert.

Ich kenne Dirac LE/Lite/Light von der XMC-1 und dort bedeutete es:
1. mitgelieferte Mikrofon und die dazu gehörige Kalibrierung müssen genutzt werden
2. alle LS werden über ihren kompletten FG korrigiert und man kann dort nichts korrigieren, wie z. B. die Korrektur eines bestimmten Frequenzbereiches ebenso wenig wie die Kurve an sich. Sprich man muss mit der Dirac-Kurve leben.

Erst mit Kauf der Voll-Lizenz kann man in Dirac einiges anpassen.
Vielleicht NAD ein anderes Lite haben, glaube ich aber weniger.

Currently, NAD offers two options for Dirac Live software

Hier bisschen runterscrollen.

Ist der 777v3 denn wirklich schon verfügbar ?
Das Gerät ist noch nicht mal gelistet bei NAD.de !

benvader0815 (Beitrag #59) schrieb:

@ATC: Du meinst wohl keine Anpassung durch den User der Korrektur nachdem Dirac gemessen hat, oder? Der FG wird von Dirac ja korrigiert.

Nein, ich meine das was in böseDattels Link steht, das der 758V3 wohl seriell nur von 20Hz-500Hz korrigiert....

Filou6901 (Beitrag #61) schrieb:

Ist der 777v3 denn wirklich schon verfügbar ? Das Gerät ist noch nicht mal gelistet bei NAD.de ! :?

Und auch bei keinem Händler zu bekommen, da bekommt man nur den 758v3,
vllt gerade auch deshalb weil der 777v3 die komplette Dirac Version implementiert haben soll,
da werden die Probleme sicher nicht kleiner.

War das bei Emotiva nicht auch so das es ewig dauerte bis das Gerät endlich rauskam?

ATC (Beitrag #62) schrieb:

War das bei Emotiva nicht auch so das es ewig dauerte bis das Gerät endlich rauskam?

Ja.

Und bei Arcam hat es ein Jahr gedauert, bis die gröbsten Bugs beseitigt waren.

@ATC und BoseDattel:
Danke für die Infos... Sehr interessant wie NAD die Beschränkungen in Lite gesetzt hat.

Nein, ich meine das was in böseDattels Link steht, das der 758V3 wohl seriell nur von 20Hz-500Hz korrigiert....

Das ist beim 777V3 auch so.
Die Verbindung im Netzwerk hat problemlos funktioniert, auch die Übertragung des Dirac Files lief ohne Schwierigkeiten.
Da ich bisher keine Dirac Erfahrung hatte, muss ich sagen, lief das alles recht gut.
Was ich auch gut fand, dass er sich die aktuellen Updates automatisch aus dem Netz gezogen und installiert hat.

Dadof3 (Beitrag #57) schrieb:

fine (Beitrag #53) schrieb: Es hat mich überrascht, dass er mit den selben Endstufen gegenüber dem alten Arcam AVR600 so abgefallen ist... Was haben denn die Endstufen damit zu tun? Ich meine, das ist ein Gerät mit völlig anderem Einmesssystem, Bassmanagement usw., und du erwartest keine Klangänderungen wegen identischer Endstufen???

Vielleicht war meine Aussage Missverständlich.
Beim angesprochenen Vergleich hat mich/uns stutzig gemacht, dass die Vorstufe des 390er im Vergleich zur Vorstufe des 600er so abfällt. Der Vergleich bezog sich nur auf die Vorstufe. Im Vergleich haben wir bei beiden AVRs dieselben Endstufen genutzt. Der Endstufenvergleich wäre nicht fair gewesen, da die des 390 deutlich schwächer sind.
Einmesssystem etc…komplett ausgenommen. Rein „out oft the Box“ im Pure Direct Modus.

Ah, ok, so war das gemeint. Das habe ich dann wirklich falsch verstanden, sorry.

Allerdings wundert es mich trotzdem, wie bei diesem Vergleich:

fine (Beitrag #66) schrieb:

Einmesssystem etc…komplett ausgenommen. Rein „out oft the Box“ im Pure Direct Modus.

