NAD Masters M17 und M27

Genau das hatte ich auch gefunden, nur das es diesen Menüpunkt nicht mehr gibt. Der Reiter Setup ist im Frontdisplay nicht mehr vorhanden.
Aber Danke für den Link.

Ich hätte da noch einen Vorschlag:
Ruf doch bei der Firma Bergmann an ... die sind für die Reparaturen bei NAD zuständig ...
Evtl. Wissen sie da zu helfen ...

Bergmann Electronic

Danke, versuche ich.

Gibt‘s hier Langzeiterfahrungen mit der M17V2 / M27 Kombo, meinetwegen auch im Vergleich mit anderen Kombis oder AVRs?
Würde mich brennend interessieren, da eine Neuanschaffung kurz bevor steht und ich wäre euch für jegliche Infos sehr dankbar.

Was versprichst du dir denn ggü dem t777?

Mich würde vor allem interessieren, wie stabil die Kombi läuft, ob‘s Nebengeräusche (fiepen) während der Filmwiedergabe gibt (insbesondere bei höheren Lautstärken), Zuverlässigkeit der HDMI-Verbindung inkl. ARC usw.?

Über Verstärkerklang, DACs usw. muss man hier nun nicht diskutieren, darüber kann sich gerne jeder selbst eine Meinung bilden.

Der M17 besitzt die gleiche Plattform und wird daher in der Hinsicht nicht anders sein als der t777.

Dann kann mir das ja evtl. jemand erläutern, der auch Erfahrungen mit dem Gerät hat.
Nur weil‘s die gleiche Basis ist, muss das noch lange nichts heißen (andere Bauteile usw.). Ein Audiocontrol läuft auch stabiler als ein Arcam, obwohl es die gleiche Basis ist.

Wenn‘s hier zufriedene Nutzer gibt, dürfen sie ihre Freude auch gerne kundtun.
Wenn‘s negative Erfahrungen gibt, natürlich ebenso.

Naja, da ist der selbe hdmi Chip verbaut. Sparechange hat bei Audioholics im PrePro Roundup auch genau das als Manko erwähnt.

Seitdem gab‘s aber schon ein HDMI V2 Update, war ja beim T777 auch ein Problem und das verbesserte Modul war bei mir noch nicht verbaut.
Sei‘s drum.... hast Du Erfahrungen mit der Kombi?
Es wird ja wohl erlaubt sein, die Nutzer danach zu fragen. Ich verstehe nicht, wieso man immer sofort halbwegs belehrt werden muss.

Es geht ja schließlich nicht nur um die HDMI-Thematik.....

Na denn. Wenn du unbedingt meinst...

Oder kannst Du mir etwa sagen, ob die Kombi „Morsezeichen“ bei höherer Lautstärke macht, wie‘s bei meinem T777 der Fall war? In ruhigen Szenen ist sowas nämlich „extremst“ nervig.
Mir gefällt davon abgesehen BluOS auch sehr gut, hatte dort noch nie Probleme und würde alleine deshalb NAD noch eine Chance geben.....

Hi,

was meinst Du mit Morsezeichen? Wenn Du einen HTPC nutzt kann es schon sein, dass es Störungen gibt.... liegt an der Masse die NAD hat. Das hat z.B. Yamaha nicht daher dort auch keine Störgeräusche.
Ich habe bei meiner M17 V2 keine Störgeräusche die sich im laufenden Betrieb bemerkbar machen. Nur das leise grundsäuseln, wenn man ganz dicht an die Lautsprecher geht. Höre ich aber aus ca. 1m Entfernung nicht mehr ...

Hey Benny,
Morsezeichen trifft's von der Beschreibung einfach am besten, mir ist nichts treffenderes eingefallen.
Waren so leicht fiepende Störgeräusche, die ich allerdings noch aus 3 Metern Entfernung gehört habe.
Ich denke, das Grundsäuseln wird wohl wieder was anderes sein, ist mir so bisher halt noch bei keinem anderen AVR aufgefallen.

