Pioneer Modelle SC-LX85, SC-LX75, VSX-LX55 und VSX-2021

hab nen händler der meinte, was zeitschriften mitunter testen ist alles dünn.... .
er meinte die haben bspw den 2021 und lx55 probe gehört, die klingen absolut gleich.
können auch nicht anders klingen, da ja die selben chips verbaut sind. er meinte für den lx würde er max 100eur mehr zum 2021 zahlen, weil mehr ist die alufront, blaues licht, wlan modul was es zu gibt nicht wert.

der meinte dann lieber gleich den 75er nehmen der ist noch mal nen bisschen besser.

sprich 921 1021 gleich
2021 lx 55 gleich
rest ist ausstattung, da muss man halt wissen ob man unbedingt braucht.

Moo95 schrieb:

moin eine frage ist der pioneer lx55 den kauf wert?? hatte den vorgänger gehört den lx53..den fande ich echt sehr sehr gut den 55 jetzt noch nich gehört... ich habe heco celan 500 und victa 100 als rear bald evtl die needle (selbstbau) subwoofer wird auch noch neu gekauft... anschlüsse sind ja kein thema der hat ja alles... bedienung auch nich bin kein anfänger außerdem mag ichs da knifflig... würdet ihr ihn in empfehlen?? gibts irgendwelche macken?? gruß Moo :)

Was glaubst du wirst du im Pio Thread für eine Empfehlung bekommen?
An deiner Stelle würde ich noch ein paar Scheine drauf legen und den LX75 kaufen - Ist ja Weihnachten.
der Sprung vom 55 zum 75 ist groß, grade wegen der Endstufen.
Probleme habe ich bisher keine finden können bei meinem LX85 (Standalone). Wenn habe ich bisher nur Probleme mit der HDMI Steuerung.

Ansonsten: Das Ohr entscheidet

cyberds19 schrieb:

oder hast schwein. der lx 75 ist letztens bei ebay für 1300eur weggegangen. 1 woche alt.

Ich weiß, da habe ich mitgeboten und wurden letztendlich um 10€ überboten.
Hätte der Verkäufer auf meine Anfrage mehr als einen Tag vor dem Ende der Auktion geantwortet, wäre ich vermutlich höher gegangen. So war's mir zu riskant mehr zu bieten, weil völlig unklar war, von welchem Händler der Receiver stammt.

Peppy2202 schrieb:

Ich nix nutzen zone 2 oder 3 ;)

Bei den vielen freien Endstufen würd ich mich nicht wundern bei dir,wenn du deine Elacs denn per Biamping betreibst oder damit rum experimentiert hast zumindest.

0xdeadbeef schrieb:

cyberds19 schrieb: oder hast schwein. der lx 75 ist letztens bei ebay für 1300eur weggegangen. 1 woche alt. Ich weiß, da habe ich mitgeboten und wurden letztendlich um 10€ überboten. Hätte der Verkäufer auf meine Anfrage mehr als einen Tag vor dem Ende der Auktion geantwortet, wäre ich vermutlich höher gegangen. So war's mir zu riskant mehr zu bieten, weil völlig unklar war, von welchem Händler der Receiver stammt.

Hi,
nächste mal frag nach der Seriennummer und informiere dich denn bei Pio selbst.
Das sagt dir mehr als wenn du den Händler kennst.
Hätte der Verkäufer die dazu geschrieben hätt er wahrscheinlich auch mehr bekommen-SS=selbst schuld.

darüber kann man sich streiten, weil wenn neu und verpackt dasteht, kann der ja nicht die nummer abschreiben. und ist das paket auf, ist der ja nicht mehr neu. also kann man halten wie man will.

Warum versucht man immer wieder die BILLIGSTEN Preise zu ergattern? Ich meine wirklich den Ausdruck "BILLIG" und nicht günstig. Mir ist es einiges Wert bei einem autorisiertem Händler zu kaufen, der auch dementsprechend Support bietet (bieten muss). Ich kann mir vorstellen, das Pio sich anstellt, wenn man das Produkt in einem x-beliebigen "Online-Höcker" kauft und dann einen Supportfall hat. Ruft doch mal bei den Premium-Händlern an - der Preis, der in Internet steht, ist nicht der den man in allen Fällen bezahlt. Die Premium Händler MÜSSEN die Preise für die Öffentlichkeit so angeben, ansonsten haben sie ihren Status bestimmt nicht mehr allzu lange. Ich habe auch nicht die UVP von LX85 und LX55 gezahlt. Ich verstehe das immer nicht - alle wollen billig billig billig und dazu dann einen Support als hätten sie noch 2 Ferraris dazu gekauft. Ansonsten wird sich beschwert und gemosert.

Das ist doch völliger Blödsinn was du da schreibst.
Ich habe Pioneer Plasma DVD Player AVR usw.....

DVD Player und AVR waren schon in Reperatur,bei einem Defekt kontaktierst du dein Händler und der wird dir eine Fachwerkstatt sagen wo du das Teil hinschicken wirst die für Pioneer Reperarieren.
Was anderes macht der Premium + Händler auch nicht.
Diese Schwachsinnige Zertifizierung sagt nur was über die Produkt Bewerbung oder Presentation im Laden.

Bei den Plasma TVs gabs es noch den Vor Ort Techniker Service dazu
Ansonsten hätte man die Anfahrt selber zahlen müssen.

