HIFI-FORUM » Surround & Heimkino » A/V-Receiver/-Verstärker » Sony » Sony STR DB 1080 | |
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Sony STR DB 1080+A -A |
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Autor |
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technikhai
Inventar |
17:56
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#1
erstellt: 07. Aug 2003, ||
Hab den Sony STR DB 1080 und hatte vorher den 840. War in grossen Märkten und im Fachhandel und wollte mir einen neuen kaufen. Die Händler verweisen mich immer auf Onkyo oder Yamaha,und sagen Sony wäre viel schlechter als die. Hatte mal den Onkyo 474 zum testen zuhause und war der Meinung,das der Onkyo zwar auch klar und deutlich war,aber nicht so impulsiv wie der Sony.Der Sony fand ich war viel knackiger und stabiler vom Netzteil und auch die Leistung fand ich besser.Desweiteren gefällt mir die Einstellmöglichkeit des Sony besser.Mann kann die Frequenzen besser einstellen. Jetzt meine Frage:Ist der Sony wirklich nicht so gut oder täuscht mich mein Gehör? Welchen Receiver würdet Ihr empfehlen(bis 1200 €)? Gruss Marco ![]() |
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lownoise
Stammgast |
19:46
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#2
erstellt: 07. Aug 2003, ||
Hi, Sony verbaut vergleichsweise immer die schwächsten Netzteile der jeweiligen Preisklasse. Durch eine hoch angelegte UB (Versorgungsspannung) ist die Musikleistung aber oft deutlich höher, als die der Konkurenz. Daher kann man sich schon mal täuschen. Sony bietet zwar viele Einstellmöglichkeiten, setzt diese aber schlechter um als andere. Die Filter arbeiten wenig steil. Das ganze wurde imm AreaDVD Forum haarklein ausdiskutiert. Kannst ja mal nach suchen. Merke: Sony baut schöne Gehäuse aber innen ist nur Sch****. Für Zweifler seien die einschlägigen RFT Foren empfohlen, da kann man sich von Sonys Produktqualität gut überzeugen. so long |
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Elric6666
Gesperrt |
21:11
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#3
erstellt: 07. Aug 2003, ||
Hallo technikhai, lass dich jetzt nicht Verunsichern – persönlich habe ich 3 Sony betrieben und alles war Ok. allerdings auch aus der QS Serie. Wenn ich deine Preisspanne richtig mit 1200 € sehe, kannst du dich getrost auf den Denon AVR 2803 stürzen. Da bekommst du sicher ( 800 € ) einen hervorragenden 7.1 AV. http://www.denon.de/seitenhifi/seitenav/rec/avr2803frame.html Zum Thema 7.1, kannst du dich hier informieren: Surround & Heimkino » Allgemeines » 7.1 oder gar 10.1 THX etc. wie geht das? Gruss |
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cr
Inventar |
21:21
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#4
erstellt: 07. Aug 2003, ||
Obwohl ich Sony persönlich nicht (mehr) mag, sollte man doch Pauschalurteile vermeiden. |
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H-Line
Stammgast |
21:35
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#5
erstellt: 07. Aug 2003, ||
ob Sony, Yamaha NAD usw..da sehe ich keinen großen Unterschied. Die Bauweise, verwendung von Materialen, Netzteile usw sind abhängig von den Preisklassen fast immer gleich ! Anders natürlich ist es natürlich bei der Ausstattung oder der Optik. Pauschalurteile abhängig von den Marken sind daher für mich bedeutungslos, z.B. ein Sony Amp. der Espritserie ist immer besser als ein NAD Einsteigermodell.... H-Line |
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lownoise
Stammgast |
22:03
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#6
erstellt: 07. Aug 2003, ||
