Pioneer Modelle SC-LX86 SC-LX76 SC-LX56 SC-2022

@rallyfirst:

Eine Frage brennt noch....konntest du durch manuellen Eingriff in Mcaac die Mitten verbessern?

In der aktuellen Audiovision ist ein AVR Test:

Denon AVR-3313
Onkyo TX-NR 818
Pioneer SC-LX 56
Sony STR-DA 3700 ES
Yamaha RX-A 2020

wenn ich mich recht erinnere-

Der Pioneer ist Testsieger (92 Punkte) geworden, wie wohl zu erwarten durch den besten Klang und bestes Einmessystem und natürlich Stromsparer. Bedienung hat nur befriedigend bekommen.
Der Yam 2020 gleich folgend mit 91 Punkten, auch guter Klang und mit die beste Ausstattung/Bedienung.
Gewundert hat mich das der Yamaha in der 7 Kanal Leistung mehr Power hatte als der Pioneer.
Der Onkyo war mit 900 € natürlich der Preiskracher.

Daniel1974 schrieb:

@rallyfirst: Eine Frage brennt noch....konntest du durch manuellen Eingriff in Mcaac die Mitten verbessern?

Werde ich heute Abend mal testen. Will das mal mit der beiliegenden Software und per Ipad
versuchen, weil dann die Bedienung extrem komfortabel wird. Ich geb dann Bescheid.

Gruß
Rally

Hallo Zusammen,
hat jemand schon gehört, wann das Update für Apple Lossless, AIFF Files, Gapless Playback der SC-LX 2012 Baureihe kommt?
Auf der IFA hat man mir gesagt, das es kommen soll, nur wann???

Ich kann gerne noch warten, wenn Spotify auch integriert wird

http://www.pioneerel...gital+Music+Playback

Interessanter Link, bei meiner Anfrage bei Pioneer Deutschland von ein paar Wochen wurde mir gesagt das die aktuelle Modellreihe kein Gapless unterstützt und es auch nicht vorgesehen ist per Update die Funktion nachzurüsten. Wenn dann sei es bei der nächsten Generation in Planung .....

Na ja was in USA implemtiert wird, muss ja nicht unbedingt den Weg in unsere Geräte finden.
Wäre ja nicht das erste mal so oder?

Darauf kann man verschieden antworten .....
Denn sie wissen nicht was sie tun
Trau niemand über 18

Letztendlich heißt es abwarten und Tee trinken und drauf warten was passiert.

Klemmh schrieb:

...hat jemand schon gehört, wann das Update für Apple Lossless, AIFF Files, Gapless Playback der SC-LX 2012 Baureihe kommt? Auf der IFA hat man mir gesagt, das es kommen soll, nur wann??? http://www.pioneerel...gital+Music+Playback

In dem von Dir selbst verlinkten Artikel steht:
"The 2012 SC receiver firmware update will be available in winter 2012 and accessible on the Pioneer website..."

Daniel1974 schrieb:

Ah ok, kannst du es nochmal ohne vergleichen...nur wenn es ok für dich ist. Denn....früher hatte ich auch immer Dyn. EQ an, aber dann merkte ich dass Höhen und Präzision verloren gehen. Mittlerweile finde ich es ohne diese Klangverbesserung besser.

Geht mir auch so. Aber man braucht Zeit, bis man sich daran gewöhnt hat. Lange Zeit vermisst man diese Extraportion "Wummerbass" bei niedrigen Lautstärken.

Bei Pioneer gibt es aber noch "THX Loudness 2 Plus". Das arbeitet auch so ähnlich, nur nicht ganz so "fett" wie der Dynamic EQ.

@rallyfirst:

Hast du neue Erkenntnisse zum LX 86?

Danke!