Vorallem wenn man bei Pioneer ein guten Service haben möchte ist die Hotline der totale Reinfall.
In meinem Fall hat die "Audiovision" einen Kontakt hergestellt und nicht der Händler oder die tolle Hotline

Es sind eher die Händler die schön die anderen anschwerzen wie in meinem Fall bei einer Anfrage wurde meine Email weitergeleitet an der Vertrieb einer Firma mit allen Adressen die ich im Verteiler hatte.

Der Vertrieb hat dann eine Rundmail verfasst an die Händler.
So bewahrt man auch seine "Monopol" Stellung und kann weiterhin schön in die Youtube Kamera lachen

Vielleicht nicht das klügste von mir eine Rundmail zu verfassen,aber ich habe beruflich keine Teit jeden einzelnen Händler über sein Online Formular eine Mail zu senden.

Hallooooo?
Ich will keine Beratung; ich weiß was ich kaufen will und somit möchte ich auch den günstigsten Preis für ein deutsches Gerät oder Produkt.

Wenn ich in ein Laden gehe und Beratung fordere kann man ja einen Aufpreis verlangen aber nicht bei Beantwortung einer simplen Email

*AbsolutBlue* schrieb:

Bei den Plasma TVs gabs es noch den Vor Ort Techniker Service dazu

Ist aber auch geschenkt.
Heute will der Techniker den TV für unbestimmte Zeit mitnehmen und stellt auch kein Leihgerät mehr auf, denn diese wurden durch den Hersteller "zurückgezogen".

So,
nachdem ich nun monatelang mitgelesen habe, um bei meiner Entscheidungsfindung, welcher Neue es denn nun werden soll, heimlich auf Eure fachkundige Unterstützung zu bauen, möchte ich ich mal ein Feedback geben und auch aktive Unterstützung einholen.

Erstmal vorweg: Es ist der SC-LX85 geworden. Umgestiegen bin ich von einem Denon 3805, der keine HDMI-Anschlüsse hat und u.a. deswegen mal in Rente geschickt wurde. Tja, was soll ich sagen? Die HDMI-Anschlüsse habe ich jetzt :-)

Klanglich hatte ich keinen Quantensprung erwartet, da meine Fronts (nuvero 14) sowieso noch über eine eigene Rotel-Endstufe versorgt werden. Ich mochte den Klang meiner alten Rotel-Kombi immer lieber, als die Quellen direkt an den Denon zu hängen. Ich werde bei Gelegenheit mal testen, wie sich die Sache ohne die Endstufe anhört. Der Einfachheit halber habe ich es jetzt dabei belassen, damit die Verkabelung schneller ging. Nichtsdestotrotz ist mir sofort die bessere Räumlichkeit aufgefallen. Insgesamt gibt es für mich zumindest im Pure-Direct-Modus nix zu meckern. Das klingt schon hammermäßig.

Die Verarbeitung finde ich auch in Ordnung. Hab schon besseres und schlechteres gesehen. Schöner fand ich übrigens den SC-LX83. Ich mochte den Boliden-Look :-) Weil aber neue Technik besser ist..., Ihr wisst schon...Bedienung, Einmessung, Einstellmöglichkeiten sind auch vom Feinsten und doch mischt sich zwischen die Begeisterung auch immer mal wieder Frust und ich schwanke ständig zwischen "da ist was kaputt" und "ich bin zu blöd". Der Reihe nach:

Nachdem alles korrekt verkabelt und ein erster Testlauf erfolgreich war, habe ich das Mikro auf ein Stativ geschraubt und mit dem Einmessen angefangen. Seltsamerweise hat sich der Receiver damit aber ewig beschäftigt, d.h. nach Abschluss der Analyse ist er nicht ins Auswahl-Menü zurückgekehrt und ich musste irgendwann abbrechen. Die Messergebnisse waren aber vorhanden. Ausgangspunkt war übrigens die Einstellung "SYMMETRY". Ich habe das noch ein paar Mal wiederholt und immer blieb der Receiver beim letzten Schritt hängen. Ist das normal?
Als ich dann heute mit der Einstellung "All Channel Adj." neu versucht habe, gings plötzlich.

Nächstes Problem: WLAN-Adapter verbindet sich nicht mit meinem Router. Nach zig Versuchen hat er zwar das Password akzeptiert und alles sieht gut aus, eine Verbindung kommt trotzdem nicht zustande. WPS versucht, ging auch nicht. WLAN wieder ausgestöpselt und direkt mit einem Switch verdrahtet. Netzwerkeinstellungen geändert, DHCP an, OK gedrückt und der Receiver war selbst nach 30 Minuten noch damit beschäftigt, die Netzwerkeinstellungen zu übernehmen. Ich habe dann mal ein Total-Reset gemacht und die IP-Adresse händisch vergeben und siehe da, plötzlich tuts. PC angeworfen, Receiver angepingt und, jawoll, es kommt eine Antwort. Versuchsweise habe ich dann den Receiver nochmals auf DHCP umgestellt und tatsächlich hat auch das dann funktioniert. Sogar die Pioneer-Software hat den Receiver im Netz gefunden und mein Win7-Rechner kann ihn auch sehen. Die Pioneer-Software meldet übrigens aktuell, dass der Receiver gefunden wurde. Wenn ich dann versuche auf eine neue Firmware zu prüfen, schmiert sie ab. Ist aber egal, da sie ja exakt einmal funktioniert hat und mir mitteilte, dass der Pio auf dem neuesten Stand ist. Ächz. Tolles Programm.

Aktuell kämpfe ich mit dem gleichen Problem wie User Mundharmonika. Ich bin sogar schon einen Schritt weiter und bekomme de Dateien angezeigt. (Ich habe einen TagExtender und die Codecs installiert, dann kann der MediaPlayer die Dateien korrekt scannen und in die Bibliothek übernehmen und auch abspielen.) Wenn ich nun aber am Receiver eine Datei auswähle und OK drücke, erscheint nur die Meldung "Datei nicht gefunden". MP3s funktionieren einwandfrei.