Hi, das sind mit Sicherheit keine pauschalen Aussagen! Ich selbst habe verschiedenste Geräte auf dem Tisch gehabt und sorgfältig miteinander verglichen. Sonys STR Reihe ist so schwach dimensioniert, das sogar die Primäricklungen der Netzteile durchbrennen. Sämtliche Hifi Blättchen stellen regelmäßig fest, das Sony Geräte ausnahmslos unterdurchschnittliche Mehrkanalleistungen erreichen. Z.B. STR-DB485: 5x8Watt, 333QS: 5x36 Watt usw. Abgerundet wird das alles durch Endstufentransistoren, die vom kleinsten Einsteigergerät, bis zum QS Gerät verbaut werden. Obwohl die QS Klasse höherwertiger sein soll! Wohl nur von außen! Selbst Phasenkorrekturglieder am Ausgang, werden wegrationalisiert! Zum Service kann man feststellen, das Sony Standartbauteile umgelabelt werden, so das keine Datenblätter gefunden werden können; diese viel zu teuer verkauft werden; Geräte werden grundsätzlich nach Köln geschickt und dort für teures Geld instandgesetzt; Schaltpläne sind sehr schlecht zu bekommen usw, usw. Pfui! Es gibt soviele gute Alternativen, Denon, Marantz, Yamaha, HK. Ein fachkundiger Blick ins innere sollte einem doch die Augen öffnen. so long [Beitrag von lownoise am 07. Aug 2003, 23:46 bearbeitet] |
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Elric6666
Gesperrt |
23:05
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#7
erstellt: 07. Aug 2003, ||
Hallo „einem doch die Augen öffnen“ Bei anderen Herstellen wird nicht Eingeschickt? Ist auch egal – meine 3 – und der ältest hat 12 Jahre seinen Dienst geleistet – haben keine Probleme gemacht. Was die Leistung angeht – wenn ein Verstärker 10 Stunden im A + B(Partybetrieb) Betrieb durchhält, kann die Leistungsfähigkeit nicht von schlecht Eltern sein. Gruss |
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LuckyStrike
Ist häufiger hier |
23:07
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#8
erstellt: 07. Aug 2003, ||
Ich habe den Sony STR DB 940 QS und war bis jetzt immer sehr zufrieden damit ! Sehr üppige ausstattung wie z.b. PRE ausgänge für alle kanäle, was längst nicht alle geräte haben ! umpfangreiches und ausfühliches menü, ansprechende optik (finde ich) und gute klangeigenschaften und verarbeitung. ich verstehe nicht warum immer alle auf Sony rum hacken ![]() |
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lownoise
Stammgast |
23:51
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#9
erstellt: 07. Aug 2003, ||
... das diejenigen Sony loben, die diese selbst besitzen ist nur logisch. Man sollte aber darüber nachdenken, warum gerade bei Elektronikern Sony verpönt ist?! Übrigens ist es keine Leistung vom Sony Amp, wenn 2 Paar Boxen dranhängen. Die UB dürfte dabei so drastisch zusammenbrechen, das garnichts kaputt gehen kann. so long |
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H-Line
Stammgast |
00:25
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#10
erstellt: 08. Aug 2003, ||
Habe mal einen Amp. von Sony gahabt, läuft nach 12 Jahren bei meinem Cousin immernoch problemlos. H-Line |
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lownoise
Stammgast |
13:01
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#11
erstellt: 08. Aug 2003, ||
In meiner Garage steht eine Schneider Anlage, gut 16 Jahre alt und läuft noch. Ist Schneider jetzt gut? Soll ich meine Anlage gegen eine von Schneider austauschen? ![]() so long |
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technikhai
Inventar |
13:24
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#12
erstellt: 08. Aug 2003, ||
Bin halt voll auf Sony fixiert und hab auch noch andere QS Geräte das passt so gut zusammen.Desweiteren hab ich mir einige Tests durchgelesen,wo grad die Sony`s richtig Leistung haben,nämlich gemessen immer mehr als angegeben.Laut Zitat war damals der 840èr der beste in seiner Klasse und brachte am Ausgang 35 Volt,im gegensatz dazu der Onkyo nur 23 Volt.Wie stehts mit Pioneer,die sehen ach ganz schick aus und sollen laut Tests gar nicht schlecht sein.Die neuen THX,ihr wisst schon.Das Gerät sollte auf jeden Fall zur QS Serie passen.Weiß nicht ob der Denon so dazu passt? Trotzdem Danke für den Tipp,werd ihn mir mal anschauen. Gruss Marco ![]() |
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cr
Inventar |
13:29
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#13
