Pioneer AX3 vs 1014 an Canton RC-L

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futzy72
Neuling
#1 erstellt: 06. Dez 2004, 14:59
Hallo Forum,

mal wieder einige kleine Fragen
Wer von Euch hat den AX3 schon mal gegen den 1014 gehört bzw.
kann zu beiden Geräten was sagen.
Betrieben werden soll eine 5.1 Kombi.
Front RC-L im Bi-Amping (altanativ RC-L BOX über Zone2)
Das sollten ja beide können.
Da es nur eine 5.1 Kombi wird ist das fehlen von PL-IIx
beim AX3 kein Problem.
Der 1014 ist mit 120Watt pro Kanal ja 20 Watt stärker als
der AX3, wobei der AX3 3,5 kg mehr wiegt.??
Das 2 zeilige Display spricht auch für den AX3.
Vielleicht könnt Ihr mir weiterhelfen.

Mit Dank

Frank

PS: Da der AX3 zur Zeit im Abferkauf ist wo und zu welchem
Kurs kann man Ihn noch kriegen.
botika77
Inventar
#2 erstellt: 06. Dez 2004, 17:47
wer sucht der findet:

cinema04 hat einen ellenlangen testbericht zu beiden geräten gemacht und prefäriert den neuen pio. der neue pio hat eine zone 2 und kannst somit die bb der rc-l einschleifen - weiss leider nicht ob das beim ax3 möglich ist, auch wenn du es sagst dass dies funktioniert der pio 1014 hat PLIIx - ob du dies brauchst ist eine andere frage - der neuere pio soll um eine spur besser klingen als der ax3 und eine spur kräftiger.... such bitte mal diesen thread wo der ax3 dem 1014 gegenübergestellt wird, da erübrigen sich viele deiner fragen
futzy72
Neuling
#3 erstellt: 06. Dez 2004, 18:42
Hallo botika77

ja den hab ich gelesen. Ich will Cinema04 auch nicht zu nahe treten. Aber er lobt in jedem Tread den 1014.
Andersrum wurde er ja auch schon gegen einen AX3 getauscht wegen des Radioteils das war glaub ich
im "Erste Erfahrungen mit Canton RC-L" wobei ich mir da nicht so sicher bin(waren ja auch 174 Seiten).
Mir geht es nur darum wer beide Geräte mal gegeeinander getestet hat. Und wo der Gewichtsunterschied herkommt.
Was das 2 Zeilige Display für einen Bedienungsvorteil bring. Ob das Air-Studio Tuning (alle AX) besser ist als das des 1014.
Und diese Dinge sind so wenn ich auf AX3 Suche gehe noch nicht besprochen/verglichen worden.

Gruß

Frank

PS: An die 2 die kurz nach mir noch einen 1014 vs AX3 Thema aufgemacht haben besten dank so bekommt
wenigstens keiner von uns ne Antwort, da werden wir wohl nur noch einen verweis auf die Suche bekommen
bothfelder
Inventar
#4 erstellt: 06. Dez 2004, 18:52
Hi!

Du kannst cinema04 entweder glauben o. Du mußt selber probieren. Letzteres ist schwierig. Das wissen wir alle.
Ich für meinen Teil bin AX3-Fan.
Du kannst mit keinem der Beiden was falsch machen.

Beide können (im 5.1 Betrieb) Bi-Amp. DU brauchst also keine BOX anschliessen, die ein Aktiv-Bassmodul hat. (Ich bin mir nicht sicher, ob die RC-L eins hat o. nicht.)

Andre
futzy72
Neuling
#5 erstellt: 06. Dez 2004, 19:10
@bothfelder

vielen Dank das Du die Themen zusammengelegt hast

Erstmal bin ich ein gläubiger Mensch (römisch-chaotisch)
nur 2 Meinungen sind besser wie eine.
Selber probieren ist schwierig da der AX3 nur noch per I-Net
zuhaben ist bzw. hier im Bonner Umkreis habe ich keinen
gefunden. Ja die RC-L hat ein Modul ähnlich dem Nudert Modul.
Bei beiden ist einschleifen über Zone 2 (brummen!?) möglich
oder aber umbau auf Main-In s. nubert Forum Nutzer Rudi...

Das RC-L Modul ist nicht nur für den Bass da, womit
ein einschleifen immer sinnvoll wäre aber im 5.1 Modus
bestimmt nicht so pregnat zu geltung kommt wie im
Stereo Modus (pure/direkt).
Da Du ja anscheinend den AX3 hast wäre es toll wenn Du ein wenig
(falls Dir ein 1014 untergekommen ist) über den Gewichtsunterschied bzw. die Bedienung (2zeiliges Display)
sagen könntest.