Hi,

leider hatte ich nur wenig Zeit. Ich habe mich etwas mehr mit der Bedienung vertraut gemacht. Auch die Bedienung mit Ipad habe ich getestet. Wahnsinn, das macht Laune damit. Damit ist das Gerät wirklich genial einfach zu bedienen. Habe mich auch mal mit der Bedienung der Klangregler und des EQs vertraut gemacht. Erkenntnis ist, dass mir die Höhen beim Heimkino doch etwas zu scharf sind. Ich werde daher mal dieses XCURVE testen. Damit kann man die Höhen in Stufen ein paar Dezibel absenken. Mal sehen, ob das dann die Sache in dem bereich schon mal etwas entschärft. Dann werde ich noch an den EQ Einstellungen fummeln. Bei Heimkino hab ich ein wenig das Gefühl, dass der Bass nur vom Sub kommt. Er hat auch den Crossover auf 80 Herz gestellt. Ich müsste mal auf 60 gehen, da ich alles Standboxen habe, die entsprechend tiefere Frequenzen abkönnen müssten. Das werd ich vermutlich morgen Abend alles mal testen. Ansonsten spielt der Sub extrem gut mit. Und komischerweise habe ich bei Musik null Probleme, da ist der Sound extrem gut und ausgewogen! Je nach Musik gefühlvoll ohne aggression oder eben fetzig mit viel Pep. Da muss ich nichts machen.

BTW: Bei mir ist bei Musik immer der Subwoofer aus. Egal ob ich Surrond (Pro Logic II Music) nehme oder Stereo. Steuert der Pio bei Musik den Sub nicht an oder muss ich da noch was einstellen für? Bei Heimkino macht der Sub jedenfalls null Probleme. Ich hab das Gefühl, dass er bei anaolgen Soundquellen nicht angesteuert wird. Aber bei Pro Logic II Musik kannte ich es bisher nur so, dass der Sub auch angesteuert wird.... Jemand einen Tip?

Gruß
Rally

Ja du kannst den Sub permanent mitlaufen lassen mit der Einstellung PLUS, du hast ihn jetzt nur auf ON laufen. Auf ON spielt er nur den LFE Kanal sonst nix und der ist ja nur bei Mehrkanal vorhanden.

Ah, da hast Du mir gleich zwei Dinge auf einmal beantwortet, danke dir!
Gruß Rally

Hier nun der versprochene "Test" des SC-2022 auch im Vergleich zum Onkyo 3008:

Eindrücke SC-2022 vs. Onkyo 3008

rallyfirst schrieb:

Ah, da hast Du mir gleich zwei Dinge auf einmal beantwortet, danke dir! Gruß Rally

Bitte , kein Problem.

Hallo Leute,

auch auf die Gefahr hin, dass ich gleich verbale Prügel beziehe möchte ich mal wissen was an den automatischen Einmeßsystemen soooo genial ist.
Ich will sie nicht schlecht reden, jedoch verwende ich sie bei meinen Pio´s nicht.
Ich habe 6 Speichermöglichkeiten und habe nur das sechste Setup für MCACC verwendet, da es übrig war.
Ich habe ein Setup für Musik, eines für Actionfilme, eines für Concerte und eines für ruhigere Filme, sowie eines für Internetradio.
Alle habe ich nach meinen persönlichen Wünschen eingestellt. O.K. das dauert Wochen oder wenn man die Feinheiten berücksichtigt auch Monate. Jedoch lohnt sich der Aufwand da man am Ende einen super Sound für jede Tonquelle erhält. Ich kann auch MCACC sehr gut verzichten und bin wirklich glücklich mit meinen Einstellungen die mir meine Ohren zugewiesen haben.
Natürlich kann jeder selbst endscheiden was er möchte, aber wenn man schonmal 6 Setup´s hat sollte man dies auch nutzen. MCACC nutz nur 1.

Ich verwende bei meinem AVR nur 2 Speicherbänke, einen für Musik (Stereo) einen für Film.
Was Einmesssysteme allgemein betrifft schreibe ich schon seit längerem hier das es ein Helferlein sein kann aber nicht mehr. Wer richtige Raummoden mal hatte hat sie wenn er sie beseitigen konnte ohne den Haussegen zu gefährden mit Sicherheit nicht mit einem Einmesssystem beseitigt.

Im AVR-Teil hier gibt es ja einen Thread der sich mit dieser Thematik beschäftigt und auch andere Systeme besprochen werden.

Danke für die Antwort.
Ich werde den AVR Bereich aufsuchen.

