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Harman Kardon AVR 760 AVR 660 AVR 355 AVR 255 AVR 155

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Zachi26
Stammgast
#1805 erstellt: 06. Jun 2009, 13:01
Hallo an Alle,

ich hatte mir ja letzte Woche auch einen AVR 350, der als Aussteller bei H+I deklariert war, für 377 EUR gekauft.
Allerdings habe ich vor dem Kauf bei H+I angerufen und mich genau erkundigt, was denn genau mit Aussteller gemeint ist, da bei Amazon auch ein Aussteller von H+I für 359 EUR gelistet war.
Der Unterschied lt. H+I: Der AVR 350 für 359 EUR war tatsächlich ein Aussteller, der auch in Betrieb war, der AVR 350 für 377 EUR hat angeblich nur so im Laden gestanden und war nicht in Betrieb.
Aufgrund dieser Info habe ich mich am Telefon für den AVR 350 für 377 EUR entschieden.
Und was soll ich sagen: Der Karton war zwar bereits einmal geöffnet, aber der AVR 350 hatte noch alle Folien auf der Front und das gesamte Zubehör war wie neu eingeschweißt und versiegelt.
Somit habe ich wohl ein absolutes NEUGERÄT erhalten.

Meiner Meinung nach sollte man sich halt vor einer Bestellung genau erkundigen, was denn genau mit Aussteller oder Ähnlichem gemeint ist.


Viele Grüße, Sascha.


[Beitrag von Zachi26 am 06. Jun 2009, 13:02 bearbeitet]
klimbo
Inventar
#1806 erstellt: 06. Jun 2009, 14:02

Zachi26 schrieb:
Hallo an Alle,

ich hatte mir ja letzte Woche auch einen AVR 350, der als Aussteller bei H+I deklariert war, für 377 EUR gekauft.
Allerdings habe ich vor dem Kauf bei H+I angerufen und mich genau erkundigt, was denn genau mit Aussteller gemeint ist, da bei Amazon auch ein Aussteller von H+I für 359 EUR gelistet war.
Der Unterschied lt. H+I: Der AVR 350 für 359 EUR war tatsächlich ein Aussteller, der auch in Betrieb war, der AVR 350 für 377 EUR hat angeblich nur so im Laden gestanden und war nicht in Betrieb.
Aufgrund dieser Info habe ich mich am Telefon für den AVR 350 für 377 EUR entschieden.
Und was soll ich sagen: Der Karton war zwar bereits einmal geöffnet, aber der AVR 350 hatte noch alle Folien auf der Front und das gesamte Zubehör war wie neu eingeschweißt und versiegelt.
Somit habe ich wohl ein absolutes NEUGERÄT erhalten.

Meiner Meinung nach sollte man sich halt vor einer Bestellung genau erkundigen, was denn genau mit Aussteller oder Ähnlichem gemeint ist.


Viele Grüße, Sascha.


...habe auch einen 'Aussteller' gekauft, der meiner Ansicht nach funkelnagelneu war. Soviele Vorführgeräte haben die auch bei Hirsch + Ille nicht, als dass fast jede Woche ein Gerät verkauft werden könnte.

Gruß Klemens
Zachi26
Stammgast
#1807 erstellt: 06. Jun 2009, 14:09
Hallo Klemens,

genau so sehe ich das auch .
Ich hatte sogar am Telefon nochmals nachgefragt, ob die bei H+I so viele Aussteller haben, da ja auf Ebay etliche Stück als Aussteller verkauft werden.
Der gute Mann am Telefon meinte nur, ja, sie hätten sehr viele Geräte in der Ausstellung, da H+I ja auch eine sehr große Ausstellung hätte.
Ich persönlich kann mir das aber echt nicht vorstellen, dass H+I 30 baugleiche Geräte auspackt und auf die Kartons stellt.

Eigentlich auch egal, ich persönlich habe echt einen guten Preis für einen nagelneuen AVR350 bekommen, der letztes Jahr noch fast 1000 EUR gekostet hat.

Edit: Auf der Homepage von H+I steht in der Artikelbeschreibung des Ausstellers AVR645 für 499 übrigens in rot und groß geschrieben dabei, dass dieser ein "Aussteller mit Gebrauchsspuren" ist.

Viele Grüße, Sascha.


