Marantz AV-Receiver 2018 - SR7013 etc.

nein. es ist beider toll, aber auro als upmixer für nicht atmos filme ist halt super. egal was du schaust, er zaubert immer ein gutes ambiente in dein zimmer. Voraussetzung ist halt ein passendes lautsprechersystem wo auch die winkel passen sollen.

Ich bau in den nächsten Wochen neu auf, deshalb die Fragen, auch wegen der LS-Platzierung.
Eigentlich würde mir die Atmos Deckenanordnung besser ins Konzept passen.

Gibt es nicht auch einen Atmos Upmixer für normale 5.1/7.1 Filme?

atmos nur bei atmos und auro kannst du bei allem anwenden.

Ok, ich dachte es gibt auch einen Atmos Upmixer.

Somit ist der 6013 draußen.

nein atmos ist kein upmixer. auro ist bestimmt die nummer 1 für jede anwendung. bei einem atmos film wähle ich atmos, kann aber auro nehmen wenn es mir besser gefallen sollte.

Ok, Danke.

Mankra (Beitrag #55) schrieb:

Ok, ich dachte es gibt auch einen Atmos Upmixer.

Gibt es ja auch, der nennt sich dann Dolby Surround und dann gibt es noch Neural:X, als DTS:X Upmixer. Letzteren nutze ich fast ausschließlich mit 4 Tops.

einfach probieren, es bleibt Geschmackssache.

Ok, dann hab ich das doch raus gelesen.
Jetzt nochmal versucht das ganze aus der Anleitung raus zu lesen.

Dolby Upmixer geht nur mit 5.1.4
DTS:X geht auch mit 7.1.4
Auro 3D geht auch mit 7..4

Können die AVR 5.1/7.1 in alle drei 3D Formate hochladen oder gibt es einschränken, je nach Quell-Format?

Braucht man Auro3D in diesem Fall überhaupt?

Da ich mein HK neu aufbau, bin ich noch flexibel, wo ich die Decken/Höhen LS verbau, wobei mir optisch Deckenlautsprecher besser gefallen würden (Höhenlautsprecher lt. Auro3D müßte ich ebenfalls auf der Decke montieren, zur Frontwand wäre der Winkel zu flach).

Auro 3D und Auromatic gehen nur mit 5.1.4 und die anderen Beiden bis 7.1.4.

bis aufs Flaggschiff, der erfüllt jeden Wunsch.

Das Flagschiff ist eine AV-Vorstufe und somit nicht Teil des Threads, deshalb habe ich es nicht erwähnt. Zudem schränkt er seine Auswahl auf 6013 oder 7013 ein.

ja klar da stimme ich dir voll zu.

Hi Leute,

Ich überlege den 7013 zu holen da im Moment preislich fair zu bekommen und bis ende März noch mit 5 Jahren Garantie. Allerdings habe ich mit meinem letzten marantz 6010 voll ins Klo gegriffen. Der hatte das Knisterproblem dieser Baureihe und ich wurde sowohl vom Händler als auch von marantz im Stich gelassen und hatte für ein defektes gerät 800 Euro zum Fenster hinausgeworfen.

Normalerweise wird ein Hersteller von mir nach so einer Sache gemieden, allerdings habe ich noch einen 6007 hier und das Ding ist toll und läuft ohne Probleme seit 6 Jahren tip top.

Hat marantz den defekt der 10er Serie behoben oder taucht das bei den aktuellen Geräten immer noch auf?

Vielen Dank

bigscreenfan (Beitrag #65) schrieb:

... Der hatte das Knisterproblem dieser Baureihe ....

Das Gerät ist noch nicht lange bei mir in Betrieb, ( 2 Wochen mit 5 Jahre Garantie) dafür aber schon häufiger mit höherer Lautstärke im 7.1 Modus. Ich hatte davon gelesen, weiß aber nicht, ob das nur auftritt, wenn man alle Endstufen belastet, aber ansonsten konnte ich bisher kein solches Anzeichen erhören. Läuft bisher ohne Mangel.

mfg astrafreak65

Edit der Moderation: Zitat repariert.

ich habe meinen auch vor 4 wochen mit 5 jahren garantie gekauft und er läuft top. auch bei hoher lautstärke im kinomodus.