... so etwas rauskommen soll:

fine (Beitrag #53) schrieb:

zu hell, zu wenig plastisch

Da müsste doch bei einem der beiden Geräte etwas ziemlich schief laufen, wenn es so wäre. Pure Direct wird schließlich nur durchgeleitet.

Der Endstufenvergleich wäre nicht fair gewesen, da die des 390 deutlich schwächer sind.

... was sich aber nur auswirkt, wenn die Leistung wirklich gebraucht wird - was meist gar nicht der Fall ist.

Fine, wo hast du denn nun den 777v3 her ? Kannst du auch eine REW oder Carma Messung zur Kontrolle machen?

Mit REW kenne ich mich nicht aus. Carma habe ich bereits einige Male benutzt. Allerdings nur einzel Messungen (jeden LS einzeln).
Allerdings hatte ich den Laptop nur übers We. Da auf meinem (Win XP) Dirac nicht läuft .
Grundsätzlich ist fur mich die Tonalität erst einmal wichtig.
Ich hatte schon den Eindruck, dass es sich mit Dirac dsp sauberer anhörte, der Tiefton war etwas weniger present. Liegt aber wahrscheinlich an der Gewohnheit das sonst stärkere Moden vorhanden sind.
Gut finde ich, dass man verschiedene Dirac presets am AVR wählen kann.

P. S. :Die Trennfrequenz ist für jeden LS einzel Einstellbar. Bzw. pro Paar.

Du hast also schon den 777V3 ? Woher ?
Bei diesem AVR kann man 4 verschiedene Presets laden und speichern ?
Welche Dirac Version hast du denn jetzt drauf , Full oder Lite ?
Wie sieht es denn mit der Übernahmefrequenz aus, für alle Lautsprecher nur eine oder für jedes Paar seperat ?

Ja ist der 777V3.
Ich habs mit zwei Presets versucht. Ob alle aus Dirac übertragbar sind und ohne Laptop auswählbar sind weiß ich nicht, kann ich auch nicht mehr nachvollziehen, mangels nutzbaren Laptops.
Über NAD ist die Dirac LiteVersion dabei. Für 99€ kann auf eine Umfangreichere Version geupdatet werden.
Grad nochmal geschaut: R/L, C, SUR R/L, SUR Back, High jeweils eine Übernahmefrequenz. Also immer Paarweise.
Dirac Version weiß ich nicht.

Und wie findest du den NAD jetzt,bist du begeistert,bist du zufrieden ?
Welchen hattest du vorher,womit kannst du den NAD vergleichen ?
Was findest du beim NAD so richtig gut, was weniger gut ?

Um zumindest kurz darauf einzugehen, vieles ist ja am ende des Tages Geschmackssache und vor allem vom Raum und den LS abhängig.
Pro:
- Sehr ausgewogener Klang
- Klare angenehme Stimmen
- Gute Kontrolle im TT
- Gute Einstellmöglichkeiten wie Übergangsfrequenz
- Dirac (hatte keine Verbindungsprobleme)
- Bei mir keine HDMI Probleme, auch nicht mit 10 Meter Beamer Kabel
- Bleibt sehr Kühl
- Beleuchtete Fernbedienung, geht bei Erschütterung/Bewegung an

Contra:
- Für mich persönlich etwas zu wenig Auflösung, leider.
- Menüsteuerung etwas gewöhnungbedürftig
- Bewegungssensor für Fernbedienung viel zu empfindlich, leuchtet bei jeder kleinigkeit auf, ich weiß nicht ob das einstellbar ist.
- Wenn man Wert drauf legt sind die LS Anschlussterminals nicht der Preisklasse entsprechend (wie bei einem 400€ Pioneer Receiver), zumindest äusserlich.

Im direkten Vergleich mit dem Arcam AVR600 hat der NAD etwas weniger Details/Auflösung, weniger Dynamikumfang beim abspielen von Instrumenten. Bei analytischen LS ist der NAD auf Dauer etwas angenehmer, besonders bei höheren Lautstärken.

Das heißt nun , wirst du das Gerät behalten ?
Interessant wäre natürlich,wenn du eine Carma Messung zeigen könntest, Front + Sub , einmal mit Dirac ,einmal ohne !?