[Beitrag von Zachi26 am 06. Jun 2009, 14:12 bearbeitet]
klimbo
Inventar
#1808 erstellt: 06. Jun 2009, 14:22

Zachi26 schrieb:
Hallo Klemens,

genau so sehe ich das auch .
Ich hatte sogar am Telefon nochmals nachgefragt, ob die bei H+I so viele Aussteller haben, da ja auf Ebay etliche Stück als Aussteller verkauft werden.
Der gute Mann am Telefon meinte nur, ja, sie hätten sehr viele Geräte in der Ausstellung, da H+I ja auch eine sehr große Ausstellung hätte.
Ich persönlich kann mir das aber echt nicht vorstellen, dass H+I 30 baugleiche Geräte auspackt und auf die Kartons stellt.

Eigentlich auch egal, ich persönlich habe echt einen guten Preis für einen nagelneuen AVR350 bekommen, der letztes Jahr noch fast 1000 EUR gekostet hat.

Edit: Auf der Homepage von H+I steht in der Artikelbeschreibung des Ausstellers AVR645 für 499 übrigens in rot und groß geschrieben dabei, dass dieser ein "Aussteller mit Gebrauchsspuren" ist.

Viele Grüße, Sascha.

...ich war schon bei H+I im Ladengeschäft Ludwigshafen. Die sind wirklich groß und einige Geräte stehen tatsächlich ausgepackt auf Kartonstappeln. Ähnlich wie beim Mediamarkt. Diese werden wohl dann, nach einer gewissen Zeit, als Aussteller verkauft. Die Kisten sind nie gelaufen, sondern lediglich ausgepackt.
Andere werden sind Rückläufer und werden ebenfalls als B-Ware usw. vertickert. Ich bin mir sicher, dass die wenigsten Geräte, die von H+I unter Normalpreis verkauft werden, jemals angeschlossen waren.

Gruß Klemens
blauesmuenchen
Stammgast
#1809 erstellt: 06. Jun 2009, 16:54
Wie schaut es denn jetzt mit dem 355 aus?

Kann man den empfehlen, oder ehr nicht?

Kann mich nämlich erinnern, daß die neuen H/K´s am Anfang ziemliche Probleme hatten, oder?

Ist das Gerät Netzwerktauglich wie der Denon 3808?

Wie sieht es denn in Sachen Druck aus? Mein alter AVR 5500 bietet mir v.A. im Stereo Betrieb zu wenig Bass...
Triplets
Inventar
#1810 erstellt: 06. Jun 2009, 17:14

Zachi26 schrieb:
Hallo an Alle,

ich hatte mir ja letzte Woche auch einen AVR 350, der als Aussteller bei H+I deklariert war, für 377 EUR gekauft.
Allerdings habe ich vor dem Kauf bei H+I angerufen und mich genau erkundigt, was denn genau mit Aussteller gemeint ist, da bei Amazon auch ein Aussteller von H+I für 359 EUR gelistet war.
Der Unterschied lt. H+I: Der AVR 350 für 359 EUR war tatsächlich ein Aussteller, der auch in Betrieb war, der AVR 350 für 377 EUR hat angeblich nur so im Laden gestanden und war nicht in Betrieb.


Da hat H&I wohl etwas "verwechselt". Ich habe zwei 350er kurz hintereiander über Amazon bei H&I gekauft. Beide waren unbenutzt! Alles komplett verschweißt u. Folie auf dem Display. Lediglich die Kartons sahen schon sehr mitgenommen aus. Ich kann mir auch kaum vorstellen, dass H&I genau weiß, was mit den Geräten immer ist, denn die bieten ständig die 350er sowohl bei H&I, als auch bei Amazon an. Zudem natürlich noch bei der Bucht.


[Beitrag von Triplets am 06. Jun 2009, 17:14 bearbeitet]
Zachi26
Stammgast
#1811 erstellt: 06. Jun 2009, 18:54
Hallo Triplets,

sag mal, seh ich das richtig und ich kann bei dem AVR350 keine Bananenstecker verwenden ???
Irgendwie bin ich jetzt verwirrt...dachte das geht so gut wie bei jedem aktuellen AVR.

Gruß, Sascha
markus_h.
Inventar
#1812 erstellt: 06. Jun 2009, 19:36

Zachi26 schrieb:
Hallo Triplets,

sag mal, seh ich das richtig und ich kann bei dem AVR350 keine Bananenstecker verwenden ???
Irgendwie bin ich jetzt verwirrt...dachte das geht so gut wie bei jedem aktuellen AVR.