Hi,

ich habe jetzt gelesen, dass Auro 3D die Atmos enabled Lautsprecher unterstützt. Da Frage ich mich ehrlich gesagt, warum dann nicht Deckenlautsprecher unterstützt werden. Sinn ergibt das nicht wirklich oder?

Wenn man die Deckenlautsprecher nicht als Tops, sondern als Heights konfiguriert, geht es doch.

verschwurbelt das nicht den Klang total?

nein ganz im gegenteil. es ist eine richtig tolle Klangglocke die sich bildet. klingt super.

Probier ich mal am Wochenende aus.

Hi!

Habe den SR6007

Lohnt der Umstieg auf den SR7013?

Taugt die Kiste was?

Was versprichst du dir davon?

Der SR 7013 ein ein klasse Gerät. Ich habe ihn seit ca 8 Wochen im Einsatz. Hatte vorher einen Yamaha RXA 3070. Der Marantz erfüllt mit klanglich fast jeden Wunsch.

@Fuchs: Klangliche Verbesserung

Das kannst wohl knicken...

@thombo1893

Das kann was bringen - wegen der Einmessung XT gegen XT32.
Ein Umstieg auf einen aktuellen 6013 statt dem 7013 täte es dann aber auch. Ab dem 6010 ist XT32 an Bord.

böser_Wolf (Beitrag #78) schrieb:

@thombo1893 Das kann was bringen - wegen der Einmessung XT gegen XT32. Ein Umstieg auf einen aktuellen 6013 statt dem 7013 täte es dann aber auch. Ab dem 6010 ist XT32 an Bord.

Ok, Danke für die Info bzgl. des 6013.

Hat der 7013 dem gegenüber keine weiteren Vorteile?

Doch, mehr Endstufen zb

Ok, mehr Endstufen machen aber klanglich nix aus, oder?

Ich werde ja nicht auf mehr Lautsprecher erweitern.

Habe ein 5.1 System.

klanglich sind die zu 100% gleich (wenn du das Enmessystem meinst)

Einige weitere Unterschiede neben der Leistung konnte ich noch finden:
- SR7013 hat Auro 3D, der SR6013 nicht
- SR7013 hat drei Zonen und zwei Trigger Ausgänge, der SR6013 nur zwei bzw. einen
- Der SR7013 hat zusätzlich zum Bullauge noch eine 2-Zeilen Display unter der Klappe, der SR6013 hat nur das Bullauge -> das fänd ich vielleicht nützlich, auf dem Bullauge kann man nur das allernötigste ablesen
- Der SR7013 hat Bass-Synchronisierung, der SR6013 nicht
- bei den Ein- und Ausgängen gibt es einige Unterschiede: Der SR7013 hat zwei statt einen Composite-Video-Ausgang, drei statt zwei Komponenten-Video-Eingänge, einen analogen Zonen-Video-Ausgang und zwei statt einen analogen Zonen-Audio-Ausgang
- andere Fernbedienung (RC036SR, vorprogrammiert, statt RC035SR)
- hat der SR7013 vielleicht Drehregler aus Alu? Beim SR6013 sind sie aus Plastik.

Das ist glaub ich wirklich nur dann den Aufpreis wert, wenn man den ganzen Zonen-Kram nutzt oder einem Auro 3D wichtig ist.

Wenn man übrigens nicht auf Marantz fixiert ist, kann man sich auch noch Denon angucken. Deren AVR sind technisch gleich, nur anders abgestuft. Ein AVR-X4500H sitzt von Leistung und Features zwischen den beiden genannten, ein AVC-X6500H sitzt über dem SR7013.

Da würde der X3500 auch locker reichen, das wäre meine erste Wahl.

Vielen Dank Tigerfox für Deine Ausführungen hier.

Auro 3D funktioniert ja auch nur, wenn man die entsprechenden Quellen dazu hat, richtig?