Übrigens finde ich an dieser Stelle die BDA von Pioneer schlichtweg eine Frechheit. Wie ein Computer-Laie auch nur ansatzweise eine Chance haben soll, die versprochenen Eigenschaften aus der Kiste zu locken, erschließt sich mir in keinster Weise.

Jetzt zu meinen Fragen:

1.) (s.o.) Ist das normal, dass der Pioneer nicht ins Menü zurück springt und ich den Analysevorgang manuell beenden muss? Wäre seltsam, da es ja mit anderen Parametern nicht so ist.

2.) Hat noch jemand so traurige Erfahrungen mit der Netzwerkeinbindung gemacht? Ist vielleicht das WLAN-Modul defekt? Falls das in Frage kommt, weiß jemand, wie man das testen kann?

3.) Hat schon jemand hinbekommen, dass unter Einsatz von Win7 und Media Player, FLACs über LAN abgespielt werden können?

4.) Weiß zufällig jemand, ob man im Pure-Direct-Modus den Subwoofer irgendwie anschalten kann? Ich habe zwar die Einstellung PLUS für den SW gewählt, er wird aber nur im Direct-Mode aktiv. Im Pure-Direct-Mode bleibt er stumm. Ist das so gewollt? Hab zwar einen Workaround parat (EQ=off im Direct-Mode), der der Sache recht nahe kommt, finde es aber umständlich, das jedesmal ein- und ausschalten zu müssen.

So. Bin schon gespannt auf Euer Feedback und Eure Antworten.
Gruß

Hura,hura der Pioneer ist da LX 85

Händler hat angerufen und ich hole ihn morgen ab.Über den Preis haben wir uns noch nicht so genau unterhalten und spiet für mich aber auch nur eine untergeordnete Rolle,da mir der Service wichtiger ist,als das Geld.Wird aber so bei 2200€ liegen.Ist ja nicht das erste Gerät was ich bei ihm kaufe.Auch wohl nicht das Letzte. Kann aber auch die Leute verstehen,die jetzt nicht so einen Händler vor der Tür haben und zu dem man auch einfach nur mal so färt um mit ihm ein Bier oder Kaffee zu trinken. Und natürlich habe ich ein absolutes Vertrauensverhältnis aufgebaut.

cyberds19 schrieb:

darüber kann man sich streiten, weil wenn neu und verpackt dasteht, kann der ja nicht die nummer abschreiben. und ist das paket auf, ist der ja nicht mehr neu. also kann man halten wie man will.

Das ist für mich der hohlste Beitrag der Woche.

Najo schrieb:

cyberds19 schrieb: darüber kann man sich streiten, weil wenn neu und verpackt dasteht, kann der ja nicht die nummer abschreiben. und ist das paket auf, ist der ja nicht mehr neu. also kann man halten wie man will. Das ist für mich der hohlste Beitrag der Woche.

warum ?

ich finde cyberds hat recht

Hi,

@bubble35 schrieb:

Aktuell kämpfe ich mit dem gleichen Problem wie User Mundharmonika. Ich bin sogar schon einen Schritt weiter und bekomme de Dateien angezeigt. (Ich habe einen TagExtender und die Codecs installiert, dann kann der MediaPlayer die Dateien korrekt scannen und in die Bibliothek übernehmen und auch abspielen.) Wenn ich nun aber am Receiver eine Datei auswähle und OK drücke, erscheint nur die Meldung "Datei nicht gefunden". MP3s funktionieren einwandfrei.

Also ich habe seit ner Woche WIN 7 ULTIMATE auf dem Laptop und sowohl WIN 7 Mediaplayer Freigabe wie auch TVersity Mediaplayer spielen bei meinem PIO LX 72 Flac korrekt ab.
Ich bin 10 Jahre alter XP-User und würde sagen, das wie immer MICCOSOFT zuviel des guten will. Sprich für den DAU alles erledigen will.

Nimm dir einen Gescheiten Media-Server und gut iss es.

ciao

tovow

meiner meinung nach ist der Beitrag von Najo der hohlste der Woche.Warum muss man hier ständig beleidigen

Was ich hier alles lese,um Multimedia Zum Glück ist meine Frau Programierarin Ich habe da echt keinen Plan von

Hi,

dein Beitrag tut aber auch nichts zur Sache. ODER.

ciao

tovow

[quote="MichaW"]meiner meinung nach ist der Beitrag von Najo der hohlste der Woche.Warum muss man hier ständig beleidigen


Willkommen im club der Leute die Ihre seriennummer vom eigenen gerät nicht finden können ohne den karton aufzumachen.

MichaW schrieb:

Wird aber so bei 2200€ liegen.Ist ja nicht das erste Gerät was ich bei ihm kaufe.Auch wohl nicht das Letzte.

Service hin oder her (was heutzutage eh Quatsch ist, weil das Gerät so oder so zu Pioneer geschickt wird): VIEL zu teuer!

melidad schrieb:

Najo schrieb: cyberds19 schrieb: darüber kann man sich streiten, weil wenn neu und verpackt dasteht, kann der ja nicht die nummer abschreiben. und ist das paket auf, ist der ja nicht mehr neu. also kann man halten wie man will. Das ist für mich der hohlste Beitrag der Woche. warum ? ich finde cyberds hat recht

Womit denn genau ?
die seriennumer steht doch auf der Rechnung und die klebt am karton oder ?
Was ist mit dem händler angenommen die rechnung ist weggeflogen ?