Hallo,

mal eine allgemeine Frage zum MCACC meines LX56: nach einem ersten MCACC-Auto-Durchlauf wurden all meine Boxen bei 5.1 als "Large" eingestellt. Hier bin ich etwas verwundert, da meine Surround-Lautsprecher "nur" Regal-Lautsprecher sind und der Center keine Tieftöner hat. Daher habe ich den Center und Surround bei meinem alten Yamaha immer auf Small gestellt. Was habt ihr denn da?

Bei meiner PS3 kann ich die 7.1. Soundformate (über HDMI) nicht abwählen. Ich bekomme dann ein Knacksen, sobald der Tonformat umgeschaltet wird (scheinbar ist da irgendein nicht unterstützter PCM-Format drin). Wenn ich auf automatische Wahl stelle, dann klapt es wunderbar.
Theoretisch müsste der Pioneer doch ein 7.1 Signal in ein 5.1 runterrechnen können, oder? Weil dann stress ich mich hier nicht weiter... es kommt eh bald ein BluRay-Player .

Viele Grüße
Ingo

Ich arbeite nicht viel mit MCACC, jedoch werde ich das heute Abend mal testen und Morgen schreiben.

Ich denke mal alleine schon die Zentimeter genaue Vermessung der Abstände bestätigt dieses System.

Ich hatte die Boxen auch erst einmal manuell eingestellt und dann interessehalber das MCAAC getestet. Das Ergebnisse war sehr nahe an meinen voreingestellten Werten und war durchaus "vernünftig".

Viele Grüße
Ingo

So ich habe wie versprochen gestern mal das MCACC erneut bei meinem 81er durchlaufen lassen.
Der Sound ist ganz O.K. und alle Lautsprecher werden auf Large eingestellt.

Ich bleibe bei meinen manuell eingestellten Daten, da sie meinen Hörgewohnheiten entsprechen.

@Daniel1974
Danke, werde das auch wieder umstellen.

rallyfirst schrieb:

Er hat auch den Crossover auf 80 Herz gestellt. Ich müsste mal auf 60 gehen, da ich alles Standboxen habe, die entsprechend tiefere Frequenzen abkönnen müssten. Das werd ich vermutlich morgen Abend alles mal testen. Ansonsten spielt der Sub extrem gut mit.

In der Beschreibung steht, dass die Crossover-Frequenz bestimmt, ab wann eine Frequenz auf die Subs UND den "Large"-Boxen ausgegeben wird. Nach meiner Definition müsste das bedeuten, dass man z.B. bei 200 Hz mehr Bass auf den Standboxen hat, als bei 50 Hz, da dann insgesamt mehr tiefe Frequenzen (also auch noch die hörbaren) an die Boxen geleitet werden.

Die Höheneinstellungen sind wirklich etwas zu scharf. Hier bin ich auch noch am optimieren. Beim Radiotuner ist mir das Radio viel zu hell. Hier bekomme ich irgendwie nicht genug Tiefen und Mitten rein.
Aber klassisches Radio macht wegen der Qualität eh keinen Spaß mehr.

Was hast du denn da für eine Denkweise , ist völlig egal wenn du die Standboxen auf Large laufen lässt , da spielt Crossover keine Rolle für diese Speaker.

Hi,

kann gut sein, dass ich da einen Denkfehler mache.

Ja, wenn du einen Speaker auf Large stehen hast bekommt der den vollen Frequenzbereich ab, nur auf Small wird er beschnitten.

Hallo zusammen,

ich habe den SC LX-56 seit nun ca. 3-4 Wochen.
Daran angeschlossen sind je 2 Q300 und Q700.
Ich bin auf jeden Fall sehr begeistert von der Kombi.
Was mir zwar negativ am LX aufgefallen ist, das sind die kleinen Plastik-Terminals an der Rückseite. Da macht man aber normaler Weise nicht viel dran.