Mein Händler hat sich nun auch gemeldet , der 777V3 wäre nun verfügbar , muss zugeben , juckt mich doch ein wenig....
fine@
Könntest du ev. mal ein paar Bilder vom Menü einstellen,wie dies so aufgestellt ist ?

Hier kurz mal meine Erfahrung zum 758 V3.

Seit nun 3 Wochen besitze ich den NAD und dieser sollte meinen in die Jahre gekommen Denon X4000 ersetzen. Um es vorweg zu nehmen, die Idee war freundlich ausgedrückt, eher so mittelmäßig...

Berichten aus dem Bekanntenkreis zufolge, sollte so ein NAD Verstärker ganz wunderbar klingen.
In freudiger Erwartung, gibt es nun diesen sagenumwobenen Verstärker-Klang oder doch eher nicht, wurde das gute Stück startklar gemacht.

Am 1. Tag habe ich also viele meiner bekannten Lieblingsongs gehört (Direct-Modus) und war von Beginn an super begeistert. Klanglich einfach nur großartig und mit einem grinsen darüber, alles richtig gemacht zu haben, ging es dann spät ins Bett.

Es folgte der nächste Tag und es war Zeit, sich ein wenig von dem sinnlosen TV-Programm berieseln zu lassen. Die ersten 20 Minuten haben mir, vom Inhalt unabhängig, gut gefallen. Vom Klang her alles super!

Urplötzlich jedoch machten sich wirre, hochfrequente Töne aus sämtlichen Lautsprechern auf den Weg um mich zu nerven. Mal leiser, gerne aber auch mal deutlicher wahrzunehmen.

Ach, kein Problem! Ticket an NAD und die werden dir schon helfen. Und genau da sind wir auch schon beim eigentlichen Thema.

Das „ganze“ AVS-Forum ist mit genau diesem Problem dichtgeballert aber bei NAD hat man davon noch nie etwas gehört. Der Support, zumindest hier in Deutschland, verweist immer lustig auf den Hersteller. Dieser wiederum arbeite mit Hochdruck an einer Software-Lösung. Merkwürdig nur, dass es Leute gibt, die bereits das 2. Austauschgerät haben und nun gänzlich zufrieden sind. Scheinen eine Art exklusive Master-Software erhalten zu haben...

Ich finde das Ganze einfach nur absolut schade. Der Receiver übertrifft meine Erwartungen schon „Out of the Box“ , ohne bspw. Dirac Life überhaupt getestet zu haben. Nur leider scheint es reine Glückssache zu sein, ein funktionierendes Gerät geliefert zu bekommen.

Meist fröhlich, manchmal maulig weil die Leute einfach ihrer Arbeit nicht nachkommen,
grüßt der dummaberschlau

Und was nun.........bekommst du ein neues Gerät,was meint dein Händler ?
Ich kann mir wirklich nicht vorstellen,das man einen solchen Fehler nicht in den Griff bekommt !?

Tja, was soll ich sagen...?! Da mit Hochdruck an einem Software-Update gearbeitet wird, soll abgewartet werden. Selbstverständlich auf unbestimmte Zeit...

Meinen Händler habe ich bisher bewusst außen vorgelassen. Der kann ja nix dafür. So wie es aussieht, führt jedoch kein Weg daran vorbei, auch ihn mit in‘s Boot zu nehmen und eine gemeinsame Lösung zu finden.

Bin gespannt wie es weitergeht, wünsche mir lediglich ein intaktes Gerät...

Filou6901 (Beitrag #75) schrieb:

Mein Händler hat sich nun auch gemeldet , der 777V3 wäre nun verfügbar , muss zugeben , juckt mich doch ein wenig.... fine@ Könntest du ev. mal ein paar Bilder vom Menü einstellen,wie dies so aufgestellt ist ?

Ich habe das Gerät zurückgesendet, allerdings rein aus persönlichem Geschmacks des Klaneindrucks.
Mir fehlte es etwas an Auflösung, etwas mehr Brillianz oben rum.