Wird auf normalen Streamingdiensten und Sky, BluRay etc. aktuell ja noch kaum ausgestrahlt, richtig?

Und mit einem 5.1 System wahrscheinlich eh nicht ordentlich abzubilden.

Bleibt noch die Bass-Synchronisierung, aber ob die klanglich dann wirklich den großen Unterschied ausmacht...!?

Auro gibt es nur auf Disk und auch nur wenn ein 5.1.4 System betrieben wird, in deinen Falle also gar nicht machbar. Daher ist auch der X3500 /6013 völlig ausreichend

Fuchs#14 (Beitrag #86) schrieb:

Auro gibt es nur auf Disk und auch nur wenn ein 5.1.4 System betrieben wird, in deinen Falle also gar nicht machbar. Daher ist auch der X3500 /6013 völlig ausreichend

Oder eben der AVR-X4500H, der noch einen Tick über dem 6013 sitzt.

Ein Bekannte von mir meinte allerdings, dass ich lieber bei YAMAHA Ausschau halten soll. Die seien deutlich besser vom Klang her und hätten ein besseres Preis-/Leistungsverhältnis.

Welcher würde dabei dem AVR-X4500H oder 7013er am nächsten kommen?

Und was hat es noch mit dieser Bass-Synchronisierung auf sich?

Wozu sollte hier ein 4500 statt 3500 hin? Das ist meiner Meinung nach unnötig.

Zum Beispiel, weil es den 4500H in silber gibt? Ich erinnere mich nicht genau, aber selbst ich mit meinem Stereo-System einige Sachen beim 3500H gesehen, die mir ggü 6013 oder 4500H fehlten. Spontan sehe ich: kein D.D.S.C. HD Digital, Clock Jitter Reducer oder Alpha Processing, keine Video-Konvertierung analog auf HDMI, keine analogen Videoausgänge, weniger Zonen, keine Metallfront.
Ok, insgesamt waren es dann wohl nur Optik und Haptik, die mich vom X3500H abgebracht haben.

Kannst dich natürlich auch bei Yamaha umsehen, die sind auch gut und man kriegt tatsächlich schon in den unteren Preisklassen mehr. Z.B. haben auch alle Aventage-AVR DAB+, was es sonst bei keinem gibt. Mich hat die Optik gestört. Viele halten wohl das Einmeßsystem von Yamaha für das zweitbeste nah an dem von Denon/Marantz und dem von Pioneer/Onkyo deutlich überlegen, wobei das von Pioneer selbst, was es bis zur Übernahme durch Onkyo gab, wohl das beste war.

Dein Freund hat sich aber schon als ahnungsloser Markenanhänger geoutet, wenn er den Receivern einer Marke einen grundsätzlich deutlich besseren Klang als denen einer anderen Marke zuschreibt. Es gibt viele, die mit Recht auf der Position stehen, dass es keinen Verstärkerklang gibt und auch jeder heute erhältliche AVR oder Stereoverstärker genügend Leistung hat, um Heimanwender zufriedenzustellen, und noch recht viele, die den Produkten eines Herstellers höchstens eine gewisse Charakteristik zugestehen, die einem je nach Geschmack zusagt, anderen aber nicht.
Aber man muss nicht viel Ahnung von der Technik haben, um sich denken zu könne, dass es unmöglich sein kann, dass die Produkte eines Herstellers allesamt schlecht klingen und die eines anderen deutlich besser.

Zum Beispiel, weil es den 4500H in silber gibt?

Von der Farbe war bisher nicht die Rede, aber gut, wenn es unbedingt Silber sein soll. Die Krönung wäre dann der doppelt hässliche Marantz mit Bullauge in Silber

Tigerfox (Beitrag #89) schrieb:

...kein D.D.S.C. HD Digital, Clock Jitter Reducer oder Alpha Processing, ...

Stimmt, ich weiß auch eigentlich gar nicht so recht, wie ich ohne diese Features leben soll...