Und wie ist er dadrauf gekommen das Gerät passe wohl doch nicht ohne den karton einmal aufzumachen,und ihn denn liegen zu lassen,solange bis jegliche Frist verstreicht,um ihn denn bei ebay zu verscheuern für Miese ?

Was istn das alles für ne Logik hier,wenn ich ihn inseriere und schreibe nicht einmaaal aufgemacht woher soll ich als Käufer wissen das sein Händler ihm keine Ziegelsteine vertkauft hat,was ist das für ne "ordentlichkeit" seitens des Verkäufers,der weiss doch gar nicht was da drin ist oder ??
tss tss

daß er recht hat,hatte ich auch mehr darauf bezogen,
daß sobald der karton geöffnet wurde es quasi keine neuware mehr ist,
die seriennummer kann man nätürlich auch von außen erkennen

Man muss ihn wirklich nicht aufmachen denn sollte man sich aber gleich ein zehner-packn tastaturen bei Dell bestellen weils Fragen regnet "Funktioniert der oder warum verkaufen sie Ihn nun,ist alles zubehör dabei,wie ist die seriennummer,ist der Karton von aussen beschädigt oder das Gerät sie wissens ja nicht..."
Das kann man mal 10 multiplizieren wenn man denn noch zufällig ohne Paypal verkauft.

Stattdessen nehm ich den raus,kontrollier das zubehör,schau ob er überhaupt angeht und pack ihn wieder ein nachdem ich seriennummer notiert hab.
Keiner sagt das Gerät ist gealtert

Da kann kein käufer sauer sein im gegenteil.

Und derjenige der sagt nicht aufmachen der Kann ihn denn abholen bei mir ohne ihn aufzumachen,
meine Mikrowelle würd ich ihm mitgeben wahrscheinlich da drin,wenn er sich meldet und sagt wasssn dass denn würd ich ihm sagen ja Pio geräte haben lauten lüfter

Das mit dem lauten lüfter bei pio geräten nehm ich zurück

So,bevor ich hier noch angezählt werde wegen eventuellem OT schreib ich nix mehr dazu.

*AbsolutBlue* schrieb:

Das ist doch völliger Blödsinn was du da schreibst. Ich habe Pioneer Plasma DVD Player AVR usw.....

Du kannst auch gerne anders anfangen deinen Standpunkt zu vertreten, als dass du mir gleich unterstellst, dass meine Meinung "völliger Blödsinn" ist. Man kann logischerweise eine andere Meinung haben, aber die Meinung des anderen sollte man auch respektieren

DVD Player und AVR waren schon in Reperatur,bei einem Defekt kontaktierst du dein Händler und der wird dir eine Fachwerkstatt sagen wo du das Teil hinschicken wirst die für Pioneer Reperarieren. Was anderes macht der Premium + Händler auch nicht. Diese Schwachsinnige Zertifizierung sagt nur was über die Produkt Bewerbung oder Presentation im Laden.

...und wer glaubst du, bezahlt die Fachwerkstatt? Zum anderen bin ich der Meinung, dass Pio eine 2 Jahre Garantie gibt. Das ist wohlgemerkt freiwillig. Nach deutschem Handels- und Verbraucherschutzgesetz hat Pio das Recht, nach Ablauf der 6 Monate zu erfragen, ob das Gerät bei einem zertifizierten Händler gekauft wurde. Im Falle das nicht, kann Pio daraus Konsequenzen ziehen und dich an den Händler verweisen. Ich will damit nicht sagen, dass sie das tun. Aber die Möglichkeit bestände und Pio wäre damit im Recht.

*AbsolutBlue* schrieb:

Bei den Plasma TVs gabs es noch den Vor Ort Techniker Service dazu Ansonsten hätte man die Anfahrt selber zahlen müssen.

Danke! Denn genau damit stützt du meine Argumentation und führst deine ad absurdum. Die Plasmas waren zwar Spitzenprodukte, jedoch im Vergleich zur Konkurrenz sehr teuer. Damit wird u.a. nämlich der Support bezahlt!

*AbsolutBlue* schrieb:

Vorallem wenn man bei Pioneer ein guten Service haben möchte ist die Hotline der totale Reinfall. In meinem Fall hat die "Audiovision" einen Kontakt hergestellt und nicht der Händler oder die tolle Hotline

So unterschiedlich sind die Erfahrungen. Meine waren bisher gut und man konnte mir kompetent weiterhelfen.

*AbsolutBlue* schrieb:

Es sind eher die Händler die schön die anderen anschwerzen wie in meinem Fall bei einer Anfrage wurde meine Email weitergeleitet an der Vertrieb einer Firma mit allen Adressen die ich im Verteiler hatte. Der Vertrieb hat dann eine Rundmail verfasst an die Händler. So bewahrt man auch seine "Monopol" Stellung und kann weiterhin schön in die Youtube Kamera lachen Vielleicht nicht das klügste von mir eine Rundmail zu verfassen,aber ich habe beruflich keine Teit jeden einzelnen Händler über sein Online Formular eine Mail zu senden.

Und was hat das mit dem Thema zu tun, über das wir beide uns grade unterhalten? Aber trotzdem: Pioneer hat das Recht dazu! Wer weiß, vielleicht ist die Premium Zertifizierung teuer ... keine Ahnung alles nur Mutmaßungen. Und das Händler sich gegenseitig ins Off schießen wollen - das ist wohl in allen Bereichen des Kapitalismus so.