Die Standlautsprecher stehen, aus platztechnischen Gründen derzeit hinter mir. Hab heute mal die Q700 als Fronts angeschlossen. Dabei ist mir aufgefallen, dass diese jetzt deutlich druckvoller aufspielen (so wie ichs mir eigentlich gewünscht habe). Es gibt ja den Modus Extended Stereo (oder so ähnlich), bei dem Stereo auf die Rears gespiegelt wird, aber da hatte ich nicht dieses "Völlegefühl" wie jetzt (es wirkt alles etwas kräftiger). Liegts nur an mir, oder geht's anderen auch so?

mfG

Das MCACC System ist schon sehr komplex. Viele glaube, dass man einfach nur auf den Knopf drücken muss und alles wird gut bzw. sind vom Ergebnis enttäuscht. Auch ich hatte das MCACC am Anfang nicht richtig bedient und es fehlte der Tiefebass. Für den Einsatz vom MCACC muss man schon ein wenig Gedult und Einarbeitungszeit mitbringen, wenn man gute Ergebnisse erzielen möchte. Das ist leider bei vielen nicht so!
Ich denke viele wissen auch garnicht was das MCACC System genau macht. Ich überlege daher gerade ein ausführliches MCACC Tutorial zu schreiben.

Das MCACC kann übrigens mehr als Einmessysteme anderer Hersteller.
- Phase Control
- Berücksichtigung vom Hall
- Stehende Wellen

Wenn man nach den Testberichten aus Magazinen geht, dann hat das MCACC klar die Nase vorne, gefolgt vom Yamaha YPAO. Das MCACC arbeitet genauer und bietet mehr Korrekturen an, dadurch ist die Ortbarkeit besser als bei anderen Systemen.

Die Einmessysteme versuchen für den Hörer einen möglichst linearen Frequenzgang zu erzeugen, dass bedeutet das alle Tonfrequenz beim Hörer gleich laut ankommen sollen. Wenn jetzt der Hörer z.B. sehr oft in die Disco geht oder gegangen ist, dann wird der Arzt eine verschlechterte Warnehmung hoher Töne feststellen. Auch mit dem alter nimmt die Warnehmung hoher Töne stark ab. Diese Person würde dann wahrscheinlich die Höhen anheben, für eine andere Person würde es dann viel zu hell klingen.

Fazit:
Ein Einmessystem kann nur die Wiedergabe an die Raumakustik so gut wie möglich anpassen und geht von einem normalen Gehör aus. Da jeder ein anderes Gehör und einen anderen Geschmacht hat, kann es sein das Nachbesserungen erforderlich sind. Das hängt allerdings nicht mit dem MCACC zusammen!
Das MCACC bietet übrings für die Anpassung mehrere Speicherplätze an. Es könen also Profile für mehrere Personen abgespeichert werden.


PS: Bei HighEnd Hifianlagen im Wert von einem PKW und mehr geht man den umgekehrten Wege. Im HighEnd Bereich setzt man meisten nur auf die Stereowiedergabe und passt den Raum und den Lautsprecherstandort so an, dass die Wiedergabe so opmital wie möglich ist.

Ich würde mich freuen, wenn Ihr mir eure Erfahrung mit dem MCACC per EMail schreibt, dann kann ich das im MCACC Tutorial mit verarbeiten. Ihr könnte mir auch eure Probleme schicken, ich versuche die dann im FAQ aufzunehmen. Auf Fragen antworte ich nicht!
mcacc(at)multimedia4linux.de

Fe_Lix schrieb:

Die Standlautsprecher stehen, aus platztechnischen Gründen derzeit hinter mir. Hab heute mal die Q700 als Fronts angeschlossen. Dabei ist mir aufgefallen, dass diese jetzt deutlich druckvoller aufspielen (so wie ichs mir eigentlich gewünscht habe). Es gibt ja den Modus Extended Stereo (oder so ähnlich), bei dem Stereo auf die Rears gespiegelt wird, aber da hatte ich nicht dieses "Völlegefühl" wie jetzt (es wirkt alles etwas kräftiger). Liegts nur an mir, oder geht's anderen auch so?

Wenn man verschiedene Dinge sich mal überlegt und hinterfragt dann sind die Aunworten darauf eigentlich einfach.