Mit Dank

Frank
Gallopollo3
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 06. Dez 2004, 19:17
Hi futzi! 1. bin ich sowas von neu hier, wusste bis vor einer Stunde noch nichtmal was von der Suchfunktion und zweitens wurde mein Thema ganze 2 Minuten nach deinem eröffnet! Soviel dazu.... BITTESCHÖN!!!! Wünsch dir aber viel Erfolg... Haben schliesslich das gleiche Anliegen
bothfelder
Inventar
#7 erstellt: 06. Dez 2004, 19:21
Hi!

Richtig gehört habe ich den 1014 nicht. Mir gefällt einfach die ganze Haptik am AX3 besser. Den AX3 gibt's ja auch schon länger, also konnte man eh nicht mit'm 1014 vergleichen.
Wie gesagt: Kleinigkeiten. Manche mögen gerne, daß Netzteile mehr o. weniger Watt in der Angabe haben. Wie sich das im Extremfall auswirkt und ...
Ich habe den PIO nie an seine Lautstärkegrenze führen müssen.
Die Frage ist, ob Du bei der RC-L mit 'nem PIO-AVR richtig bist... (anschlußproblemtechnisch gesehen!)

Andre
Gallopollo3
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 06. Dez 2004, 19:27
Danke für den Tip bothfelder!!!!!!!!!
bothfelder
Inventar
#9 erstellt: 06. Dez 2004, 19:32
Hi Gallopollo3!

Was möchtest DU den LS-mäßig gesehen dem PIO respektive Deinen Ohren für LS zumuten?

Andre
Roland04
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 06. Dez 2004, 19:32
Hallo futzy72,
erst einmal sei angemerkt, dass Du mir nicht zu nahe treten kannst!!!
Desweiteren habe ich den AX3 nicht gegen den 1014 getauscht, sondern sie verglichen und das "zeitgleich"!
Ich habe selber den AX3 gehabt und muß sagen, dass es wohl mE zu den wenigen Geräten gehört, welches sich Spitzengerät schimpfen darf!!!
Wenn Du in mein Profil schaust, wirst Du sehen, dass der Ersatz für den AX3 ein Marantz SR 8300 ist!!!
Das nicht jeder den gleichen Geschmack und Höreindruck hat wie ich, versteht sich doch von selbst, darüber ist es müssig zu diskutieren!
Meine Eindrücke waren jedoch, dass der 1014 dem AX3 in so ziemlich allen Belangen den Schneid abkauft und das ziemlich beeindruckend!!!
Und zu dem anderen Test, wo ein Receiver zurück gegeben wird auf Grund des schlechten Radioteils, enthalte ich mich nun mal meiner Meinung !
Der Grund warum ich mich zum 1014 nur positiv äußer und dieses in meinen Beiträgen kundgebe, beruht auf der Tatsache das ich beide Geräte testen konnte und dieses Gerät für den Preis von 800 EUR ( UVP, wohlgemerkt) für einen absoluten Kracher halte.
Die Optik und auch Die Eigenschaft des AIR-Studio Merkmals des AX3 sprechen sicherlich für ihn, machen sich aber nicht wirklich bemerkbar und werden auch speziell im Stereobetrieb nicht ausgeschöpft und positiv gerechtfertigt!
Optisch, vor allem das Display gefällt auch mir persönlich beim AX3 besser, dieses sind jedoch Kriterien, die mich nicht berühren und ausschlaggebend in meiner Meinung beeinträchtigen!
Für mich ganz klar der 1014 das bessere Gerät, auch in Stereo.
Den Gewichtsunterschied um diesen auch mal anzusprechen, basiert auch vielleicht auf dfer Tatsache, dass der AX3 natürlich auch wesendlich bulliger wirkt und anmisst im Gegensatz zu dem dem 1014, warum und woher dieser datiert, weis ich nicht, denn ich schraube keine Geräte auseinander und gucke mir die Bauteile und den qualitativen Aufbau an!
Desweiteren ist der AX3 mit einem wesentlich größerem Lüfter ausgestattet.
Fakt ist, und das wird auch immer so sein, bevor man Sunden/Tage/Wochen und Monatelang hier rumdiskutiert, sollte man sich den eigenen Eindruck verschaffen und seine Auswahlprobanden probehören und testen, ansonsten wird man umfallen, anfangen zu stinken und immer noch unwissend sein!
Als Schlußtext sage ich es noch einmal, der AX3 für den momentanen Kampfpreis von unter 600 EUR ein absolutes Schnäppchen für so ein solides und hochwertiges Gerät!!!
So ich hoffe, dass ich nun Mißverständnisse gegenüber meines Threads und meiner Testeindrücke beseitigen konnte.
futzy72
Neuling
#11 erstellt: 06. Dez 2004, 19:33
@Gallopollo3