*AbsolutBlue* schrieb:

Hallooooo? Ich will keine Beratung; ich weiß was ich kaufen will und somit möchte ich auch den günstigsten Preis für ein deutsches Gerät oder Produkt.

Soll ich dir mal den Tellerand zeigen, damit du drüber hinaus schauen kannst? Es gibt nicht nur Leute wie dich und mich! Es gibt auch Menschen die beraten werden wollen, und vielleicht erst im Gespräch mit dem Verkauf (Verkäufer) ihre Anforderungen zu formulieren lernen, damit das passende Gerät gefunden wird. Bestes Beispiel ist meine Mutter. Wenn sie eine Waschmaschine braucht, lässt sie sich beraten und schlägt dann zu.

*AbsolutBlue* schrieb:

Wenn ich in ein Laden gehe und Beratung fordere kann man ja einen Aufpreis verlangen aber nicht bei Beantwortung einer simplen Email

Wenn man das 2-3 Jahre so durchziehen würde, dann würdest du damit die ganzen kleinen, spezialisierten HiFi Händler vom Markt verdrängen.

Najo schrieb:

cyberds19 schrieb: darüber kann man sich streiten, weil wenn neu und verpackt dasteht, kann der ja nicht die nummer abschreiben. und ist das paket auf, ist der ja nicht mehr neu. also kann man halten wie man will. Das ist für mich der hohlste Beitrag der Woche.

warum soll das hohl sein, wenn die packung auf ist, wer sagt dann nicht, das die kiste 1 woche in betrieb war und dem nicht gefallen hat. dann lieber kiste orinal zu und rechnung anheften.

Hallo, lese hier immer mit, habe einen 55er und einen 921 Reseiver.
Ich habe eine Playstation 3 per Hdmi angeschlossen und so eingestellt das der Reseiver beim abspielen vin Blurays auch zb" Dolbydigital" anzeigt. Bei Spielen bekomme ich immer "PCM" angezeigt. Welche Einstellung werde ich da wohl falsch haben?

0xdeadbeef schrieb:

cyberds19 schrieb: oder hast schwein. der lx 75 ist letztens bei ebay für 1300eur weggegangen. 1 woche alt. Ich weiß, da habe ich mitgeboten und wurden letztendlich um 10€ überboten. Hätte der Verkäufer auf meine Anfrage mehr als einen Tag vor dem Ende der Auktion geantwortet, wäre ich vermutlich höher gegangen. So war's mir zu riskant mehr zu bieten, weil völlig unklar war, von welchem Händler der Receiver stammt.

Sei froh, das Gerät war bestimmt aus Holland denn da bekommst ihn für diesen Preis

M782 schrieb:

Sei froh, das Gerät war bestimmt aus Holland denn da bekommst ihn für diesen Preis ;)

Na ja, soweit ich sehe, liegen die Preise in holländischen Internetshops zwischen 1500€ und 1600€ und für 1800€ kriegt man ihn in DE. Letzte Woche sogar noch für rund 1700€. Der Import aus Holland scheint mir daher nicht so das Geschäft zu sein.

Ansonsten sollte man 1600€ auch bei einem guten HiFi-Internetshop relativ locker erreichen können, wenn man das Bundle mit BDP-LX55 und iPad 2 kauft und dann alles bis auf den Receiver vertickt.

Bin aber nach wie vor unschlüssig, ob mir MCACC und die digitalen Endstufen es wert sind, mit dem höheren Preis und diversen kleineren Macken und Einschränkungen zu leben. Ich schwanke derzeit stündlich zwischen einem Yamaha RX-A2010 und dem LX75

Ist leider schwer, die Vor- und Nachteile sachlich zu erörtern, weil in den entsprechenden Gerätethreads natürlich hauptsächlich Besitzer posten, die ihr eigenes Gerät toll finden. Bzw. Nicht- und Exbesitzer, die es hassen
Und überhaupt sind Diskussionen zu Audiothemen immer so schrecklich emotional...

In DE bekommst ihn locker für 1640€ und in Holland sogar für 1280€ inkl. Versand

Tja dein Leiden kenne ich und fällt mir noch schwerer als 10-jähriger Yamaha Nutzer vor allem weil ich nen BD-Player auch noch benötige.

Ich hatte meinen LX75 mit BD LX55 bei einem Händler gekauft der kein Premiumhändler ist.
Dadurch war das nicht so einfach den kostenlosen Ipod Toutch 64GB dazu zu bekommen, denn diese Aktion geht normalerweise nur über Premiumhändler, zunächst wurde gesagt daß es nicht ginge.
Nachdem ich mich selbst an Pioneer gewandt hatte und ich nach Rückfrage von Pioneer den Händler angab wurde ich 2 Tage später vom Händler angerufen daß Pioneer eine Ausnahme macht und ich den ipod erhalte wenn der Händler die Rechnung mit Gerätenummer an Pioneer weiter leitet.
Mir wurde von dem Händler gleich gesagt daß Er kein Premiumhändler ist, Er meinte daß ein Premiumhändler ein bestimmtes Angebot anbieten, und vor allem, ausstellen muß.
Dies zu bieten wäre ein teurer Spaß und sicherlich nur von entsprechend kapitalstarken Händlern zu stämmen.
Zudem sei ein Premiumhändler dazu verpflichtet die Preisvorgaben von Pioneer einzuhalten, wer dies nicht macht ist ganz schnell Premiumhändler gewesen - so zumindest die Aussage meines Händlers.