Wo "dummaberschlau" die Geräusche erwähnt. Wenn ich direkt an die LS gegangen bin hörte ich ganz leichte Geräusche, so eine Art Morsegeräsuche. Sonst aber nichts.

Und welchen AVR wirst du dir nun holen ?
Ich bin mit meinem Anthem MRX720 ja eigentlich sehr zufrieden , doch Dirac "juckt" mich doch ein wenig .
Doch Arcam bekommt es immer noch nicht so richtig hin , der NAD kann mich jetzt noch nicht so richtig überzeugen............also mal noch abwarten....

Fand den NAD schon gut, ich würde gerne mal den M17 hören, ist zwar preislich etwas drüber, aber einfach mal um zu sehen, was NAD noch rausholt.
Anthem reizt mich sehr, leider kann ich es hier nirgends hören. Hier stört mich allerdings, dass die Laufzeit nicht mitgemessen wird. Ich weiß noch nicht wie ich das selbst messen soll, da ich es für ziemlich relevant halte.

filou soweit du mit atmos und max. 7.2.4 leben kannst , beim anthem !!

fine (Beitrag #81) schrieb:

Anthem reizt mich sehr, leider kann ich es hier nirgends hören. Hier stört mich allerdings, dass die Laufzeit nicht mitgemessen wird. Ich weiß noch nicht wie ich das selbst messen soll, da ich es für ziemlich relevant halte.

Hallo,

da hatte ich auch meine Zweifel ob sich das irgendwie negativ bemerkbar macht,
kann ich allerdings in keinster Weise bestätigen, jedenfalls bei mir in meinem Setup.

Ob die grobe "Voreinstellung" beim Einmessen nochmal genauer vom ARC unter die Lupe genommen wird,
keine Ahnung, ich glaube das ist nicht wirklich bekannt, oder irre ich mich?
Jedenfalls hat sich der Bassbereich im Vergleich zu XT 32 deutlich gesteigert, und nicht nur in diesem Bereich.

Der NAD hatte mich auch interessiert, und es wird Zeit das Filou mal seine Fachkenntnis zu einem Vergleich kommen lässt und berichtet,
auch wenn ich nicht mehr wechselwillig bin.

Ich glaube nicht das ich mir den NAD kaufen werde , dieser hat momentan auch noch so seine Kinderkrankheiten , kann man ja weiter oben lesen.
Wenn,dann wäre ev. der Lexicon RV6 noch interessant, kommt aber wohl erst Juni/Juli.
Bin aber auch mit dem Anthem sehr zufrieden, mich "juckt" z.Z nichts neues .

Filou wie schon geschrieben , bleib bei dem Anthem , traue mein Verkauf immer noch sehr schwer hinter her. Wenn ich wieder zugeld gekommen bin und ich es mir leisten kann , wird es wieder ein Anthem

Du hast den guten Anthem verkauft , wusste ich jetzt noch gar nicht !?!?
Welchen hast du denn jetzt, etwa den NAD ?

nein wegen Wohnungswechsel brauchte ich geld , momentan der Denon X4400.

dummaberschlau (Beitrag #76) schrieb:

Das „ganze“ AVS-Forum ist mit genau diesem Problem dichtgeballert aber bei NAD hat man davon noch nie etwas gehört. Der Support, zumindest hier in Deutschland, verweist immer lustig auf den Hersteller. Dieser wiederum arbeite mit Hochdruck an einer Software-Lösung. Merkwürdig nur, dass es Leute gibt, die bereits das 2. Austauschgerät haben und nun gänzlich zufrieden sind. Scheinen eine Art exklusive Master-Software erhalten zu haben...

Das Problem ist bekannt und laut AVS-Forum wohl behoben. Es scheint ein Problem mit einer der Modulkarten zu geben. Diese wird über den jeweiligen Händler gegen eine neue ersetzt. Das fiepen ist damit anscheinend beseitigt.

fine (Beitrag #79) schrieb:

Wenn ich direkt an die LS gegangen bin hörte ich ganz leichte Geräusche, so eine Art Morsegeräsuche. Sonst aber nichts.

NSA

Kann unsere Angie auch, schließlich alte Hoenecker Schule !