erstellt: 08. Aug 2003, ||
Habe meiner Mutter vor 10 Jahren einen Sony ES-Receiver geschenkt, keine Probleme, auch das Poti kratzt nicht, alle Tasten funktionieren noch. Da habe ich schon schlechtere Geräte gesehen. |
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lownoise
Stammgast |
13:42
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#14
erstellt: 08. Aug 2003, ||
Hi, das glaube ich dir gern. Mein alter 930QS brachte am unbelasteten Ausgang gar 36,5 Volt (sehr hohe Musikleistung), bei 5 x 4 Ohm Last, waren es dann fetzige 12,4 Volt. Das ist Univerum Nievau. Ich denke der Onkyo drückt seine 20 Volt auch an niedrige Impendanzen. Wie schon gesagt, Optik und Haptik sind bei Sony oft überdurchschnittlich. Ich konzentriere mich aber mehr auf die Technik und die ist einfach nur *würg*. Sony hat aber gerade bei unbedarften, einen hervorragenden Ruf, so das die damit immer gut durchkommen. Wie kommt es, das der 333ES in allen technischen Belangen, schlechter dasteht als ein Denon 1802? Das betrifft den Dämpfungsfaktor, Laststabilität, Bandbreite und Schaltungsaufbau! BTW: Sony bewirbt ja den weiten Frequenzbereich ihrer SACD. Wie kommt es, das nicht ein einziger (!!!) Receiver von Sony, diesen Frequenzgang auch nur annähernd wiedergeben kann? Jedes andere Einsteigergerät von Yamaha, Denon, HK, Marantz usw schafft das aber locker? Woran liegt das? Schlechte Schaltung? Starke Gegenkopplung mit einhergehender Verringerung der Bandbreite - aber nötig durch Bauteile hoher Toleranz? so long |
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LuckyStrike
Ist häufiger hier |
23:30
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#15
erstellt: 08. Aug 2003, ||
hm dumme frage: wie mist man die Spannung am ausgang ? einfach die boxen abklemmen und den verstärker voll aufreißen oder ? und dann ein multimeter dran hängen ? so habe ich es gemacht, und hatte an meinem 940 QS 38 V, und an meiner Denon POA 2200 ca 60 V |
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lownoise
Stammgast |
01:19
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#16
erstellt: 09. Aug 2003, ||
Hi, so ungefähr. Das MM stellst Du noch auf AC. Interssant ist aber, wie hoch die unverzerrte (!) Ausgangsspannung ist! Bei Übersteuerung verfalchen sich die Siganlspitzen --> das DIMM zeigt falsche Werte. Um das festzustellen braucht man noch ein Oszi. Am besten mißt man bei 50Hz, da DIMM bei anderen Frequenzen oft falsche Werte anzeigen. Unter Last, bricht die Spannung üblicherweise zusammen. Bei Sony Receivern aber deutlich mehr als üblich ---> Hohe Musikleistung aber niedrige RMS Leistung. Hervorgerufen wird das durch "weiche" Netzteile, also einen hohen Netzteil Innnenwiderstand. Ist ja auch billiger ... Durch diese Tatsache ergibt sich, das die UB im Takt des Signales und der Impendanzschwankungen der Last, zappelt. Die Vorraussetzung für einen linearen Frequenzgang sind nicht gegeben. Die Spannung steigt an hohen Impendanzen, an niedrigen bricht sie zusammen. Um das zu kompensieren, wird stark gegengekoppelt, einhergehend mit Verstärkungs und Bandbreiten Verlust. Der Klang leidet logischerweise auch, wenn zig mal in der Sekunde nachgeregelt werden muß. so long |
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lownoise
Stammgast |
01:37
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#17
erstellt: 09. Aug 2003, ||
Es ist kein Vorteil, wenn am unbelasteten Amp hohe Ausgangsspannungen gemessen werden. Es kommt darauf an, das der Verstärker viel Strom liefern kann. Die Spannungsverstärkung geschieht in der Vorstufe ![]() Und Strom mag niedrige Impendanzen, die Spannung aber garnicht! so long |
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technikhai
Inventar |
12:11
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#18
erstellt: 09. Aug 2003, ||
Danke für die präziese Beschreibung. Nur weiß ich immer noch nicht welchen Amp ich mir holen soll??? ![]() Wie stehts mit 6.1 od. 7.1 oder THX? Bis jetzt sind die meisten Filme nur auf 5.1 oder DTS 5.1 Lohnt sich das überhaupt? |