Kann ich mir schon vorstellen daß es nicht ganz einfach ist wenn man für z.B. 30.000Euro Ware hinstellen muß und dann nicht mal einen Sonderpreis anbieten darf - wenn ich Händler wäre würde ich dann wohl auch dankend ablehnen Pioneer Premiumhändler zu werden.


Gruß Dieter

Ja das sind halt Machenschaften die an der Grenze des legalen sind aber die wissen schon wie sie es machen müssen

Hab da mal ne Frage

Habe seit kurzem den LX75 und den BDLX55 im Treiben, soweit scheint alles gut zu laufen.
Wenn ich z.B. SpiderMan3 (BD) einlege kommt wie's sein soll Dolby True HD im Display des LX75, soweit so gut.
Es erscheint aber auch die Anzeige LFE die ja anzeigt daß der Subwoofer angesteuert wird, ich habe aber keinen Sub dran.
Beim automatischen Einmessen wurde richtiger weise kein SUB erkannt und auch nicht eingerichtet.
Mir scheint die Basswiedergabe etwas dünn, was auch stimmen würde, da ja die tieferen Frequenzen an den SUB ausgegeben werden und nicht an die großen vorderen Standlautsprecher
Hab schon einiges versucht bekomme es aber nicht geregent daß die LFE Anzeige verschwindet.
Kann mir da Jemand helfen?

Gruß Dieter

mänje schrieb:

Es erscheint aber auch die Anzeige LFE die ja anzeigt daß der Subwoofer angesteuert wird, ich habe aber keinen Sub dran.

Laut Handbuch zeigt das lediglich an, daß ein LFE-Signal im Audiostream detektiert wurde und nicht, daß es explizit an einen Sub weitergeben wurde. In Deinem Fall wird es wohl halt an die Fronts weitergegeben.

mänje schrieb:

Mir scheint die Basswiedergabe etwas dünn, was auch stimmen würde, da ja die tieferen Frequenzen an den SUB ausgegeben werden und nicht an die großen vorderen Standlautsprecher Hab schon einiges versucht bekomme es aber nicht geregent daß die LFE Anzeige verschwindet.

Einen aktiven (Heimkino-)Subwoofer für den LFE-Kanal mit einem großen passiven Lautsprecher zu ersetzen, ist generell keine gute Idee. Selbst wenn der Lautsprecher tatsächlich in die Regionen <=30Hz vorstößt, verbrät das so viel Leistung, daß die meisten normalen Endstufenausgänge damit überfordert sind. Schätzungsweise führt schlicht und einfach die Kombination aus zu stark abfallenden Pegeln bei niedrigen Frequenzen und einem überforderten Verstärker zu schwachem Baß-/LFE-Klang.

so heute ist mein 2021 gekommen. sieht optisch nicht anders aus als der bdp-lx 55.

so nu muss ich erstmal einmessen, testen und rumspielen

in wiefern der besser ist als mein alter 814

kuni0307 schrieb:

Hallo, lese hier immer mit, habe einen 55er und einen 921 Reseiver. Ich habe eine Playstation 3 per Hdmi angeschlossen und so eingestellt das der Reseiver beim abspielen vin Blurays auch zb" Dolbydigital" anzeigt. Bei Spielen bekomme ich immer "PCM" angezeigt. Welche Einstellung werde ich da wohl falsch haben?

Also ich weis nicht warum hier solche Fragen einfach übersehen werden oder nicht beantwortet werden von den Besitzern, hier wird lieber gestritten was das Zeug hält.

Aber zu deinem Problem, die PS3 dekodiert vorher schon selber und gibt dann weiter, dadurch wird dir PCM angezeigt. Wenn die PS3 kein SPDIF bzw. Bitstream ausgeben kann so mußt du damit leben. Schau mal in die Beschreibung der PS3 ich selber kann dir da nicht helfen weil ich leider keine habe.

Danke Dir das du helfen willst.

Beim abspielen von Bluray gehts ja. Nur halt beim spielen nicht ,zum Beispiel Formel 1. Habe die Playstation neu und denke das es ne einstellungssache an der Ps3 ist. Dachte ja nur das hier Leute sind die halt mehr wissen als ich Anfänger.

Den Fehler mußt du aber ganz klar in der PS3 suchen. Kann auch sein das es vielleicht beim Spielen von Haus aus nicht geht Bitstream zu übergeben. Wie gesagt ich weis das leider nicht.

also gehen tut das,hab zwar noch keine blue ray über die ps3 geguckt,
aber bei spiele hab ich dolby digital im receiverdisplay stehen,hatte im urzustend auch pcm,hab denn in irgendeinem menü was auf bitstream gestellt und seit dem geht es,

mußt du mal suchen im menü der ps3

kuni0307 schrieb:

Danke Dir das du helfen willst. Beim abspielen von Bluray gehts ja. Nur halt beim spielen nicht ,zum Beispiel Formel 1. Habe die Playstation neu und denke das es ne einstellungssache an der Ps3 ist. Dachte ja nur das hier Leute sind die halt mehr wissen als ich Anfänger.