Das ist ja interessant, dass es auch andere gibt, mir dieser Problematik.
Ich habe auch die Störgeräusche und bin immer noch unschlüssig, ob es durch die M17 kommt oder durch andere Störungen in meinem Stromnetz.
Ich habe die M17 V2 mit Aktiv LS.

Hast du die Möglichkeit, es bei deinem Nachbarn oder Freund zu testen, ob die Störung auch dort auftritt?

Ich habe leider nicht mehr die Möglichkeit, da mein T777 bereits verkauft ist.
Wenn‘s bei Dir auch so ist, scheint das ja fast ein generelles Problem bei NAD zu sein...... schwer zu sagen, da es wirklich nur bei Lautstärkeeinstellungen ab „-5 Db“ aufgetreten ist.

Vielleicht sind es doch unterschiedliche Probleme.
Mein Störgeräusch ist unabhängig vom Pegel und tritt schon bei geringen Pegeln auf.

VG

Wie bist Du denn ansonsten mit deiner Masters Kombo zufrieden, insbesondere aus klanglicher Sicht?

Aussagen über klanglichen Vergleich ist nicht so meins.
Die NAD spielt in meinem Raum und Setup toll, die Implementierung von Dirac ist recht stabil, was ich beachtlich finde. Ich bin zufrieden.
Ich habe jedoch nicht die NAD Endstufe, sondern Aktiv LS an meiner VS.

Ich habe mich nun auf die M17 V2 Vorstufe und die M27 Endstufe festgelegt. 😊
Laut Infos von NAD, soll für die M17 V2 auch irgendwann das Bassmanagement Modul kommen, was mir momentan aber auch nicht so wichtig ist.
Hauptsache, das Ding läuft stabil, sieht gut aus und liefert mir einen tollen Klang.

Klang wird die M17 liefern, aber stabil laufen, würde ich bezweifeln. Meine M17 damals lief alles andere als Stabil.

Okay, das sehen wir ja dann!
War beim T777 am Anfang auch so, wurde aber mit jedem Update besser, bin da optimistisch.

Ich drücke Dir die Daumen.

Danke, ich werde berichten und sobald alles da ist (wird wohl Mitte Februar) gibt‘s dann auch Bilder.
Jetzt kümmere ich mich mal noch um die XLR-Kabel.

Milan088 (Beitrag #421) schrieb:

Ich habe mich nun auf die M17 V2 Vorstufe und die M27 Endstufe festgelegt. 😊 Laut Infos von NAD, soll für die M17 V2 auch irgendwann das Bassmanagement Modul kommen, was mir momentan aber auch nicht so wichtig ist. Hauptsache, das Ding läuft stabil, sieht gut aus und liefert mir einen tollen Klang.

Hast du Details, was kommen wird?
Wird das BM für den einen SW-Out kommen oder ist gar denkbar, dass noch ein zweiter auf einer Karte nachgeliefert wird.
Und vor allem, was soll sich denn im BM ändern gegenüber der heutigen Lösung

yallemania (Beitrag #426) schrieb:

Milan088 (Beitrag #421) schrieb: Ich habe mich nun auf die M17 V2 Vorstufe und die M27 Endstufe festgelegt. 😊 Laut Infos von NAD, soll für die M17 V2 auch irgendwann das Bassmanagement Modul kommen, was mir momentan aber auch nicht so wichtig ist. Hauptsache, das Ding läuft stabil, sieht gut aus und liefert mir einen tollen Klang. Hast du Details, was kommen wird? Wird das BM für den einen SW-Out kommen oder ist gar denkbar, dass noch ein zweiter auf einer Karte nachgeliefert wird. Und vor allem, was soll sich denn im BM ändern gegenüber der heutigen Lösung :?