ich bin auch neu hier. Lese zwar schon einige wochen mit aber poste (wegen fehlendem wissen nicht ((wenn nur fragen)) )
Wollte nur das wir uns nicht gegenseitig blockieren.
Und der Mod. hat ja auch das richtige gemacht und die Themen
zusammengelegt geht je eh um den selben Sachverhalt (die RC-L mal aussen vor).

@bothfelder
sicher gipt es eine Anschlussproblematik aber die ist bis zu einer Preisklasse eines Marantz 9300 gegeben, da dieser über
auftrennbare Entstufen verfügt.
Nur werde ich das erstens nicht meiner Frau beibringen können
und zweitens sehe ich so einen AV-Boliden auch nicht ein.
1800€ sind definitiv 1200€ zuviel (nur Reciever)

Frank
futzy72
Neuling
#12 erstellt: 06. Dez 2004, 19:43

cinema04 schrieb:
Hallo futzy72,
erst einmal sei angemerkt, dass Du mir nicht zu nahe treten kannst!!!

Wollte ich auch nicht

cinema04 schrieb:
So ich hoffe, dass ich nun Mißverständnisse gegenüber meines Threads und meiner Testeindrücke beseitigen konnte.

Zusammenfassend würdest Du also sagen (ich hoffe ich habe das jetzt richtig verstanden)
für 600€
von der Technik her der1014
Haptik,Optik,Bedinung AX3.
Hab ich das jetzt richtig verstanden.

Mit Gruß

Frank
Roland04
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 06. Dez 2004, 19:46

bothfelder schrieb:
Hi!

Richtig gehört habe ich den 1014 nicht. Mir gefällt einfach die ganze Haptik am AX3 besser. Den AX3 gibt's ja auch schon länger, also konnte man eh nicht mit'm 1014 vergleichen.
Wie gesagt: Kleinigkeiten. Manche mögen gerne, daß Netzteile mehr o. weniger Watt in der Angabe haben. Wie sich das im Extremfall auswirkt und ...
Ich habe den PIO nie an seine Lautstärkegrenze führen müssen.
Die Frage ist, ob Du bei der RC-L mit 'nem PIO-AVR richtig bist... (anschlußproblemtechnisch gesehen!)

Andre

Hi bothfelder,
das sehe ich genauso, denn manchmal ist weniger auch "mehr"!!!
Ich musste mit meinem AX3 auch nie an die Leistungsgrenze und bezweifle auch das man dieses schafft!
Denn ohne Zweifel ob nun der 1014, oder AX3, es sind beides vorzügliche Schaltzentralen mit enormer Power, sodaß wohl eher das menschliche Gehör die Segel streicht!!!
In diesem Sinne
Gallopollo3
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 06. Dez 2004, 19:49
Auf deine Frage (weiss nicht wie man das mit dem einkasten macht) Bin mir bei den LS auch noch nicht ganz sicher. Da vorallem die beiden Rears (5.1) und der Center sich möglichst unauffällig einfügen sollen dachte ich da an Celestion AVP-305 bzw Mordaunt Short Genie. Subwoofer wird warscheinlich der Nubert 1000 und Fronts Canton Karat M80. Wenn das mal gut geht.........
Roland04
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 06. Dez 2004, 19:50

futzy72 schrieb:

cinema04 schrieb:
Hallo futzy72,
erst einmal sei angemerkt, dass Du mir nicht zu nahe treten kannst!!!

Wollte ich auch nicht

cinema04 schrieb:
So ich hoffe, dass ich nun Mißverständnisse gegenüber meines Threads und meiner Testeindrücke beseitigen konnte.

Zusammenfassend würdest Du also sagen (ich hoffe ich habe das jetzt richtig verstanden)
für 600€
von der Technik her der1014
Haptik,Optik,Bedinung AX3.
Hab ich das jetzt richtig verstanden.