Ich mag mich irren, weil meine (alte) PS3 noch keine HD-Bitstreams ausgeben kann und wirklich alle HD-Formate nach PCM wandelt, aber ich würde einfach mal davon ausgeben, daß die meisten Spiele einfach nur PCM ausgeben.
Es gab/gibt wohl auch ein paar, die tatsächlich einen Encoder benutzen, um DD/dts zu erzeugen ("DD live" usw.), aber so richtig viel Sinn ergibt das nicht mehr in Zeiten von HDMI. Man spart etwas Bandbreite, aber die Kodierung kostet Rechenzeit und man muß Lizenzkosten abdrücken. Ist irgendwie nicht so richtig sinnvoll.
Vor HMDI (über SPDIF) war das noch sinnvoller bzw. sogar notwendig, weil die Bandbreite von SPDIF halt zu beschränkt ist, um PCM-Mehrkanalton auszugeben. War halt mal für Stereo gedacht und nicht für 5.1 und mehr.

ich hab mal ne frage zu dem 2021/lx 55.
früher gab es mal ne loudness/midnight taste.
wo kann ich das jetzt für stereo usw. einstellen.
sonst klingts im stereo nen bisschen dünn und bass +6 reicht mir nicht. muss aber mal kontrollieren ob der vielleicht die großen auf klein gestellt hat

achja und wie muss ich beim 2021/lx 55 einstellen das der bei ausgeschalteten reveiver z.b. bild/tom hdmi des sat receivers durchreicht ?

0xdeadbeef schrieb:

mänje schrieb: Es erscheint aber auch die Anzeige LFE die ja anzeigt daß der Subwoofer angesteuert wird, ich habe aber keinen Sub dran. Laut Handbuch zeigt das lediglich an, daß ein LFE-Signal im Audiostream detektiert wurde und nicht, daß es explizit an einen Sub weitergeben wurde. In Deinem Fall wird es wohl halt an die Fronts weitergegeben. mänje schrieb: Mir scheint die Basswiedergabe etwas dünn, was auch stimmen würde, da ja die tieferen Frequenzen an den SUB ausgegeben werden und nicht an die großen vorderen Standlautsprecher Hab schon einiges versucht bekomme es aber nicht geregent daß die LFE Anzeige verschwindet. Einen aktiven (Heimkino-)Subwoofer für den LFE-Kanal mit einem großen passiven Lautsprecher zu ersetzen, ist generell keine gute Idee. Selbst wenn der Lautsprecher tatsächlich in die Regionen <=30Hz vorstößt, verbrät das so viel Leistung, daß die meisten normalen Endstufenausgänge damit überfordert sind. Schätzungsweise führt schlicht und einfach die Kombination aus zu stark abfallenden Pegeln bei niedrigen Frequenzen und einem überforderten Verstärker zu schwachem Baß-/LFE-Klang.

...danke Dir für die Hilfe

Je nach Szene hört man schon daß der Bass richtig weit runter geht, aber eben nicht mit dem erforderlichen Druck kommt.
Erst wenn ich mehr Lautstärke gebe wird's besser aber dann ist's so laut daß einem die Ohren weg fliegen.
Die LFE Anzeige (rechts und links des Zeichens) zeigt auch die Aktivitäten des Sub an und da ist meistens richtig was los.
Was mir auch aufgefallen ist - beim TV Ton über den 75 ist die Stimme eines Nachrichtensprechers z.B. sehr dünn, die kommt wenn ich den Ton über den TV selbst ausgeben lasse sehr viel bassiger, könnte das auch damit zusammen hängen daß kein Sub dran hängt?
Hab da noch ne Frage - sollte ich bei Nichtverwenden eines SUB die Übergangsfrequenz, standardmäßig auf 80Hz eingestellt, eher höher oder niedriger einstellen?
Ansonsten klingt das Ganze super mit meiner Elac 52er Serie, super luftig mit klasse Räumlichkeit.
Wenn Jetzt der Bass noch richtig drückt wär's perfekt.

War ja schon am überlegen den neuen Elac Sub 2030 zu kaufen, aber das Ding kostet nochmal an die 600Euro - hab leider keinen Geldscheixxer im Keller, nach dem Kauf des LX75 + LX55 + Elac Lautsprecher ist leider erst mal Sense mit Kohle verbraten.
Gruß Dieter

Ich denke mal der fehlende Baß kommt darum weil du vielleicht den Center auf Small hast und keinen Sub dran, dann ist nämlich die Übergabefrequenz auch umsonst. Stell mal den Center zum testen auf large.

So,komme gerade von meinem Händler und dachte eigentlich,dass ich den LX85 gleich mitnehmen könnte
Das Ding erstmal in die Werkstatt geschleppt und den Deckel abgeschraubt.Chefe hat seine Nase 10 min.reingehalten und ich dachte schon er wolle ihn hymnotisieren Hat ihn dan aber für gut befunden.Nur die Sicherungen wurden durch hochwertigere ersetzt.Leider waren nicht alle vorrätig und müssen bestellt werden.Habe den AV gleich da gelassen,da ich über Weihnachten Dienst habe und schwiegereltern auch noch hier habe. Das Stromkabel ist halt eine alte Strippe und dem AV nicht würdig! Aber er war recht schwer und machte einen Optisch sehr guten Eindruck!

MichaW schrieb:

Das Ding erstmal in die Werkstatt geschleppt und den Deckel abgeschraubt.Chefe hat seine Nase 10 min.reingehalten und ich dachte schon er wolle ihn hymnotisieren Hat ihn dan aber für gut befunden.

Was soll der Blödsinn?! Als ob er da irgendwas sehen könnte wovon er Ahnung hat...
Mal abgesehen davon, dass dadurch eigentlich die Garantie verloren geht!

MichaW schrieb:

Nur die Sicherungen wurden durch hochwertigere ersetzt.

Sicherungen besitzen keine Wertigkeit! Entweder sie erfüllen ihren Zweck oder sie sind defekt.
Allerdings wird mir dadurch auch seine Kompetenz sehr deutlich...

MichaW schrieb:

Leider waren nicht alle vorrätig und müssen bestellt werden.Habe den AV gleich da gelassen,

Das ist ein Witz oder?