"SpareChange", der ja auch ein Review zur NAD Masters Vor-/End-Kombi veröffentlicht hat (im Youtube Kanal "Audioholics"), erzählte in einem kürzlich veröffentlichten Video, dass laut einem NAD-Techniker, mit dem er in engem Kontakt steht, die Veröffentlichung eines Moduls möglich wäre, mit dem das vollständige Dirac Live Bassmanagement unterstützt wird. Dabei würde es sich ja dann um getrennte Subwooferkanäle handeln.
Inwiefern und wann das nun kommt, darüber weiß man noch nichts genaueres.

Ich habe mir jetzt vorab schonmal die Anleitung der M17 V2 durchgelesen.
Eine kurze Frage hätte ich an die Besitzer.
Wie schließe ich die Dolby Atmos Lautsprecher bei einer „Top Middle“ Konfiguration an?
Muss ich nur die beiden „Height 1“ Anschlüsse der Vorstufe mit der M27 Endstufe über die Mini XLRs verbinden, oder muss ich auch irgendwo im Menü dann noch die „Top Middle“ Konfiguration einstellen? Habe dazu leider nichts gefunden.

Milan088 (Beitrag #428) schrieb:

Ich habe mir jetzt vorab schonmal die Anleitung der M17 V2 durchgelesen. Eine kurze Frage hätte ich an die Besitzer. Wie schließe ich die Dolby Atmos Lautsprecher bei einer „Top Middle“ Konfiguration an? Muss ich nur die beiden „Height 1“ Anschlüsse der Vorstufe mit der M27 Endstufe über die Mini XLRs verbinden, oder muss ich auch irgendwo im Menü dann noch die „Top Middle“ Konfiguration einstellen? Habe dazu leider nichts gefunden.

Ich meine, du kannst im LS Setup konfigurieren, welche LS (Top Front, Middle, Back) an Height1 bzw. 2 hängen.

Okay, danke Dir!
Habe eben nun schomal die Kabel für die beiden Atmos Lautsprecher verlegt. Die NAD M27 Endstufe, XLRs sowie die beiden Dali Fazon Sat für die Decke sind schon bestellt und auf dem Weg. Sobald die erste Ladung eingetroffen ist, gibt‘s dann auch Bilder.

M17 V2 und M27 sind nun eingespielt. Hier meine ersten Erfahrungen...

Hier beschreibe ich lediglich meine Subjektiven Eindrücke, ohne die üblichen nichts aussagenden Phrasen wie z.B. „bildet sich eine Bühne…“!


NAD M27 - 7-Kanal-Endverstärker der Masters Serie

Der Modulare Aufbau ist Vorbildlich: Die Mehrkanal-Endstufe besteht aus sieben einzelnen Universal Class-D nCore Hybrid Endstufen von Hypex (NC400OEM).
Die Möglichkeit einzelne Mono Endstufen Blöcke tauschen zu können hat schon etwas. Auch wenn dies vermutlich (oder Hoffentlich) nie geschehen wird.

Vermutlich bilde ich es mir ein, aber der extrem hohen Dämpfungsfaktor von >750! Macht sich bemerkbar (zum Vergleich: Meine bisherige Endstufe kommt auf 260). Jedenfalls scheint die Endstufe immer Herr der Lage zu sein. Egal wie schwierig der Lautsprecher auch sein mag: Die Leistungsgrenze habe ich bisher noch nicht erreicht.

Vorteile:
+ Modulare Aufbau
+ Verarbeitung
+ Hohe Leistung, Laststabil
+ Extrem hoher Dämpfungsfaktor (>750!)
+ Vollsymmetrische Signalpfad

Nachteile:
- Keine gefunden


NAD M17 V2 - 11-Kanal AV-Prozessor der Masters Serie

Da von Rauschen der Version 2 im Netz berichtet wurde, war ich hier natürlich zuerst skeptisch. Nach Rücksprache mit dem Support von NAD wurde mir aber glaubhaft versichert, dass dieses Problem nun gelöst sei: Es gab ein Software Problem, sobald der DSP aktiv war. Und tatsächlich: Es rauscht definitiv nichts, Totenstille!