Das erste Review liest sich eher Skeptisch...

Ja, besonders der Absatz

The initial testing was undertaken without Dirac to get a handle of the basic characteristics of the NAD. This was simple enough to do and from the outset, the NAD demonstrates a presentation that is slightly different to any other AV Receiver I have ever tested. The way it goes about delivering soundtrack material is almost entirely free of any sense of embellishment. More than any other multichannel product I remember testing, it feels like a well sorted stereo amp that just happens to work in more than two channels.


und das dieser 'Test' ohne Einmessung durchgeführt wurde.

Moin,
gehört zwar nicht so ganz hier her, aber NAD klingt einfach.
Nur mit den Updates und der Zukunft haben die es einfach nicht so.

Bestes Beispiel aktuell für mich ist der C388, Super Endstufe, jetzt kommt's auftrennbar fest bei 150hz ! Ich habe das GErät damals extra wegen der Möglichkeit der auftrennung gekauft, da ich ein sehr leistungsfähiges Gespann im Wohnzimmer haben wollte.

Ich habe NAD schon zigmal geschrieben, das sogar der 7050 von 40-250hz eine freie Zuweisung anbietet. Jetzt vor kurzem eine Neue Firmware für den C388 und was war, wieder keine Änderung! Wer trennt den einen C388 bei 150hz bei einer derart potenten Endstufe...??

Der Amp klingt wirklich sehr gut. Egal wie laut oder leise gehört wird er klingt traumhaft. Nur die Updates oder Modellpolitik bei NAD sehe ich sehr skeptisch. Auch der NAD 390 würde auch als zukunfssicher angeboten und ist schon wieder ein Auslaufmodell zudem es auch keine weiteren Module geben wird.
Es ist in der Hinsicht ein Trauerspiel mit NAD.

Bei dem Sound allerdings bin ich hochzufrieden !

Grüße
STET

Auch wenn ich ein paar Posts vorher über NAD geschimpft habe, Sie haben Wort gehalten und die Module raus gebracht. Nice finde ich, dass man wohl bis zu vier Projekte IM Receiver ablegen kann, während es bei Arcam bei einem Projekt bleibt.

Vielleicht sollte ich den 777 doch in die engere Auswahl aufnehmen.

Ich werde dieses Jahr auch nochmal einen neuen AVR testen, entweder den NAD 777 oder Lexicon RV6 .
4 verschiedene Presets hat natürlich schon was !
Ich warte aber nun erst einmal ab bis es erste Berichte über den neuen Lexicon gibt, hier würde mich Logic7 auch reizen

Hat hier denn überhaupt jemand den 777 ?
Hätte dazu mal eine Frage :
Wenn 2 Subwoofer angeschlossen sind, man macht die Dirac Messung, welcher Wert steht dann bei Sub1 , welcher bei Sub2 ?
Stehen dort 2 unterschiedliche Werte , werden von der Entfernung her,beide seperat eingemessen ?
Ich meine mich erinnern zu können, beim Arcam stand da immer nur ein Wert !?
Vielleicht könnte ein 777 Besitzer ja mal ein Screenshot einstellen, vom Menü,von den Werten

Afaik kennt Dirac nur einen Subkanal. Wahrscheinlich kann man vor dem Einmessen einen Pegelabgleich machen. Ob auch das Delay getrennt einstellbar ist, weiß ich nicht.

Moin.

Gibt es neben mehr Anschlüssen und mehr Leistung nennenswerte Unterschiede zwischen dem 777 und dem 758?
Ich plane den AVR mit externen Endstufen zu betreiben und stelle mir die Frage ob es Sinn macht den 777 zu nehmen? Wenn Dirac und Vorstufe im grunde gleich sind, dann würde ich ja mit dem 758 genau so gut fahren und das deutlich günstiger.
Gruß

Moin,

wer von euch hat einen der Receiver und das Einmessen mit einem PC mal hinbekommen?
Ich habe da aktuell massive Schwierigkeiten und auch bei NAD selbst klappt es nicht..siehe seperater Thread

Gruß
spazzola

ohh, ohh !!! geht ja gut los.