Mit Gruß

Frank

Hi,
so in etwa kannst Du es bewerten.Die Optik/Haptik tendiert ganz klar zum AX3, jedoch wäre meine Entscheidung zum jetztigen Zeitpunkt, durch meine Testeindrücke, beim Neukauf eines Gerätes, der 1014 meine Wahl!!!
Allerdings sei auch angemerkt, dass sich der AX3 bereits seit geraumer Zeit verdient gemacht hat, wo natürlich der 1014 erst einmal hin muss!!!
Aber wie gesagt, entscheident ist letztendlich nur der eigene Eindruck, die persönliche Sympathie und das Anforderungsprofil, welches man an ein solches Gerät stellt.
Gallopollo3
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 06. Dez 2004, 19:51
Ich denke bei mir wirds allein aufgrund der Optik der AX3. Technisch scheint sich da ja anscheinend kaum was zu tun...
Roland04
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 06. Dez 2004, 19:54

Gallopollo3 schrieb:
Ich denke bei mir wirds allein aufgrund der Optik der AX3. Technisch scheint sich da ja anscheinend kaum was zu tun... :prost

Da machst Du auch nichts verkehrt mit!!!
bothfelder
Inventar
#18 erstellt: 06. Dez 2004, 19:54
Hi Gallo...!

"Einkasten" geht mit "Zitieren" ...

Das hast Du Dir ja noch richtig fette Dinger ausgesucht.
Aber bevor DU kaufst, solltest Du schon die aufstellungstechnischen Dinge beachtet/berücksichtigt haben (LS-Abstände von der Wand, von den Seiten) ...

Andre
stibi
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 06. Dez 2004, 19:55
Halo , meine Frau und meine zwei kleinen Mädels kaufen Schuhe und Klamotten nach der Optik... ich kaufe Hifi nach den Eigenschaften und dem Klang......
also wir sind doch nicht "Andy Wahold "
Roland04
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 06. Dez 2004, 19:57

stibi schrieb:
Halo , meine Frau und meine zwei kleinen Mädels kaufen Schuhe und Klamotten nach der Optik... ich kaufe Hifi nach den Eigenschaften und dem Klang......
also wir sind doch nicht "Andy Wahold "

Hi stibi,
bothfelder
Inventar
#21 erstellt: 06. Dez 2004, 19:58
Hi!

Wir (jeder hier für sich) versucht den Mix aus Allem richtig hin zu bekommen....

Andre
Gallopollo3
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 06. Dez 2004, 20:00
Was meint Ihr zu meiner LS-Kombination? Könnte es da zu grösseren Problemen aufgrund der Grösse der Rears/Center und dem zusammengewürfel kommen??? Danke!!!!!
stibi
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 06. Dez 2004, 20:01
ja o.k. ich bin schuldig. freie Meinungsäußerung war das.
deshalb gibt ei ja auch Desingerfirmen wie B&o.
ich gelobe Besserung.
MFg Stibi
bothfelder
Inventar
#24 erstellt: 06. Dez 2004, 20:07
HI!

@Stibi:
Es gibt keinerlei Grund um eingeschnappt zu sein.

@Gallo..:
Kommt auf die Größe Deines Höraumes an.

Habe selber 'nen AW-880, der ist schon ein Mordsding. Eigentlich zu groß für o. um nur den LFE-Kanal wiederzugeben...
Aber als Blumenständer eigned er sich auch noch.



Andre
Gallopollo3
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 06. Dez 2004, 20:14
Mein Wohnzimmer (deshalb solls ziemlich unaufdringlich erscheinen) ist ca 25qm. Die Cantons wirken nicht sehr wuchtig und passen in Silber optisch bestimmt auch gut zu den Mordaunts/Celestions und nem silbernen AW1000. Ein kleinerer würds bestimmt auch tun, aber ich mag es sehr bei jedem Film dem Herzinfarkt sehr nahe zu sein.


[Beitrag von Gallopollo3 am 06. Dez 2004, 20:16 bearbeitet]
bothfelder
Inventar
#26 erstellt: 06. Dez 2004, 20:26
Hi!

Verstehe, aber seh' zu o. strebe es zumindest an, daß DU alle LS (außer dem SUB) von einem Hersteller (besser noch aus einer Serie) bekommst.
Evtl. nimm 2 kleine SUB's. Schau' da mal im SUBwooferbereich nach. "Bass-Oldie" kann Dir da sehr gute Ratschläge geben.
Schau einfach mal auf sein Profil...

Andre
Bass-Depth
Inventar
#27 erstellt: 06. Dez 2004, 22:48
Die Blackbox nutzen zu können ist wichtiger als Bi-Amping da die RC-L NUR mit BB richtig gut klingt,es gibt Leute die behaupten ihre RC-L klingt trotz nicht verwendeter BB besser als ein 900DC und das ist leider absoluter Blödsinn...

Die RC-L klingt sehr gut solange die BB eingeschliffen ist, sonst nicht.

MfG,Jekyll
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