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lownoise
Stammgast |
12:28
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#19
erstellt: 09. Aug 2003, ||
Hi, ich würde mir die üblichen Verdächtigen anschauen. denon baut auf jeden Fall überdurchschnittliche Geräte, genau wie Yamaha, Marantz o.ä. ![]() so long |
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lownoise
Stammgast |
12:34
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#20
erstellt: 09. Aug 2003, ||
Achja, THX muß man wirklich nicht mitkaufen es sei denn, Du bist heiß auf ein Logo mehr auf der Frontplatte. Der einzige Sinn von THX ist der, das G. Lucas mehr Geld verdient. Die meisten empfinden den Klang mit THX als dumpf und weniger dynamisch. Andere wenige reden sich ein, das der Klang besser wird - naja wer für sowas bezahlt, muß sich vor seinem Gewissen auch dafür rechtfertigen. so long [Beitrag von lownoise am 09. Aug 2003, 12:38 bearbeitet] |
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Elric6666
Gesperrt |
17:54
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#21
erstellt: 09. Aug 2003, ||
Hallo @technikhai „Wie stehts mit 6.1 od. 7.1 oder THX?“ Lies dir einmal diesen Beitrag durch – der dürfte die meisten Fragen klären: Surround & Heimkino » Allgemeines » 7.1 oder gar 10.1 THX etc. wie geht das? @ lownoise „Die meisten empfinden den Klang mit THX als dumpf und weniger dynamisch.“ Erst der Sony EXPERTE und jetzt auch noch THX? Die „Meisten“ haben noch gar keine THX Anlage gehört und könne das - wie allgemein bekannt – dann auch schlecht einschätzen. Da Lucas gerade mit der Einführung und Entwicklung (Mit Dolby) des Dolby 5.1 EX / THX das Heimkino weitergebracht hat, ist es auch normal, dass man mit Lizenzen Geld verdienen möchte. Allerdings werden hier auch strenge Auflagen gemacht. Der böse TÜV / Decra … gibt dir dein GS / CE / VDE Siegel auch nicht für einen warmen Händedruck. Jetzt braucht man nicht unbedingt THX um einen guten AV zu haben – allerdings sind viele 7.1 AV zumindest mit THX Select ausgezeichnet und nur die Toppgeräte der Hersteller mit THX Ultra2. Nur eine Frage – würdest du einen AV ohne Dolby Logo kaufen? – Nein! Dolby lässt sich das auch bezahlen! Gruss |
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lownoise
Stammgast |
18:30
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#22
erstellt: 09. Aug 2003, ||
Ok, deutlicher: Die meisten, die ein AV Receiver mit THX Siegel haben ... Aber manche bilden sich auch ein, ohne ein gewisses Siegel, nicht den vollen Klanggenuss erleben zu können. Obwohl ein simpler Cinema EQ das selbe erledigt, ohne THX Siegel! Achja, ich vergaß das wichtige Timbre Matching. Cooles Wort, leider nichts dahinter ... Mich wundert nur, das sich Leute einreden lassen, das hinten mehr Lautsprecher nötig sind, als vorne. Es gab ja schon die heißesten Dikussionen darüber, im Usernet und auch in diversen Foren. so long |
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LuckyStrike
Ist häufiger hier |
20:11
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#23
erstellt: 09. Aug 2003, ||
hi, also ich habe ma so aus spass (gut, auch um sauber zu machen) meinen Sony aufgeschraubt, und auf den ersten und zweiten blick halte ich die verarbeitungs qualität für ganz ordentlich ! und auch das netzteil schiehn mir recht wuchtig ! Hir is ma ein Bild was meint ihr dazu ? |
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lownoise
Stammgast |
20:38
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#24
erstellt: 09. Aug 2003, ||
Hi, genau das Foto habe ich auch. Ich lade das heute abend mal hoch und ein Vergleichsfoto von einem 200€ Panasonic Amp. Das Netzteil vom Panasonic ist besser als das vom Sony. Vom Aussehen sowie von der Stabilität. Schau mal die Endstufentransistoren vom Sony an. MN2488/MP1620? Die sind in jedem Einsteigeramp drin STR-DB4XX, 3XX usw. Zusätzlich sind natürlich keine Datenblätter zu bekommen. so long |