Die Aufstellung Stand-LS hinten und Regal-LS vorne ist da schon der erste Knackpunkt. Das ein Leistungsunterschied zwischen diesen beiden LS steht ist wohl klar. Klar sollte auch sein wie ein Film abgemischt ist und die Wiedergabe erfolgt. Der Hauptteil kommt aus der Front und die Effekte überwiegend aus dem Rearbereich.
Musik ist das selbe in grün, bei reinem Stereo kommen die Front aber nicht die Rear-LS zum Zuge. Bei der aufgerechnetem Ausgabe auf 4 LS Stereo würde ich auch nicht bei jedem Hersteller meine Hand dafür ins Feuer legen das exakt das gleiche Signal vorne wie hinten ausgegeben wird. Den Eindruck hatte ich zumindest wenn bei meinem 4 identischen LS ich mit dem Ohr schon gelauscht habe. Dazu noch der Leistungsunterschied der Boxen ..... ist doch klar das bei deinem Anschluss die Q700 sich wie in einer Zwangsjacke fühlt.

Naja bin halt davon ausgegangen, dass der LX ähnlich dem Onkyo NR509 (den wir im Wohnzimmer haben) ist. Der spiegelt mMn eins zu eins nach hinten. Ist mir schon bewusst, dass es derzeit nicht die beste Aufstellung ist. Hab aber angenommen, dass alle Anschlüsse die selbe Leistung besitzen.

Naja Danke trotzdem. (:

mfG

Klemmh schrieb:

Das MCACC System ist schon sehr komplex.

Das ist es in der Tat und viele sind was das angeht eher damit überfordert als auf der Höhe mit der Technik. Dazu kommt das viele Glauben das ein Einmesssystem die Fehler wieder glatt bügelt die bei der Aufstellung und etwaigen Raumprobleme begannen werden. Dem ist leider nicht so! Wenn du ein MCACC Tutorial erstellen möchtest halte ich das für eine gute Idee wobei ich bei ein paar Punkte die du angeführt hast nicht unbedingt die Ansicht so teilen würde.

Wenn man nach den Testberichten aus Magazinen geht ....

Wird man meistens belogen. Welches System nun besser ist könnte man lang und breit diskutieren was hier in einem Thread ja schon gemacht wird mit der gewohnten Sachlichkeit .... Dazu kommt die teils unterschiedliche Arbeitsweise der Systeme plus die Räumlichkeiten. Bei dem Räumlichkeiten würde ich den Hebel ansetzen. Genau hier habe ich noch kein System erlebt was nicht gepatzt hat und vernüftigen Ergebnisse gebracht hat, wo Bassunterschiede zu hören waren die auf normalen Weg nicht zustande kommen. Je weniger die ermittelten Werte mit der Realität nicht übereinstimmen oder abweichen, je eher würde ich auf das System verzichten oder Gedanken über meinen Raum und die Aufstellung machen.

Die Einmessysteme versuchen für den Hörer einen möglichst linearen Frequenzgang zu erzeugen

Auf der einen Seite ist das richtig, nur das Problem ist etwas vielschichtiger. Zuerst gibt es ja unterschiedliche Klangrichtungen bei den Boxen, dazu sehr unterschiedliche Hörgeschmäcker, plus Raum, plus Aufstellung, dass Alter würde ich da eher vernachlässigen. Man kann es auch genau anders herum sehen. Wo ein jüngerer Mensch im Hochtonbereich Spitzen hört und absenkt vielleicht empfindet der Ältere diese als angenehm und verbiegt weniger die Einstellungen.
Die wenigsten kaufen sich linerare Boxen aus unterschiedlichen Gründen. Warum man dann teils hergeht und krampfhaft versucht seiner Box entgegen ihrer eigentlichen Auslegung einzustellen verstehe ich nicht immer.

Worüber auch immer bei dem Thema debattiert wird ist die Anzahl der Messpunkte. Je nach Art der Messungen kommen völlig unterschiedliche Ergebnisse zustande auf deren Basis dann wie wild eingestellt wird. Mache ich dann eine Messung in der Breite über ein Sofa und hat mein LS einen kleinen Sweetspot arbeite ich eigentlich gegen meine Box.

Das MCACC bietet übrings für die Anpassung mehrere Speicherplätze an

Bei mir wird der Speicher nicht für Personen eingesetzt sondern für verschiedene Betriebsarten wie Stereo oder Film.

