Marantz sr 7009 paar verständniss Fragen

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SUBMONSTER
Stammgast
#1 erstellt: 03. Sep 2015, 12:25
Hallo,

Ich habe mir gestern den marantz sr 7009 zugelegt.... der Preis war einfach zu gut um einen gebrauchten 7008 zu kaufen.
Ich bin sehr zufrieden soweit habe aber ein paar Fragen. Vllt könnt ihr mir ja helfen :-)

Nach der einmessung an 8 punkten ist noch eine Manuelle Korrektur möglich? Derzeit habe ich ihn von reference auf bypass gestellt. Er nimmt aus meinen Ls einfach zu viel bass anteil. (Ls stehen alle auf gross)

Kann ich eine Messung speichern und später wieder abrufen wenn ich neu einmessen möchte zum vergleich?

Was ist LFE? Ich habe dies auf lfe plus main gestellt die frequenzin dem Menü auf 80 was sagen die 80hz dort aus (80-2250hz wählbar)?

Steht das auf lfe main kann ich die Frequenz verändern... für den Subwoofer induvidual oder jeden Lautsprecher einzelnd. Steht nun auf 60hz und ist wohl der Subwoofer begrenzungspegel.... warum aber werden dort die Lautdprecher mit aufgelistet diese sollen doch von 20bis 20khz spielen.

So.. das wars erstmal... ich habe viel gelesen und rumgespielt... dennoch gibt es ja noch Zahlreiche Funktionen wovon ich ein paar nutze. Vllt hat ja jemand einen Konfigurationstip mit Begründung warum ein oder was aus geschaltet sein soll :-)

Mfg
max01972
Neuling
#2 erstellt: 07. Sep 2015, 21:44
Hallo
Kommst jetzt schon zurcht mit deim 7009. habe selber 2 stück davon.
Die einstellung für den Sub LEF kanal . Da werden alle Signale für den Sub ausgegeben wenn sie vorhanden sind. Wenn gute lautsprecher hast die auch bis 50 hz runter gehen las es auf main stehen.
das heist das der sub nur spielt wenn auch ein signal kommt. bei + spielt er immer das kann dann viel zu viel werden an bass dann macht es auch kein spaß mehr. Mache ihn nur bei alten Filmen auf Plus wenn so gut wie kein bass vorhanden ist. die einstellungen für den Sub misst er ja selber ein und zeigt es dir an wie er sie ein grentzt. das heist wenn er auf 80 hz steht spielt er bis 80 hz den tiefton für den LS mit steht er auf 120 dann stillt er bis 120 Hz mit. Ein Guter satter Bass bekommst aus Sub die unter 25 hz gehen.
habe selber verschidene sub von dali ,JBL und JL der JL geht bis 18 Hz das ist mega so wie der preis von 4800 euro . aber so teuer muß es ja auch nicht sein bis 1000 euro sind schon echt gute dabei.
was hast den für ein LS system ??
gruß
Mickey_Mouse
Inventar
#3 erstellt: 07. Sep 2015, 22:04
LFE ist der "Punkt-1" Kanal in 5.1 oder 7.1!
hast du am Eingang kein 5/7.1 dann hast du auch keinen LFE!
Der LFE geht wenn vorhanden dann an den/die Subwoofer und da er laut Dolby "Norm" bis 120Hz hoch gehen darf, ist es völlig sinnlos an der Einstellung "LPF for LFE" etwas zu verstellen! Dann kappt man halt das Signal zwischen dem eingestellten Wert und den 120Hz...

wenn man "Subwoofer Mode" auf LFE+Main stellt, dann bedeutet das, dass der Bass der Stereo (Main) LS auch noch an den Subwoofer geleitet (also verdoppelt) wird. Soviel ich weiss gilt das aber immer ab 80Hz runter, unabhängig von den anderen Einstellungen.
"Eigentlich" ist diese Einstellung auch komplett sinnlos und nur für "Angeber" die sich partout nicht eingestehen wollen, dass ihre LS eigentlich gar nicht groß/large sind. WENN die LS den Bass wirklich voll wiedergeben können, warum dann nochmal auf den Subwoofer schicken? Damit klingt es doch nur "aufgedickt". Wenn man meint man braucht die Unterstützung vom Subwoofer dann ist das doch der Beweis, dass die LS doch nicht so groß sind und mit dem Bass überfordert sind, dann sollt man sie lieber auf Small stellen.

Und wenn nach einer vernünftigen Einmessung einfach zu viel Bass fehlt: Gratuliere! Du hörst zum ersten Mal "ehrlichen" Sound ohne deine Raummoden, die bestimmte Frequenzen hoffnungslos überbetonen!
max01972
Neuling
#4 erstellt: 07. Sep 2015, 22:18
Hallo micky
Super erklärung man merkt du hast ahnung !
gruß Jan
SUBMONSTER
Stammgast
#5 erstellt: 07. Sep 2015, 22:40
Danke erstmal... ich höre keinen Unterschied zwischen lfe und lfe plus main.. glaube ich.... Bin sonst soweit warm mit dem kleinen :-)


Die Ls stehen alle auf Groß.