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Elric6666
Gesperrt |
21:09
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#25
erstellt: 09. Aug 2003, ||
Hallo lownoise. „Die meisten, die ein AV Receiver mit THX Siegel haben ...“ du scheinst wirklich viele zu kennen – ich nicht – einmal vom Forum abgesehen. Die im Forum solche AV / Vorstufen …. betreiben, haben idR seht hochwertige Bausteine – inkl. der LS. (Selbst im Forum sind die 7.1 er nicht sehr zahlreich) Was die Anzahl der LS ANGEHT – Für den Kinosound sehr zuträglich – für DVD-A / SACD sind 4 gleiche LS mit Center+ Sub. völlig ausreichend. Aber das ist dir sicher bekannt – auch das geht ohne einen THX AV – bloß würde keiner einen 7.1 er für > 2000 € ohne THX kaufen – zumal ihm dann die Decoder fehlen würden. „ Timbre Matching.“ Beschäftige dich einmal mit dem Thema und du wirst feststellen, dass da deutlich mehr dahinter steckt. Leider kann man in deinem Profil deine Anlage nicht sehen – wäre schon interessant, für welche Komponenten du dich entschieden hast. „Es gab ja schon die heißesten Dikussionen darüber, im Usernet und auch in diversen Foren.“ Stimmt – meist aber nur von Befürwortern und solchen, die ein 7.1 System noch nicht gehört haben. 7.1 wird sicher eine Randerscheinung bleiben. um es wirklich zu nutzen, muss man den Platz (ohne Nachbarn) und auch die Begeisterung haben , viel in ein hochwertiges System zu investieren. Gruss |
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lownoise
Stammgast |
22:20
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#26
erstellt: 09. Aug 2003, ||
@ Eric666 ich habe mein Profil geändert ![]() so long |
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lownoise
Stammgast |
22:33
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#27
erstellt: 09. Aug 2003, ||
Hier das Netzteil vom 930QS (650€): ![]() Hier vom Panasonic ? (250€): ![]() Man sieht schon Unterschiede in der Verarbeitung. Beim Panasonic wird eher am Kühlkörper gespart aber das macht nichts, Überhitzen tut er sich nicht. so long |
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Elric6666
Gesperrt |
10:26
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#28
erstellt: 10. Aug 2003, ||
Hallo lownoise, Da hast du doch einen überdurchschnittlichen 6.1 AV und noch nicht mit 5.1 EX / THX gearbeitet? Wenn du die räumlichen Voraussetzungen hast ( min. 50-70 cm von hinten zur Sitzposition), solltest du es wirklich einmal ausprobieren. Besonders die Episode I + II Filme eignen sich da sehr gut für einen Test. Deine zurückhaltende Einstellung ist kaum zu verstehen, da du sogar Dipole einsetzt und so offensichtlich auch den Empfehlungen von Dolby/ THX für Filmwiedergabe folgst. Zumindest kann ich jetzt deine Einstellung gegenüber THX verstehen – Yamaha ist nach meinem Wissen der einzige Anbieter, der für seine Top Geräte auf THX verzichtet und die DSP selbst entwickelt. Hier ein Link: http://www.areadvd.de/hardware/thxversusdsp.shtml Gruss |
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lownoise
Stammgast |
11:05
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#29
erstellt: 10. Aug 2003, ||
Hi, genau deshalb habe ich Yamaha gekauft ![]() Die Rears habe ich übrigens als Direktstrahler konfiguriert (über Kippschalter). Den hinteren Center hatte ich auch schon in Betrieb, mich konnte das aber ehrlich gesagt nicht ganz überzeugen und meine Frau schon garnicht ![]() Ich habe dafür die Yamaha typischen Fronteffektboxen testweise angeschlossen und empfand das alls echten Zugewinn. Ich kann das nur empfehlen. so long |
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LuckyStrike
Ist häufiger hier |
16:24
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#30
erstellt: 10. Aug 2003, ||
hallo lownoise ich habe ja auch ein 940QS ![]() ![]() ![]() |
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Elric6666