Bei HighEnd Hifianlagen im Wert von einem PKW ...

Es ist eher der bessere Weg. Wenn man auf eine gute Aufstellung achtet und umsetzt, sauber einpegelt und einen aktustisch eher optimierten Raum hat würde man sich wundern was in seinen Boxen steckt. Bei vielen Aufstellungen kann in vielen Fällen eigentlich nicht wirklich was gutes herauskommen, aber Hauptsache man hat 5.1, 7.1 oder 9.2 ....

Eines darf und sollte man aber nie vergessen, richtige Raummoden bekämpft kein Einmesssystem, da musst dann mit Absorbern, Helmholtz-Resonator, Antimode, und spezieller Software je nach Fall zu Laibe rücken.

Das Thema ist durchaus sehr ergiebig und mit viel Aufwand verbunden, ich wünsch dir viel Erfolg bei der Verfassung.

Klemmh schrieb:

Ich überlege daher gerade ein ausführliches MCACC Tutorial zu schreiben.

Bin gespannt!

Klemmh schrieb:

Das MCACC System ist schon sehr komplex. Viele glaube, dass man einfach nur auf den Knopf drücken muss und alles wird gut bzw. sind vom Ergebnis enttäuscht. Auch ich hatte das MCACC am Anfang nicht richtig bedient und es fehlte der Tiefebass. Für den Einsatz vom MCACC muss man schon ein wenig Gedult und Einarbeitungszeit mitbringen, wenn man gute Ergebnisse erzielen möchte. Das ist leider bei vielen nicht so! Ich denke viele wissen auch garnicht was das MCACC System genau macht. Ich überlege daher gerade ein ausführliches MCACC Tutorial zu schreiben.

Hallo, das mit dem Tutorial ist eine gute Idee. Derzeit habe ich das gleiche Problem. Ich bin mit dem Klang meines LX56 zufrieden bzw. mir reicht der momentane Tiefbass aus. ABER: Mein fast 15 Jahre alter Yamaha DSP-A2 hatte einen böseren Tiefbass drauf (ich verwende keinen Subwoofer). Ich bin überzeugt, dass man mit der richtigen Einstellung (bei den MCAAC-Settings bin ich noch nicht über die Voll-Auto hinausgekommen) den Yamaha übertrumpfen kann. Aber hierzu muss man sich erst einmal durch die 47.234 verschiedenen Klangparameter wurschteln. Das war damals irgendwie einfacher. Es gab Bass, Trebel, eine "Bass Extension" und man konnte die Lautstärke der Boxen einstellen.

Viele Grüße
Ingo

Und wieder kann ich nur sagen: Wenn ihr einmesst, dann NICHT die Vollautomatische Einmessung. X-Over und LS-Auslegung selbst festlegen, Distanzen einmessen und mit dem EQ-Present "All Channel Adjust" einmessen lassen (Automatische Einmessung in dem man selbst wählen kann).

Standard ist nämlich Symmetry - Ganz richtig wäre zu sagen, dass auf den Speicherplätzen 1-3 bei der Vollautomatischen Einmessung der Reihenfolge nach mit den Charakteristika 1 = Symmetry, 2 = All Ch. Ajust, 3 = Front Allign eingemessen und danach abgespeichert wird.

Zudem misst das MCACC sehr gerne auch potente Standlautsprecher auf SMALL/80Hz ein. Klar, dass das sich dann sehr dünn anhört, wenn man den Sub nicht mitlaufen lässt bzw. je nach Zuspielung den Sub nicht auf PLUS hat. Das ist der häufigste Fehler von den Leuten die hier über den fehlenden Bass meckern. Sie nutzen meist den Speicherplatz 1 für alle Quellen. Der ist nunmal nach dem Present Symmetry eingemessen. DAS GANZE HÖRT SICH DANN JE NACH RAUM "BASSLOS" AN! Klickt einfach mal während einer Wiedergabe zwischen den Speicherplätzen 1-2-3 durch. Auf 2 und 3 habt ihr meiner Meinung nach kein Problem mehr mit zu wenig Bass.