Als system nutze ich Oval gebaute Visaton Vox3301 ebenso der Center. Als sub habe ich den Visaton Tl sub mk II, 18 hz ist kein Problem. Pegel auch nicht.... es drückt im Bauch.....

Lfe plus main heisst also der Bass wird doppelt gespielt also auf sub und mains richtig?

Bei lfe ists nur der sub..... aber wsrum die 80Hz??

Der Sub und die Ls stehen im anderen Menü auf 60 Hz. Ändere ich es da auf 40 bekommt der sub nichts mehr über 40 hz....



Neben frage, das Auro 3d update... bezahlt man da mit Pay pal? Dauert das freischalten lange oder gehts sofort???

Und der 10te Kanal , voice of god wäre bei mir ca. 22m vor mir... schlimm??? Der Raum ist knapp 8m lang.

Und als letztes :-) gibt es bestimmte Höhenangaben für die high Ls bei Aura oder wies passt??
Mickey_Mouse
Inventar
#6 erstellt: 07. Sep 2015, 23:14
also:
LFE gegen LFE+Main kein Unterschied -> komisch Bass müsste doppelt kommen! Evtl. heben sich die Front-LS und der Sub z.T. gegenseitig auf, so dass es zusammen nicht lauter wird.

Das mit den 80Hz bezog sich auf LFE+Main, dann wird der Bereich der Stereo-LS ab 80Hz (und darunter) auch auf den Subwoofer gedoppelt. Für diese 80Hz gibt es wohl keine Einstellung, die sind fix.

wie gesagt: NIEMALS LPF for LFE auf weniger als 120Hz stellen, außer man weiß ganz genau was man tut!

ich weiß wirklich nicht mehr wie das mit dem Auro3D Update genau lief, aber ich glaube das ging sehr schnell, quasi sofort?!?

die Höhen-LS sollten ca. 30° "nach oben" hängen. Das ist relativ steil und entspricht bei einer Deckenhöhe von 2,5m (also gut 1,5m über Ohr) einen "horizontalen" Abstand von nur gut 2m!
SUBMONSTER
Stammgast
#7 erstellt: 07. Sep 2015, 23:50
Meine Deckenhöhe ist 2.8m meine Ls oberer Mt sitzt bei ca. 115cm.

das heisst wie hoch....
Mickey_Mouse
Inventar
#8 erstellt: 08. Sep 2015, 00:24
wenn du die LS an der Seitenwand direkt unter die Decke hängst dann sollte der Abstand vom Hörplatz etwas über 3m sein ("horizontal" gemessen, also nicht Luftlinie zum LS sondern so, als wenn du einen Zollstock auf den Boden legen würdest).

du sagst der Raum ist 8m lang, wie breit ist er denn? Skizze?

hier sieht das so aus:
von "hinter der Leinwand" gesehen
von hinten gesehen

die gelben Klötze sind die 6 Stand-LS (den Center hab eich weggelassen). Rot und Lila kannst du ignorieren, das sind die alten Positionen für Yamaha DSP. Blau und Grün sind die Positionen der aktuellen LS für Auro3D und Atmos. Der Raum ist nicht ganz 7,5m lang und 4,5m breit.
Die Auro3D/Atmos LS hängen nicht ganz an den Seitenwänden sondern kommen wegen der Regale noch etwas in den Raum rein, sonst würde ich gerade vorne nicht an die 2m kommen bzw. wären die dann fast seitlich.
SUBMONSTER
Stammgast
#9 erstellt: 08. Sep 2015, 08:34
Ich hab leider kein Autocat aber hier mal eine Zeichnung Die LS und Hifi racks stehen natürlich etwas schräg

Es ist sehr Maßstabs getreu.

Die Leinwand und den Beamer hab ich nun weg gelassen.

Man sieht das ich sehr weit hinten sitze. Die hinteren LS sind nicht gleich weit vom Sofa entfernt. Das geht wegen der Terrassentür nicht!! (welche wir aber eh nicht benutzen dank zweiter von der Küche aus

Die Hinteren LS sind vom Reference Platz aus 1,5 und 2m entfernt. Der Raum ist 7,6x4m der Bereich vom Esstisch ist ca. 3,5x3,5m.

Die Hinteren LS sind Couplet auf Ständern, die Atmos/auro Lautsprecher kommen soweit exakt über die 4 vorhandenen Lautsprecher. Die Deckenhöhe ist 2,82m und die Front/Rear Ls haben eine Höhe von ca 140cm/125cm die Chassis sind jedoch alle auf der selben Höhe also MT HT MT der HT Mittelpunkt ist auf ca 100cm.

Optisch bedingt müssen die vorderen High LS neben die Leinwand auf 2,8m Höhe also. Kleine Zwischenfrage, die Heco Victa 200 die dort hin kommen sollte ich sie verkehrt herum hängen, sprich hat nach unten und tmt nach oben?? Zwecks Hochton Brechung vom tmt?