Gruß, Sascha


natürlich geht das, musst nur das schwarze innere vorher rausnehmen...

hoffe es geht o.k. wenn ich das beantworte


[Beitrag von markus_h. am 06. Jun 2009, 19:37 bearbeitet]
Zachi26
Stammgast
#1813 erstellt: 06. Jun 2009, 19:44
Hi Markus,

danke für die Info, nur wie zum Teufel krieg ich das "schwarze Innere" da raus ???

Sieht für mich irgendwie unmöglich aus, bzw. habe ich Angst, die ganze Lautsprecherklemme zu zerlegen.

Gruß, Sascha.
markus_h.
Inventar
#1814 erstellt: 06. Jun 2009, 20:37

Zachi26 schrieb:
Hi Markus,

danke für die Info, nur wie zum Teufel krieg ich das "schwarze Innere" da raus ???

Sieht für mich irgendwie unmöglich aus, bzw. habe ich Angst, die ganze Lautsprecherklemme zu zerlegen.

Gruß, Sascha.


kleiner Schraubenzieher z.B. (die Dinger sind nur ganz leicht eingeklipst) gibt auch andere, die haben ein kleines Loch in der Mitte, da einfach eine kleine Schraube zwei drei Umdrehungen reindrehen und dran ziehen


[Beitrag von markus_h. am 06. Jun 2009, 20:37 bearbeitet]
happy001
Inventar
#1815 erstellt: 07. Jun 2009, 01:13
Meine konnte ich mit dem Fingernagel herausziehen.
Zachi26
Stammgast
#1816 erstellt: 07. Jun 2009, 14:46
Hallo Leute,

hab's jetzt auch hinbekommen mit einem spitzen Küchenmesser die Kappen rauszubekommen, die waren wirklich nur ganz locker eingestöpselt.

Vielen Dank für Eure Hilfe, die ich bestimmt noch öfter in Anspruch nehmen muss, wenn alles bei mir eingetroffen, aufgebaut und angeschlossen ist.

Aber zumindest fehlen jetzt nur noch die Lautsprecher und die Ständer für die hinteren Dipole.

Also bis dann und einen schönen Sonntag !!!


Sascha
Son-Goku
Inventar
#1817 erstellt: 09. Jun 2009, 19:05
ich weiss es gehört hier zwar nicht rein aber hier sind viele alte 445 oder 645 besitzer.
was ist der unterschied zwischen beiden genau.da ich net genau weiss was hirsch ille mit gebrauchsspuren bei dem 645 meint denk ich darüber nach den 445 zu nehmen

gruss
mario
klimbo
Inventar
#1818 erstellt: 09. Jun 2009, 19:44

Son-Goku schrieb:
ich weiss es gehört hier zwar nicht rein aber hier sind viele alte 445 oder 645 besitzer.
was ist der unterschied zwischen beiden genau.da ich net genau weiss was hirsch ille mit gebrauchsspuren bei dem 645 meint denk ich darüber nach den 445 zu nehmen

gruss
mario

... der 645 hat ein wenig mehr Power. Entscheidender Unterschied liegt bei den HDMI-Schnittstellen. Der 645 kann auch Audio über HDMI entgegen nehmen. Somit ist es beim 645 möglich auch HD-Audio über HDMI zu genießen. Desweiteren hat der 645 einen Interlacer und Normwandler für analoge Videosignale auf HDMI.

Gruß Klemens
chily
Inventar
#1819 erstellt: 10. Jun 2009, 11:44
Jap.
Beide haben eine Leistungsaufnahme von 1180 Watt, der 645 hat aber stärkere Endstufen und gibt 10 Watt mehr pro Kanal...

Beide haben Hdmi 1.1 der 645 kann aber Audio über Hdmi

Das find ich fies, beim 445 wäre es bestimmt auch gegangen...

Und der 645 bringt mit seinen 19,9kg > 2,2kg mehr auf die Wage

Beide Geräte hatten mal einen stolzen UVP-Preis, 645 -> 1499,- und der 445 -> 1299,- €

Was ich bei beiden richtig gut finde, ist dass man die Lautsprecherentfernung in 0,06m Schritten einstellen kann...
bei den kleineren ältären Modellen ging es nur in 0,3m... ob das bei den neuen auch so ist, weiß ich nicht...
Son-Goku
Inventar
#1820 erstellt: 10. Jun 2009, 15:15
schon mal jemand im vergleich gegen den onkyo 905 gehört?


gruss
mario
klimbo
Inventar
#1821 erstellt: 10. Jun 2009, 15:42

Son-Goku schrieb:
schon mal jemand im vergleich gegen den onkyo 905 gehört?


gruss
mario

...nicht im direkten Vergleich. Hatte aber vor ca. einem Jahr den 905. Der war klanglich schon richtig gut, aber im Stereobetrieb dem 445 nicht überlegen. Ich würde sogar den Harman klanglich bevorzugen - aber das müsste man nochmal im direkten Vergleich überprüfen.