Mein Sub läuft nur mit, wenn ein Film läuft. Ansonsten ist der AUS.

Aber nur mal so am Rande. Ich habe die Elac 208.2 plus Elac 200.2 und einen "grösseren" Sub von Canton.

Bei der Vollautomatischen Einmessung hat MCACC diese wirklich vernünftigen Standlautsprecher auf SMALL und 80Hz X-Over eingemessen. Ihr könnt euch vorstellen, wie furchtbar sich das anhört, wenn man eine Stereo Quelle hört und der Sub aus ist.

Wenn man mal Google befragt zu einer vernünftigen Einmessung mit MCACC wird man sehr schnell fündig. Das hier ist sehr vernünftig: Klick mich

Also ich höre sehr sehr viel Mehrkanal Stereo, eigentlich immer bei Musik und auch sehr oft jetzt schon wenn das 5.1 Signal mich nicht befriedigt wie zum Beispiel bei Bundesliga über Sky HD. Und ich bin mir 100%ig sicher das meine Ohren von jedem Speaker das gleiche hören und an Baß mangelt es mir auch nicht. Wo ich ein Problem habe ist der Center, aber das ist auf die Größe zurückzuführen vom Speaker selber , ansonsten hängen bei mir 4 identische Standlautsprecher dran die gleich spielen.

Komisch, bei mir klingt nach der vollautomatischen Einmessung am LX76 alles perfekt.

Die Speaker werden von der Größe richtig erkannt, die Entfernungen stimmen,
über Bassmangel kann ich auch nicht klagen und mit der Einstellung Symmetry
bin ich mitten drin im Sound.

Allerdings könnte ich das für meinen vorherigen LX71 und VSX-2021 nicht so unterschreiben.

Aber trotzdem probiere ich die Tipps von Peppy einfach mal aus,
vielleicht geht es ja noch besser.



Windsinger

Hi,


ich werd das mit der manuellen Justierung, die ja ein Try & Error gleichkommt lassen und mal nach der Anleitung gehen. Bei mir ist es so, dass die vollautomatische Einmessung gegenüber der EQ off Stellung den Sub besser ins Spiel bringt. Ich habe mehr und kontrollierteren Tiefbass. Was mir nicht gefällt sind die etwas schwachen Mitten und der etwas zu harsche Hochton. Daher werd ich es nochmal nach der Anleitung testen. Ich hatte die Höhen etwas entschärft in dem ich diese mit dieser X – Curve abgesenkt hatte. Mal sehen, was nach der neuen Einmassung geht ;-)


Gruß
Rally

Dem kann ich nur zustimmen.
Auch ich werde Peppy´s Ideen testen und mal ganz genau lauschen was sich da verändert hat.
Wofür habe ich sonst den sechsten Speicherplatz freigehalten?

@Peppy: Vielen Dank. Ich habe mich mal durch das Tutorial gekämpft. Allerdings recht "schnell". Ich werde das zu gegebener Zeit nochmals genauer durcharbeiten.

Was ich jedoch festgestellt habe: Tiefton ist wirklich alles Einstellungssache. Es gibt auch noch derart viele Einstellungsreserven, dass ich mich nicht traue alles voll auszureizen (wackelnde Fensterscheiben reichen aus ;-)). Ich bin eigentlich kein Bass-Fetischist, mir ging es nur darum mal die Power meines alten Yamahas einzustellen. Es geht def. mehr.

Mal eine andere Frage. Kann man beim Yamaha irgendwie einen passiven Sub gescheit unterbringen? Ich nutze ja nur 5.1. Ist es daher evtl. möglich über die Bi-Amping Terminals den Sub anzusteuern. Oder würdet ihr so etwas nicht empfehlen.

Ich habe auch die div. Voreinstellungen wie All Adjust und und und auf je einem Speicherplatz. All Adjust ist einfach das Beste, in meinen Augen auch das vernünftigste wenn alle Speaker vermessen werden und nicht nur das Paar zusammen.