Meine Güte... Und bei dem Stümper kaufst Du öfter Geräte?!
Erst der unverschämte Preis von 2200€ und dann noch diese Story...
Ganz ehrlich: Wechsel den Händler zu jemandem der wenigstens halbwegs Kompetent ist!

Ich nehmes mit Humor
Aber ich kann dir noch mehr Grund zum Kopfschütteln geben.
Das Sromkabel,welches ich gekauft habe kömmt aus der Raumfahrttechnik Und Das mit der Garatie ist natürlich ein Witz.Die ist Natürlich nicht erloschen aber du hast ja Ahnung. Und wenn er dann mal verschickt werden sollte,dann natürlich nur in der Originalverpackung
Ich jedenfalls akzeptiere Deine Meinung

MichaW schrieb:

Ich nehmes mit Humor

Echt? Ich finds zum heulen!

MichaW schrieb:

Die ist Natürlich nicht erloschen aber du hast ja Ahnung.

Da bin ich gespannt was Pioneer im Bedarfsfall sagt wenn irgendein Stümper an den Werkssicherungen herumgefummelt hat...
Eins ist aber sicher: Ich habe mehr Ahnung als Dein Stümper Händler und scheinbar auch mehr als Du. Ich würde mir son Schund jedenfalls nicht andrehen lassen.

Wie du darauf anspringst nehme ich mit Humor.Wenn ich ehrlich bin habe ich da auch keine Ahnung von.Aber ich habe vertrauen.Glaube auch nicht das jeder von allem was er kauft richtig Ahnung hat. Von Schuhen habe ich auch nicht so die Ahnung und lasse mich trotzdem beraten und kaufe,wenn ich ein gutes Gefühl habe. Ich verstehe das aggessieve Verhalten hier nicht. Ist doch nicht deine Kohle

HiLogic schrieb:

MichaW schrieb: Ich nehmes mit Humor Echt? Ich finds zum heulen! MichaW schrieb: Die ist Natürlich nicht erloschen aber du hast ja Ahnung. Da bin ich gespannt was Pioneer im Bedarfsfall sagt wenn irgendein Stümper an den Werkssicherungen herumgefummelt hat... Eins ist aber sicher: Ich habe mehr Ahnung als Dein Stümper Händler und scheinbar auch mehr als Du. Ich würde mir son Schund jedenfalls nicht andrehen lassen.

Wenn der Händler das Ding aufschraubt, übernimmt er auch die Verantwortung dafür.
Letztlich geht die Garantieabwicklung ja auch über ihn.
Kann also MichaW schnurzegal sein, ob Pioneer da ein Problem mit hat. Vielleicht ist der Händler ja auch eine authorisierte Servicevertragswerkstatt, dann darf er da auch schrauben.
Deine unqualifizierten Kommentare bzgl. Preis finde ich hier auch nicht angebracht. Keine Ahnung was Du damit erreichen möchtest!?
MichaW hat nun mal 2200EUR bezahlt, was nicht der schlechteste Preis ist. Weniger geht zwar immer, er legt aber anscheinend wert auf eine vertrauensvolle Händler-Kundenbeziehung, der ihm bisher dafür sicher einen entsprechenden Service geboten hat.
Schlimmstenfalls wird er ihm das Gerät umtauschen müssen. Was solls?

Ich würde mir son Schund jedenfalls nicht andrehen lassen.

Was hat denn ein def. Gerät mit "Schund" zu tun?

Eins ist aber sicher: Ich habe mehr Ahnung als Dein Stümper Händler und scheinbar auch mehr als Du

Wenn Du dies so herausstellen musst, scheint es damit nicht weit her zu sein. Bisher kamen von Dir außer große Spüche nix produktives zum Gerät (verstehe eh nicht, was Du in einem Pio-Thread suchst).
Bisher lese ich von Dir nämlich nur, ist zu teuer, gibt es besseres, alle haben keine Ahnung...
Ist das Deine aufmunternde Art MichaW zu helfen?

MichaW schrieb:

Wenn ich ehrlich bin habe ich da auch keine Ahnung von. Aber ich habe vertrauen.

Mit anderen Worten: Dir kann man jeden Mist verkaufen, wenn man glaubwürdigkeit vortäuscht...

MichaW schrieb:

Ist doch nicht deine Kohle

Es frustriert mich zutiefst wenn ich sehe, wie Stümper (Dein Händler) mit Kunden wie Dir Geld soviel machen.

Langsam spiele ich mit dem Gedanken meinen Beruf zu kündigen und auch mit der Naivität der Leute Geld zu scheffeln.
Leider habe ich da 2 Probleme: 1.) Ich bin dafür zu ehrlich und 2.) ich bin nicht skrupellos genug.
Mal schauen... Vielleicht arbeite ich mal daran...


@astrolog: Mit Dir diskutiere ich nicht (mehr) weil Du keine Kritik akzeptierst.

Ich kenne meinen Händler jetzt schon einige Jahre und er würde mir nie was verkaufen,was ich nicht haben wollte.
Jede Initiative kommt von mir! Ich kann alle Geräte oder Kabel zuhause testen und dann entscheiden,ob ich sie kaufen möchte oder nicht. Und eins kann ich dir sagen,er ist kein guter verkäüfer. Aber wir kommen hier vom Thema ab.Ich würde nie im Net,MM oder Saturn kaufen. Wenn du mich fragst,warum ich meine Geräte bei ihm kaufe und nicht da wo es billiger ist-weil ich es kann! Auch ohne Abi Jetzt haben wir uns aber auch genug ausgetauscht. Danke dir