Tigerfox (Beitrag #89) schrieb:

...keine Video-Konvertierung analog auf HDMI, keine analogen Videoausgänge, weniger Zonen, keine Metallfront. ...

OK, kleineres Gerät, etwas weniger Ausstattung, aber das iet eben auch normal, wenn man nur etwas mehr als die Hälfte bezahlen will. Und mindestens analoge Videoausgänge sind doch ohnehin inzwischen völlig überflüssig, mal abgesehen davon, dass dort nur die ebenfalls analog zugespielten Eingänge durchgeschaltet werden und kein höherwertiges Signal (aus Component/HDMI) verfügbar ist.

Das mit dem Yamaha mit DAB+ hört sich interessant an!

Ich war schon immer der Meinung, dass mittlerweile Geräte von heut mit dem Digitalradio ausgestattet sein sollten...

Kann mir denn hier dann bitte noch jemand sagen, welches Gerät aus dem Hause YAMAHA dem AVR-X4500H am nächste kommt, bzw. drüber liegt?

Als Schwachstelle wäre dann jedoch wohl bei dem YAMAHA das Einmess-System zu nennen, welches nicht an Denon/marantz herankommt, richtig?

Schade...

Streng genommen -der 11.2 Nachbearbeitung wegen- eigentlich nur de 3080. Dafür hat der Yammi wieder einige Features, die Denon nicht bietet. Z.B. DAB+, BT-Sender (kommt jetzt wohl auch bei Denon in der nächsten Generation), AI (ein DSP für Höhenlautsprecher, die aber auf nativem Atmos/DTS:X optional aufsatteln kann), etc. schwierig zu vergleichen.

DAB+ bei AV-Receivern wird aber überbewertet. Internetradio hat ja fast jeder User, DAB ist qualitativ schlechter und in der Menge der empfangbaren Sender dem Onlineangebot nahezu astronomisch unterlegen.

Und mit der Einmessung hatte ich beim Umstieg von meinem Onkyo (Audyssey MultEQ) auf meinen ersten Yammi auch schlimmste Befürchtungen, aber -zumindest in meinen Räumlichkeiten- hatte ich keinerlei Probleme.

Ist es richtig, dass beim X4500H kein Bluetooh vom Receiver ausgehend funktioniert?

Das wäre ja schon etwas schwach, zumal man dann keine kabellosen Kopfhörer ohne Zusatzmodul nutzen könnte...

Und eben kein DAB+... Muss man sich überlegen. Dafür gutes Einmess-System.

Kabelloser Kopfhörer ließe sich über Bluetooth-Modul lösen.

DAB+ müsste man eben durch Internet-Streaming-Radio, wie schon heute, ersetzen.

Bekommen tut man das Teil aktuell knapp unter 1.000 EUR.

thombo1893 (Beitrag #94) schrieb:

Ist es richtig, dass beim X4500H kein Bluetooh vom Receiver ausgehend funktioniert?...

Nein, wie geschrieben kommt das wohl in der nächsten Generation.

thombo1893 (Beitrag #94) schrieb:

...Das wäre ja schon etwas schwach, zumal man dann keine kabellosen Kopfhörer ohne Zusatzmodul nutzen könnte...

Das ist ohnehin nicht wirklich ohne Komplikationen möglich, je nach verwendeter Hard- und Software gibt es da ein Lag, was bei Musik nebensächlich ist, nur wenn es um Bildsynchronität geht, klappt das nicht immer. Ich spreche da aus Erfahrung, mein Yammi unterstützt einen BT-Sender ja.

thombo1893 (Beitrag #94) schrieb:

...DAB+ müsste man eben durch Internet-Streaming-Radio, wie schon heute, ersetzen. ...

Wie gesagt, DAB+ bietet erheblich weniger Sender und schlechtere Qualität. Ob man das unbedingt tauschen möchte? Ich sehe da den einzigen sinnvollen Einsatz höchstens bei schlechter Internetversorgung irgendwo in der Pampa. Und da wird es auch wieder kaum DAB+-Sender geben. Ich bekomme hier in Göttingen per Zimmerantenne knapp 10 Sender per Wurfantenne, wovon gut die Hälfte der Sender ständig abbricht. Per Außenantenne komme ich jetzt auf das empfangbare Maximum von 39 Sendern an meinem Standort.