Hi,

ich bin begeistert! Nach meinem Desaster mit dem Onkyo 5009 (HDMI Probleme) und den Umstieg auf Pioneer LX 86 hat sich dieser nun gestern mitten im Film abgeschaltet mit blinkender IPOD/IPAD/IPHONE Lampe. Laut Manual ein Fall für den Service. Er ließ sich problemlos starten und konnte zu Ende schauen aber das suckt!!!!


Gruß
Rally

Geht er denn jetzt wieder normal? Wenn ja würde ich mal abwarten ob der Fehler nochmal kommt, vielleicht auch nur ein Softwareproblem das mit dem Neustart wieder weg ist.

... Das war gestern und ich weiß nur, dass ich danach wieder starten und zu Ende gucken konnte.
Weiteres werden die nächsten Tage zeigen. Aber das Googlen nach dem Problem
macht mir nicht viel Hoffnung denn das Problem gibt's bei verschiedenen Pioneer Typen
und ist letztendlich ein Defekt, der ausgetauscht werden muss ohne das Pioneer sagt,
woran es liegt. Ich werde mal Pioneer fragen, was ich tun soll.
Betonen möchte ich noch, dass das Gerät frei steht und nicht mal warm war. Boxen sind per
Bananenstecker dran und es gibt keinen Kurzschluss.

Ich habe halt auf solche Probleme keine Lust mehr. Ich habe
echt schon genug mit Onkyo experimentiert. Mal schauen, was der
Service sagt...

Gruß
Rally

Bei meinem 81er habe ich manchmal das Problem, dass er sich nach dem Einschalten nicht "hochfährt".
Es leuchtet nur die blaue Power-Leuchte und das wars. Das Display bleibt dunkel.
Nach einem erneuten Aus- und Einschalten ist alles O.K.
Auch nicht das was man sich wünscht, jedoch passiert dies nicht jeden Tag, sondern nur gelegentlich.

Bei meinem 81er habe ich manchmal das Problem, dass er sich nach dem Einschalten nicht "hochfährt".
Es leuchtet nur die blaue Power-Leuchte und das wars. Das Display bleibt dunkel.
Nach einem erneuten Aus- und Einschalten ist alles O.K.
Auch nicht das was man sich wünscht, jedoch passiert dies nicht jeden Tag, sondern nur gelegentlich.

Hab mal mit Pioneer gesprochen. Die meinten, bevor ich das Ding in den Service gebe, sollte ich ein Update machen. Ich sag natürlich, dass es wohl kein Update gibt, zumindest, wenn ich im Menüpunkt ein Update anwerfe. Auch auf deren Site gibts kein Update unter Download. Dann meinte er, dass es sicher was gäbe aber das wird nur beim Service aufgespielt. Aha. Die schicken mir jetzt ne Disk. Werd das mal ausprobieren und mal schauen, ob das Problem noch mal auftritt.

Gruß
Rally

Bei meinem 81 wolltre ich damals auch ein Update aufspielen.
Bei Pio hat man mir zum Servicedienst geraten, da sonst etwas nicvht ordnungsgemäß durchgeführt werden könnte.
Dies könnte zu Schäden am AVR führen.
Bitte schicken sie den 81er zum Servicedienst und lassen sie das Update von qualifizierten Mitarbeiter durchführen.
Das war auch der Grund, weshalb nichts auf der Pio Homepage zu finden war.

Ich habe dann im Internet das Originalupdate mit Gebrauchsanleitung gefunden und über LAN selbst aufgespielt. ES LÄUFT.

Also die Zeiten, wo ein Service-Techniker erforderlich ist, um ein läpsches Update aufzuspielen sollten längst der Vergangenheit angehören! Was glauben die eigentlich, wieviel Spaß das macht, so ein Teil zu entkabeln und danach wieder anzuschließen? Und das Rumschicken bzw, Rumkarren macht ja auch soviel Laune.....


Wozu gibts denn den Menüpunkt für Updates wenn sie es scheinbar nicht nutzen (wollen)?

Ich werde natürlich das Update @home durchführen. Wenn es danach das Problem noch gibt, bringe ich das Teil erst dann zum Service. Nicht für ein Update jedenfalls und das ist eine Anforderung, die ich an solche Geräte stelle, nämlich nicht für ein Update zum Service zu müssen....

Gruß
Rally