Gesperrt |
17:00
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#31
erstellt: 10. Aug 2003, ||
Hallo lownoise, „Yamaha typischen Fronteffektboxen testweise angeschlossen“ Hört sich interessant an- wo werden die jetzt Positioniert und werden die per Decoder berechnet oder welches Signal erhalten die. Bezieht sich jetzt Testweise auf - habe einmal probiert und war ganz nett – oder nutze ich auch? Gruss |
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lownoise
Stammgast |
20:37
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#32
erstellt: 10. Aug 2003, ||
@ Oskar der Denon sieht ja echt interssant aus ... Der Sony ist sicher nicht soooo schlecht. Im Vergleich zu Denon oder Marantz oder Yamaha aber schon ![]() so long PS: ich habe auch noch ein schönes Bild: http://www.8ung.at/mkd/AZ1.jpg Leider ist das 10kg Netzteil nicht zu sehen ![]() [Beitrag von lownoise am 10. Aug 2003, 20:48 bearbeitet] |
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lownoise
Stammgast |
20:45
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#33
erstellt: 10. Aug 2003, ||
@ Elric6666 also die Fronteffektboxen, werden über den Mains, in Deckennähe angebracht. Das soll dem Klangbild die "Höhe" geben. In der Praxis ist der Unterschied zum "Standartsetup" deutlich zu hören. Kann ich echt empfehlen. Unterstützt werden diese aber nur bei aktivierten DSP´s. Wobei das aber kein Nachteil ist. Das DSP "70 mm spectacle" z.B. ist für Filme eine wirkliche Bereicherung, sehr gut ausbalanciert, nicht übertrieben. Ich selbst habe leider noch keine FEBoxen. Zum testen hatte ich mir welche geliehen. so long |
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Elric6666
Gesperrt |
22:01
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#34
erstellt: 10. Aug 2003, ||
Hallo lownoise, „Das DSP "70 mm spectacle" z.B. ist für Filme eine wirkliche Bereicherung, sehr gut ausbalanciert, nicht übertrieben.“ So kann da ein Schuh draus werden – dachte erst zwischen L Center R und meine Zweifel an dem Sinn ist sicher zu verstehen. Jetzt wird auch klar, warum die „nur“ 2 x 45 Watt bekommen. (8.1) Leider ist das „nur eine Herstellerlösung“ – hört sich aber sehr Interessant an und ich könnte mir vorstellen, dass solch eine Lösung bei THX Ultra 3 oder 4 umgesetzt wird – hinten ist ja alles (?) ausgereizt. Natürlich könnte man sich noch LS unter der Decke oder so vorstellen – aber die Yamaha Lösung erscheint ordentlich. Gruss und probiere noch einmal mit dem SB rum Gruss |
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lownoise
Stammgast |
22:38
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#35
erstellt: 10. Aug 2003, ||
laut Stereoplay, haben die Fronteffektkanäle sogar 2 x 110 Watt, jedenfalls hat man nicht den Eindruck, das sie schwächeln.
mir kommt dieses Feature auch sinnvoll vor. Ich kann nur empfehlen, das nach Möglichkeit auszuprobieren.
Äh, meinst Du den Rear Center? so long |
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Elric6666
Gesperrt |
23:02
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#36
erstellt: 10. Aug 2003, ||
Hallo lownoise, wie war das gleich mit den Herstellerangaben? – Sehr versteckt und auch nur an 4 Ohm angegeben, findet man 75 W – meine Angabe bezog sich (aus dem Kopf) auf 6 Ohm DIN-Ausgangsleistung (4 Ohm, 1kHz, 0,7%THD) Hauptkanäle 210W + 210W / Center-Kanäle 210W / Hintere Kanäle 210W + 210W / Hintere Center Kanäle 210W / Vordere Effektkanäle 75W + 75W (Am leichtesten findest du die Angaben über den Gerätevergleich oder natürlich bei Versendern) „meinst Du den Rear Center?“ Genau den habe ich gemeint. Gruss |
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lownoise
Stammgast |
23:19
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#37
erstellt: 10. Aug 2003, ||
Hi Eric6666, laut Stereoplay 7/02 leisten die Fronteffektboxen 2 x 110 Watt/4 Ohm, die Mains 2 x 260 Watt/4 Ohm und 5 x 200 Watt/4 Ohm. An 2 Ohm gibts 2 x 315 Watt ![]() Ich muß aber dazusagen, das eigene Messungen diese Ergebnisse noch übertroffen haben. so long |