Ok, Danke für die Infos, auch bzgl. DAB+ und BT Sender.

Bist Du denn mit Deinem Yammi zufrieden klanglich?`
Hast Du den 3080er?

Einmessung war dann also auch gut - dann gibt's eigentlich fast kein Argument mehr für den Denon.

Was heißt "bei der neueren Generation"? Ist damit der Nachfolger vom X4500H gemeint?

Gerade gesehen... ich werde sicher keinen AVR für 2.200 EUR kaufen...

Ich war zuerst beim 2050, habe dann kürzlich einen Denon x6500 getestet und dann doch wieder bei einem Yamaha 3080 gelandet.

Und -je nachdem was Du für Ansprüche hast- tut es auch ein kleinerer Yamaha. inzwischen haben fast alle Modelle DAB+, alle vierstelligen einen BT-Sender. Ab dem 2080 hast Du einen Neunender und lediglich der 3080 macht auch das erweiterte Pre-Processing für 11.2.

fplgoe (Beitrag #91) schrieb:

Tigerfox (Beitrag #89) schrieb: ...kein D.D.S.C. HD Digital, Clock Jitter Reducer oder Alpha Processing, ... Stimmt, ich weiß auch eigentlich gar nicht so recht, wie ich ohne diese Features leben soll... Tigerfox (Beitrag #89) schrieb: ...keine Video-Konvertierung analog auf HDMI, keine analogen Videoausgänge, weniger Zonen, keine Metallfront. ... OK, kleineres Gerät, etwas weniger Ausstattung, aber das iet eben auch normal, wenn man nur etwas mehr als die Hälfte bezahlen will. Und mindestens analoge Videoausgänge sind doch ohnehin inzwischen völlig überflüssig, mal abgesehen davon, dass dort nur die ebenfalls analog zugespielten Eingänge durchgeschaltet werden und kein höherwertiges Signal (aus Component/HDMI) verfügbar ist.

Deshalb hab ich auch geschrieben, dass ich wohl nur wegen der Optik und Haptik weg vom X3500H bin. Das find ich auch ehrlich fies von Denon, ich stehe numal nich auf dieses langweilige Schwarz und auf eine dermaßen große Plastikfront, ansonsten wär der X3500H ideal gewesen, den Schnickschnack da oben halte ich auch für Augenwischerei. Beim SR5013, den es auch in Silber gibt, muss man dagegen auf einiges mehr ggü. dem SR6013 verzichten, z.B. Audyssey MultiEQ EX32, DSD über HDMI, eARC, überhaupt mehrere HDMI-Zonen und natürlich auch die Metallfront.

Ehrlich gesagt fänd ich es auch besser, wenn man noch weniger Endstufen mit mehr Features kaufen könnte. Warum muss ich zu einem Teil mit 9 Endstufen greifen, wenn 95% 5-7 ausreichen? Dabei haben viele der in den niedrigeren Klassen ausgelassenen Features nichts mit der Anzahl an Kanälen zu tun.

Überhaupt würde ich es begrüßen, wenn man Vorverstärker und Endstufen bei AVR auch in niedrigeren Preisklassen trennen würde, so daß man mit geringerem finanziellen Aufwand in Sachen HDMI und Netzwerk up-to-date bleibt, aber nicht jedes mal einen Haufen Endstufen mitkauft, die nie genutzt werden. Aber finanziell ist es ja nichtmal bei Marantz sinnvoll gestaltet, wo der AV7705 schon minimal mehr als der bis SR7013 kostet, der exakt die gleichen Features inkl. neun Endstufen liefert.

Tja, der Massenmarkt bestimmt eben den Bedarf. Und bei so vielen Features in hunderten möglichen Kombinationsmöglichkeiten mit unterschiedlichen subjektiven Gewichtungen, kann der Hersteller nicht jedem gerecht werden.