Gruß Klemens
happy001
Inventar
#1822 erstellt: 10. Jun 2009, 15:43
Kann mit dem 875 im Vergleich zu anderen dienen ....
klimbo
Inventar
#1823 erstellt: 10. Jun 2009, 15:46

happy001 schrieb:
Kann mit dem 875 im Vergleich zu anderen dienen ....


...hi Happy - und wieso machst du es dann nicht?

Gruß Klemens
happy001
Inventar
#1824 erstellt: 10. Jun 2009, 15:56
Kommt darauf an was man wissen will ....

Dann mal genauer ...
getestet habe direkt miteinander beim Händler und alle gleich eingepegelt:
Yamaha 1800
Yamaha 3800
Onkyo 875
Denon 3808
Denon 2808
Harman 350
alles im Pure Direkt, kein Mehrkanal

Beide Yamaha gefielen mit am besten gefolgt von Denon 3808 und Onkyo 875.
Unterschiede zwischen den Yamaha sehr gering. So, aktuell habe ich den 745 und der Unterschied zu den Yamaha 1800 deutlich! Sehe ich in etwa so zwischen Denon 3808 und 2808 wer es schon gehört hat weiss was ich damit meine.
Son-Goku
Inventar
#1825 erstellt: 10. Jun 2009, 16:04
wie schon mal angesprochen würd ich halt gern surround und stereo trennen.für surround den 645 und für stereo den hk 970.nur weiss ich net womit ich besser fahr???den onkyo der eigentlich alles hat aber wo ich net weiss ob der in stereo taugt oder eben die 2 harmänner
klimbo
Inventar
#1826 erstellt: 10. Jun 2009, 17:44

Son-Goku schrieb:
wie schon mal angesprochen würd ich halt gern surround und stereo trennen.für surround den 645 und für stereo den hk 970.nur weiss ich net womit ich besser fahr???den onkyo der eigentlich alles hat aber wo ich net weiss ob der in stereo taugt oder eben die 2 harmänner

...der 645 klingt meines Errachtens im Stereobetrieb besser als der HK-970.

Hast du die schon mal verglichen (mit Pegelabgleich im PureDirekt-Modus)?
Son-Goku
Inventar
#1827 erstellt: 10. Jun 2009, 17:58
ich hab nock keinen vergleichen können.den einzigsten was ich mal hatte war der 245.

es stellt sich nur die frage.645 oder onkyo 905
den 905er hätt ich schon an der hand
klimbo
Inventar
#1828 erstellt: 10. Jun 2009, 18:01

Son-Goku schrieb:
ich hab nock keinen vergleichen können.den einzigsten was ich mal hatte war der 245.

es stellt sich nur die frage.645 oder onkyo 905
den 905er hätt ich schon an der hand

...was soll denn der 905 kosten?

Gruß Klemens
0300_Infanterie
Inventar
#1829 erstellt: 10. Jun 2009, 18:06

Son-Goku schrieb:
ich hab nock keinen vergleichen können.den einzigsten was ich mal hatte war der 245.

es stellt sich nur die frage.645 oder onkyo 905
den 905er hätt ich schon an der hand


... na für den 905 sprechen HD-Dekoder (was egal ist wenn Dein BLURAY-Player intern zu PCM dekodieren kann), die Nezwerkfunktion & die Vollmetallfront!
Der Klang/Dampf waren auch beeindruckend, allein im Stereo hatte er mir damals nicht so gut gefallen, weshalb es bei mir ein Denon 4306 geworden ist
Son-Goku
Inventar
#1830 erstellt: 10. Jun 2009, 18:06
700 in schwarz
auf die neuen tonformate könnt ich verzichten
brauch nur mind 2 hdmi eingänge und 2 yuv eingänge