Vielleicht ist es Naiv, aber auch bei der Vorstufe gefällt es mir, wenn einzelne Module ausgetauscht werden können, um z.B. spätere HDMI Spezifikationen nachzurüsten.
Sobald aber die anfängliche Euphorie erloschen ist, erinnert man sich dann doch wieder an das Realisierungstempo von NAD 

Das Bassmanagment macht ohne Tadel was es soll, DIRAC lief bis jetzt ohne jegliche Abstürze (via Mac).
Die Bedienung des OSD Menüs ist: speziell… Na ja, aber inhaltlich sehr gut.
Alles Features arbeiten Vorbildlich (zumindest nach meinem Gusto).

Vorteile:
+ Modulare Aufbau
+ Verarbeitung
+ Edle Fernbedienung im Lieferumfang
+ DIRAC Live 2.0

Nachteile:
- Teuer
- Kein Auro 3D
- Bei BluOS keine Titelanzeige im Display
- Konfiguration nur über OSD
- Nur ein 4K HDMI Ausgang


LG
Dirk

Eine Frage noch: Die IP-Adresse (LAN) kann mann nicht fest einstellen? Nur DHCP? Oder habe ich etwas übersehen?

LG
Dirk

Vielen Dank für deinen ausführlichen Bericht Dirk!
Es freut mich zu hören, dass NAD das Problem mit dem Rauschen wahrscheinlich in den Griff bekommen hat.
Was Du zur Endstufe schreibst scheint ziemlich treffend zu sein, die wird immer in den höchsten Tönen gelobt, insbesondere was deren Messwerte angeht, siehe z.B. hier:

https://www.audiosci...ad-m27-pwr-amp.9036/

An das Menü von NAD muss man sich gewöhnen, das baut ja auf BluOS auf. Nach etwas Einarbeitungszeit funktioniert das aber eigentlich ganz gut.

Ich freue mich nun umso mehr auf meine bevorstehende Kombi aus M17 V2 und M27!


P.S.:
Bei der M17 V2 müsste es doch eigentlich auch möglich sein, die Pegel der jeweiligen Lautsprecher nach der Dirac Einmessung zu verändern, oder? Beim NAD T777 V3 geht das nämlich leider nicht.

Moin,
also ich bin auch noch schwer begeistert von der M27. Gekauft vor fast 2 Jahren.
Ich betreibe diese an einer 5.1 Aufstellung.

Die Rear_Speaker sind Kostengünstige JBL _ LX800, Front/Pärchen ein Paar 5.4 Dynaudio ,als Center seit Jahren mein "Dauerbrenner" der Contour Center als SC X.
Zur Verfügung steht mir jetzt nach 10 Jahren endlich ein ca.18qm großer Raum der ausschließlich zum Musik hören genutzt wird.


Die M27 höre ich am liebsten im Stereo_Modus und es klingt dermaßen gut, dass ich nicht raushören kann, ob der Center nun spielt oder nicht !
(Angeklemmt via Pioneer SC LX86 ! ( Stereo_Direct/Modus "Einmessung MCACC aktiv) )

Kaum zu glauben, ist aber so.

Nur im "Cinema-Modus" geht's halt nicht ohne Center! Für mich ist die M27 eine Endstufe fürs Leben. Ausser meine damalige AudioNET 5-Kanal klang gefühlt an den Dynaudio's noch eine Schippe's besser. Nur nach den gemeldeten Problemen bei AudioNet hatte ich mich entschieden, den AMP schnell zu verkaufen.
Ich hatte erst nur für Stereo die "M22" was aber auf Dauer für mich überflüssig erschien. Die M27 hat im Stereo_Modus der M22 nichts geschenkt, völlig sinn befreit hier noch eine M22 zu fahren...denke ich mal ??
Grüße
STET

So, gestern habe ich erstmal meinen NAD M27 mit den XLRs und einem Paar Deckenlautsprecher bekommen.
Die Verarbeitung/Optik ist schon toll und man merkt, das man es mit einem High-End Produkt zu tun hat.
Die XLRs rasten schön satt ein, ebenso vermitteln die Kippschalter zum Wechsel zwischen Single und Balanced ein gutes Gefühl.
Es ist schön, dass man das beleuchtete NAD-Logo in verschiedenen Stufen dimmen kann, die automatische Standby Funktion finde ich auch gut.
Testen kann ich das ganze natürlich erst, wenn ich meine M17 V2 Vorstufe bekomme (voraussichtlich Ende Februar / Anfang März), bis dahin erfreue ich mich erstmal an der tollen Optik!