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Elric6666
Gesperrt |
23:38
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#38
erstellt: 10. Aug 2003, ||
Hallo lownoise, das ist einmal eine selbstbewusste Aussage - da liefert ein AV endlich mal deutlich mehr als der Hersteller es verspricht? „laut Stereoplay 7/02 leisten die Fronteffektboxen 2 x 110 Watt/4 Ohm, die Mains 2 x 260 Watt/4 Ohm und 5 x 200 Watt/4 Ohm. An 2 Ohm gibts 2 x 315 Watt . Ich muß aber dazusagen, das eigene Messungen diese Ergebnisse noch übertroffen haben.“ Jetzt überraschst du mich aber schon schwer – da schmeißst du 4 / 2 Ohm und auch noch die Impulsleistung in den Raum –– Hauptsache die Werte hören sich gut an? Auszug: http://www.hifi-regler.de/shop/yamaha/yamaha_dsp-az1_schwarz.php? •Wichtige technische Daten: •DIN-Ausgangsleistung (4 Ohm, 1 KHz, 0,7% THD) •Hauptkanäle: 210 Watt + 210 Watt •Center-Kanal: 210 Watt •Hintere Kanäle: 210 Watt + 210 Watt •Hinterer Center Kanal: 210 Watt •Vordere Effektkanäle: 75 Watt + 75 Watt •Hohe Impulsleistung •Stabiler Betrieb auch bei niedrigen Impedanzen: Impulsleistung 4 Ohm: 260 Watt; Hauptkanäle/Kanal 2 Ohm: 360 Watt •Lineare Dämpfung •Dämmpfungsfaktor: 200 •8 Ohm 20-20:000 Hz: Haupt-/Center-Kanal •Eingangsempfindlichkeit/Impedanz: -CD, 100 Watt, 8 Ohm: 150 mV/47 kOhm; Phono (MM): 2,5mV/47 kOhm; Main in: 1 V/47 kOhm Gruss |
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H-Line
Stammgast |
23:45
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#39
erstellt: 10. Aug 2003, ||
Es kommt aber auch vor, das Messungen selbst die Angaben des Herrstellers noch übertreffen können. Siehe Stereoplay 7/00. H-Line |
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lownoise
Stammgast |
00:01
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#40
erstellt: 11. Aug 2003, ||
Hi, diese Werte hat die Stereoplay ermittelt! Sie sind nicht aus dem Manual! Meine selbst ermittelte RMS Leistung habe ich doch verschwiegen. Ich selbst kann den Klirrgrad allerdings nicht messen. Ich habe bis zur Klippinggrenze gemessen und da ist bei 210 Watt/ 4 Ohm noch lange nicht Schluß ![]() so long |
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lownoise
Stammgast |
00:05
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#41
erstellt: 11. Aug 2003, ||
@ Eric666 hab gerade in dein Profil geschaut ... Prima Anlage. Eine kleine Frage, wie ist der YST-SW1500? so long |
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peter77
Ist häufiger hier |
13:33
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#42
erstellt: 12. Aug 2003, ||
...schaut euch mal das hier an... http://cms.texter.de/www.hifi-edition.de/de/pro.php?id=561 ...ob das wohl gut klingt...? ...hat jedenfalls ne ziemlich niedrige audiokennzahl im audio-test bekommen...is diese audiokennzahl ein gutes kiterium oder eher humbuck...??? mfg -peter- |
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peter77
Ist häufiger hier |
13:40
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#43
erstellt: 12. Aug 2003, ||
...der sony str db 780 wurde in der ganzen fachpresse gerade im stereo-modus gelobt...erzählen die alle quatsch oder is er ne ausnhame bei sony...is ja aber eh der kleinere bruder des 1080...also müßtde der ja eher noch schlechter sein... ...und ich weiß nicht...yamahas innenleben bietet auch nicht so ne tolle optik...denon finde ich da schon ganz ok...aber produzieren die nicht auch vornehmlich in asien...selbe stelle selbe welle... mfg -peter- |
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Elric6666
Gesperrt |
14:34
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#44
erstellt: 12. Aug 2003, ||