Man sieht deutlich das eine 100% ideale Aufstellung nicht möglich ist, ich bin ja froh das meine Partnerin mein Hobby versteht und etwas mit mir teilt, auch der Subwoofer mit 2,3m Höhe wurde akzeptiert und ich durfte bauen... Also großes Lob an Sie falls Sie das mal liesst :-P.


Also sollten die hinteren LS auch so hoch wie vorne hängen.... bzw wollte ich die Optik endscheiden lassen weil noch Gardienen mit Gardienenstangen über den Fenstern hängen dachte ich vllt hier bei ca. 2,4m die Oberkannte der LS bündig abschließen zu lassen mit den Gardienenstangen. So ist auch der Winkel nicht ganz so steil einzustellen.

Ich zitiere Ihre Worte, mach das möglichste möglich, alles andere kommt dann wenn wir selbst bauen.


Ich hoffe Ihr könnt mir nun den letzten Feinschliff geben

mfgNeue Bitmap
SUBMONSTER
Stammgast
#10 erstellt: 08. Sep 2015, 08:41
IMG-20150701-WA0090
20150327_162529_Richtone(HDR)-120150401_192537-1


Das Sofa ist noch nicht neu und ideal.

Nicht alles ist aktuell, z.b. gifi rack auf dem einen Bild etc. Aber die Position der Ls etc ist geblieben. Vllt hilft es :-)
SUBMONSTER
Stammgast
#11 erstellt: 08. Sep 2015, 15:50
Das themau aufstellung der ls geht im Bereich Lautsprecher weiter mit einer ganz Endscheidenden Feststellung beim Rechnen von mir. Hoffe auf zustimmung bzw hilfe :-(
max01972
Neuling
#12 erstellt: 08. Sep 2015, 18:22
Hallo
Mach dir nicht so ein Kopf wo genau du jetzt jeden LS hin stellst. oder hängst.
Da du es auch noch als Wohnzimmer nutzen willst. Mach dir Lieber gedanken mit der Akustik.
Was ich auf den Fotos sehe hast du ja kaum eine dämpfung hast sicher einen sehr großen hall in dein raum und die tiefen Hz zahlen werden lange im raum stehen so das starkes drönen hast.
Bei der Firma Hofa gibt es ganz gute Bass fallen . Leg da mal lieber mehr wert drauf als 30° da oder 60° ist bei dem nach hall es sinlos.
Gruß Max
SUBMONSTER
Stammgast
#13 erstellt: 08. Sep 2015, 18:32
Ich habe keinen Hall :-) bzw ist er nahezu null. Auch ein Freund der sich damit gut auskennt war überrascht. Seine Aussage war das der Raum fast überdämpft sei und man richtig merkt wie er frisst :-).

Ich verstehszwar auch nicht aber es ist echt als wäre man im Kino Saal
max01972
Neuling
#14 erstellt: 08. Sep 2015, 18:55
Kann ich mir nur so vorstellen weil dein raum hinten beim sofa in die breite geht.
Und Bass mässig?
max01972
Neuling
#15 erstellt: 08. Sep 2015, 18:56
Aber schaut echt ganz gut aus dein Heimkino ! was hast du für ein Beamer??
SUBMONSTER
Stammgast
#16 erstellt: 08. Sep 2015, 19:38
Ja die Breite und Teppich stoffsofa etc.... a. Als die Schlaufenschals sprich Gardienen ab waren hats stark gehalt... die bringen richtig was :-)...

Habe nen Epson tw 6600 mit dem Marantz sr 7009 und ud 7007. Alles die letzten 2 Monate angeschafft.

Dazu die Lswie schon gesagt und für die 5Tiw 300 bässe 2stk Monacor PA Analog Endstufen...

Film gucken heisst 2500 Watt bei 230v aus der Steckdose bei Belastung sprich wenn Action im Film ist. Gemessen mit Ampere Messzange....


Könnt Ihr unter Lautsprecher aufstellund atmos Auro nich was zu sagen?? Hilft dann ja vllt auch anderen in der Zukunft :-).

Hier noch ein Paar Einblicke und nochmal den Unterzug an dem die Front high kommen sollen nach dem was ich im anderen Thema beschrieben hatte.


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[Beitrag von SUBMONSTER am 08. Sep 2015, 19:41 bearbeitet]
max01972
Neuling
#17 erstellt: 08. Sep 2015, 20:36
Schaut echt top aus. habe erst einen freund den 6600 gekauft super beamer nur was mir nicht ganz so gut gefällt ist der schwarz wert . habe selber den 7200 der ist zwar ein wenig dunkler aber hat richtig schöne farben und ein echt guten schwarz wert.
verstärker habe ich den selben nur zweimal da ich 2 kinos habe. player habe ich den pioneer bdp lx 55
und als endstufe verwende ich für beide AV 2 mono endstufen der Firma Pro ject sehr gute Kombi.
meine kino sind auf atmos gemacht . aurum würde ich gerne mal hören ob es so viel besser sein soll.
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