Moin,
fetter Center !
Auch die Subwoofer sind schon der Hammer !
Ich glaube gesehen zu haben, das sind 13,5" Tieftöner, oder ?

Da wirst Du bestimmt ein wenig probieren, was die Übernahme von den Subwoofern betrifft.
Meine damaligen Contour 1.4 lagen wohl ähnlich. Ich hatte damals recht hoch bei 100hz getrennt.
Müsste man probieren,wie der Raum reagiert. Bass "Absorber" stehen ja schon bereit. Sehr gute Idee ! Hab ich auch 4x in den Ecken.
Welche Vorstufe läuft aktuell an der M27 ?
Grüße

Eine Endstufe für 4500€ an LS, die höchstwahrscheinlich bei 80Hz getrennt sind?
BTW, meine Cordial XLR-Kabel rasten auch "satt" ein.

Ich rede nicht von den Kabeln, sondern von den Terminals.
Was soll mal wieder dieses Gehässige? Schlechten Samstag gehabt?

stet (Beitrag #436) schrieb:

Moin, fetter Center ! Auch die Subwoofer sind schon der Hammer ! Ich glaube gesehen zu haben, das sind 13,5" Tieftöner, oder ? Da wirst Du bestimmt ein wenig probieren, was die Übernahme von den Subwoofern betrifft. Meine damaligen Contour 1.4 lagen wohl ähnlich. Ich hatte damals recht hoch bei 100hz getrennt. Müsste man probieren,wie der Raum reagiert. Bass "Absorber" stehen ja schon bereit. Sehr gute Idee ! Hab ich auch 4x in den Ecken. Welche Vorstufe läuft aktuell an der M27 ? Grüße

Vielen Dank!
Das sind JL Audio Subwoofer mit 12“ Tieftönern, machen aber bei Bedarf ordentlich Dampf.
Der Center ist, wie auch die anderen Lautsprecher, aus der Dali Epicon Serie, macht richtig viel Spaß und damit bin ich nun auch am Ziel!
Ich versuche meist eine Trennung zwischen 60 u. 80 Hz bei den Dali Epicons.
Bei den neuen Dali Fazon Sat Deckenlautsprechern werde ich wohl eine Trennung von 100 Hz einstellen.
Momentan nutze ich leider „keine“ Vorstufe, da ich erst vor kurzem meinen NAD T777 V3 verkauft habe, deshalb ist jetzt erstmal warten angesagt, bis die M17 V2 Vorstufe eintrifft.

Ich hab einen kleinen Problemraum mit Dachschrägen, deshalb habe ich ihn nun, soweit wie möglich, akustisch optimiert.
Anbei noch ein paar Bilder von der Rückansicht mit den Surrounds und dem Deckensegel. An der Rückwand habe ich, wie man sieht, auch ein klein wenig Aufwand zur akustischen Optimierung betrieben.
Die Kabel, die momentan noch von der Decke hängen, sind übrigens für die Dali Fazon Sat Lautsprecher.

Die Subwoofer stelle ich noch beide entkoppelt vom Boden ca. 15 cm erhöht, so, dass sie mit der oberen Glasplatte des TV-Racks abschließen. Die Erhöhung und Entkopplung sollte auch der Akustik zugute kommen.

Je wenige parallele Wände, desto besser sollte der Raum sein ...