Hallo lownoise, persönlich bin ich sehr begeistert – da ich lange Erfahrung mit Yamaha Subs. habe (SW160, SW300) – lag die Entscheidung - auch wegen der Hervorragenden Tests - nahe. Einen großen Vorteil, sehe ich im Musik / Filmmodus und natürlich der Fernbedienung. Da lassen sich auch 3 Einstellungen speichern. Besonders praktisch bei 2 SW 1500 – da kannst du wunderbar mit einer Bedienung arbeiten. Außerdem ist die Preisleistung hervorragend – der Marktpreis liegt so um 800 € . Das Internetangebot von 650 € ist leider eine ENTE. Anschließen und wohlfühlen. Gruss |
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Elric6666
Gesperrt |
16:53
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#45
erstellt: 12. Aug 2003, ||
Hallo lownoise, „Zumindest kann ich jetzt deine Einstellung gegenüber THX verstehen – Yamaha ist nach meinem Wissen der einzige Anbieter, der für seine Top Geräte auf THX verzichtet und die DSP selbst entwickelt.“ „genau deshalb habe ich Yamaha gekauft“ Diese Nachricht muss ja ein richtiger SCHÖCK für dich sein: ![]() Erstmals sind Yamaha-AV-Receiver THX-zertifiziert (THX Select-Zertifikat). Quelle: http://www.area-dvd.de/news/2003/200308/07082003001.shtml Gruss |
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lownoise
Stammgast |
17:17
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#46
erstellt: 12. Aug 2003, ||
Hi, allerdings hat mich diese Nachricht enttäuscht ![]() so long |
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lownoise
Stammgast |
17:25
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#47
erstellt: 12. Aug 2003, ||
[q]...der sony str db 780 wurde in der ganzen fachpresse gerade im stereo-modus gelobt...erzählen die alle quatsch oder is er ne ausnhame bei sony...is ja aber eh der kleinere bruder des 1080...also müßtde der ja eher noch schlechter sein...[/Q] Hast Du schon jemals erlebt, das ein Gerät richtig kritisiert wurde? Nein noch nie! Und die Sony´s werden generell als kräftige, wohl klingende Geräte bewertet, obwohl die Messwerte von 5 x 8 watt (Str-DB4xx) oder 5 x 36 Watt (333ES)für sich sprechen und das Klirrverhalten sehr ungünstig ist (starke Zunahme zu hohen Frequenzen (hervorgerufen durch hohe Leerlaufverstärkung)). Jeder Mensch mit Augen sieht, das im Begleittext alles nur schön geredet und relativiert wird. Ich gehe sogar soweit: Tests sind gekauft! Ich persönlich schaue NUR auf die Messwerte, den Text lese ich garnicht. [q] ...und ich weiß nicht...yamahas innenleben bietet auch nicht so ne tolle optik...[/q] na immerhin benutzen die nicht "General Purpose" Transistoren, sondern Typen für HiFi Anwendungen (Toshiba). Achte auch mal auf Metallschichtwiderstände, Induktivitäten und dergleichen. Da wirst Du einige Unterschiede feststellen zur Konkurenz. so long [Beitrag von lownoise am 12. Aug 2003, 23:10 bearbeitet] |
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Elric6666
Gesperrt |
17:27
![]() |
#48
erstellt: 12. Aug 2003, ||
Hallo lownoise, „diese Nachricht enttäuscht“ Sei nicht traurig – THX ist ja keine Krankheit. Es scheint aber, dass bei den neuen AV`s die Front Effekt LS fehlen? Das wäre nun wirklich schade ![]() Gruss |
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lownoise
Stammgast |
23:14
![]() |
#49
erstellt: 12. Aug 2003, ||
Hi, nein, eine Krankheit ist THX sicher nicht, für mich persönlich aber überflüssig und rausgeschmissenes Geld. Naja, die Masse scheint ja sowas zu wollen ... ich sollte wohl mal zum Psychater gehen ![]() Die Fronteffektboxen gab es allerdings nur bei Yamahas Flagschiffen - den Verstärkern. Receiver hatten dieses Feature noch nie. so long [Beitrag von lownoise am 12. Aug 2003, 23:15 bearbeitet] |
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Elric6666
Gesperrt |
00:08
![]() |
#50
erstellt: 13. Aug 2003, ||
Hallo lownoise, „Fronteffektboxen gab es allerdings nur bei Yamahas Flagschiffen“ Dann besteht ja noch Hoffnung – solch einer soll ja auch noch vorgestellt werden – mit THX Ultra2 ? Gruss |
|||
lownoise
Stammgast |
00:17
![]() |
#51
erstellt: 13. Aug 2003, ||
Bloß nicht ![]() so long |
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