Jep, der Nachhall war halt vorher ziemlich heftig, da der Raum auch noch relativ hoch ist.
Da der Abstand zur Seitenwand nicht so groß ist, musste ich zusätzlich auch gegen die Erstreflexionen angehen.
Ansonsten passt das eigentlich ziemlich gut. Die Front steht 2,00 m auseinander und der Sitzabstand beträgt 2,50 m. Zur Rückwand habe ich, vom Sitzplatz aus gemessen, ca. 1,85 m Luft. Die Surrounds stehen genau parallel zu der Front, ebenso die Atmos Lautsprecher (leicht vor dem Sitzplatz angeordnet), die nun auch hängen (siehe Bilder).

Hi,
Bei welchem Händler hast du gekauft ?
Gr Reinhold

Ich kaufe mein Audio Equipment immer bei den „Hifi Profis / Raum-Ton-Kunst“ in Frankfurt.

alles klar, danke.

Mein Heimkinoumbau macht nach nunmehr einem Jahr richtig Fortschritte.
Jetzt habe ich die M17v2 und die M27 wieder ins Rack eingebaut.

Folgender Softwarestand ist aktuell installiert:
- MCU = v1.29
- LCD = v1.14
- DSP = v1.20
- Video = v1.10
- BluOS/OSD = v3.6.12

Beim "Check for Upgrade" findet die M17 eine Aktualisierung. (BluOS/OSD sollte ja schon bei v3.6.14 sein)
… dann mit der Fernbedienung einmal die "zurück / links" Taste und
zum Update-Start die "rechts" Taste.... jetzt erscheint "Starting Update" … aber es passiert nichts weiter !!!

Habt Ihr eine Idee??

… auf der NAD-Homepage steht für die M17v2 die neue BluOS Firmware 3.6.15 zum download bereit.
Kann ich einfach über einen USB-Stick das Update durchführen?
Wie sollte der USB Stick formatiert sein (Fat32 ?)
Wird der USB-Stick einfach in das VM300 Modul gesteckt?

Ich hoffe es hat schon jemand über diesen Weg ein Update durchgeführt und kann helfen

Claus71 (Beitrag #445) schrieb:

zum Update-Start die "rechts" Taste.... jetzt erscheint "Starting Update" … aber es passiert nichts weiter !!! Habt Ihr eine Idee??

Ist die Vorstufe über LAN-Kabel an einem Switch angeschlossen? Falls ja, kann hier das Problem liegen. Stichwort "IGMP"...

LG
Dirk

Ja die Vorstufe ist an einem Switch angeschlossen.
Zum Switch geht es vom Speedport über ein PowerLAN-Adapter zum Kino.

Ich habe mal die M17 direkt an den PowerLAN-Adapter angeschlossen,
also ohne Switch dazwischen, jedoch ohne Erfolg.

Die M17 wird im Speedport auch erkannt.
Ich habe der M17 eine feste IP vergeben, die die M17 auch anzeigt.

Dann kannst du die M17 mal dauer pingen. (Option -t). Wenn es keine Paketverluste gibt (für einige Minuten), dann liegt es nicht daran.
Bei mir lag es allerdings genau daran.
Deshalb würde ich es mal testen, damit du sicher dieses Problem ausschließen kannst.


LG
Dirk

mal ein Erlebnis mit meiner M17v2 und einem Oppo 203 als Zuspieler (HDMI-Tonausgabe auf AUTO):

Einer meiner "Lieblingsfilme" besonders in Sachen Bildqualität ist: A World Beyond (Tomorrowland) mit George Clooney.
Ich hatte diesen Film bisher im alten Kino im Setup 7.1.0 gehört.

Gestern im Zuge der Inbetriebnahme des neuen Kinos diesen Film im 5.0.0 Setup laufen lassen.
Dabei bemerkte ich das der rechte Surround-LS stumm war !?! Dies war sonst nie so (altes Setup 7.1.0).

Also nun auch die Back Surround-LS ebenfalls angeschlossen und im Setup der M17 eingerichtet.
Jetzt war plötzlich der rechte Surround-LS auch wieder aktiv !!

Hat das Problem mal jemand bei einem Film mit der M17 auch erlebt ??