mir ist einfach gute stereoperformance wichtig
dazu vielleicht noch ein dvd 42.der soll ja in audio auch ein sahneteil sein
hkl
Stammgast
#1831 erstellt: 10. Jun 2009, 19:53
...der 645 ist in Stereo schon ne Nummer für sich!
Wen du eine getrennte Kette haben möchtest und dich in Stereo verbessern willst musst du wohl schon zum 990 greifen....der aber auch deutlich teurer ist!
Nachteil dieser Kombie wäre die unterschiedliche Optik.
Meine Empfehlung wäre den 645 durch eine sehr gute Stereoendstufe zu erweitern zum Beispiel eine Rotel 1080.
Ob das Sinn macht muß jeder für sich entscheiden.
Hattes du nicht mal ne Signature???
Das Teil würde den 645 auf jeden Fall in eine andere Kasse spielen!
mfg
Renato
Son-Goku
Inventar
#1832 erstellt: 10. Jun 2009, 19:55
also um hier mal zum ende zu kommen.werd mich für den onkyo entscheiden.
ich hab mich mal über die player informiert.harman bekommt ja gar nichts mehr hin oder.weder der cd player noch die dvd player 37 oder 47.kotz


warum harman warum????so toll das design und der klang.und der rest
ich hatte schon einiges von harman kardon aber nun
wenn harman wieder mal solche kracher wie citation oder signature auf n markt bringen dann werd ich mal wieder was kaufen
hkl
Stammgast
#1833 erstellt: 10. Jun 2009, 19:57
....darauf warte ich auch schon jahrelang.....
Son-Goku
Inventar
#1834 erstellt: 10. Jun 2009, 20:06
ich glaub ich schreib sie mal an und sag sie sollen eine signature vorstufe mit hdmi etc... im alten design rausbringen (die endstufen sind ja der hammer)und zwar OHNE fehler
harmin4000
Inventar
#1835 erstellt: 10. Jun 2009, 21:04
glaub mir Mario, soweit wird es leider NIE kommen wäre aber ein versuch wert, jeder hier im Forum schreibt eine Anfrage wegen der Signature update
chily
Inventar
#1836 erstellt: 10. Jun 2009, 21:12

Son-Goku schrieb:
also um hier mal zum ende zu kommen.werd mich für den onkyo entscheiden.
ich hab mich mal über die player informiert.harman bekommt ja gar nichts mehr hin oder.weder der cd player noch die dvd player 37 oder 47.kotz


warum harman warum????so toll das design und der klang.und der rest
ich hatte schon einiges von harman kardon aber nun
wenn harman wieder mal solche kracher wie citation oder signature auf n markt bringen dann werd ich mal wieder was kaufen


Was gibt es denn für Probleme mit dem 47er? Ich kann mich nicht beklagen
Son-Goku
Inventar
#1837 erstellt: 10. Jun 2009, 21:26

harmin4000 schrieb:
glaub mir Mario, soweit wird es leider NIE kommen wäre aber ein versuch wert, jeder hier im Forum schreibt eine Anfrage wegen der Signature update :D


irgendwie trauer ich meinen baby´s schon nach
Son-Goku
Inventar
#1838 erstellt: 10. Jun 2009, 21:27

chily schrieb:

Son-Goku schrieb:
also um hier mal zum ende zu kommen.werd mich für den onkyo entscheiden.
ich hab mich mal über die player informiert.harman bekommt ja gar nichts mehr hin oder.weder der cd player noch die dvd player 37 oder 47.kotz


warum harman warum????so toll das design und der klang.und der rest
ich hatte schon einiges von harman kardon aber nun
wenn harman wieder mal solche kracher wie citation oder signature auf n markt bringen dann werd ich mal wieder was kaufen


Was gibt es denn für Probleme mit dem 47er? Ich kann mich nicht beklagen :hail


also bei der ausfallquote wie man sie hier im forum lesen kann lass ich lieber die finger davon.und da ich eh in deutschland bestellen muss wäre das jedesmal ein drama wenn irgendwas ist
harmin4000
Inventar
#1839 erstellt: 10. Jun 2009, 21:30

Son-Goku schrieb:

harmin4000 schrieb:
glaub mir Mario, soweit wird es leider NIE kommen wäre aber ein versuch wert, jeder hier im Forum schreibt eine Anfrage wegen der Signature update :D


irgendwie trauer ich meinen baby´s schon nach :(


Mario, sie sind bei mir sehr gut aufgehoben glaub mir ^^ kann dir gerne ein Foto von ihnen schicken, damit du siehst wie gut es ihnen geht

Son-Goku
Inventar
#1840 erstellt: 10. Jun 2009, 21:34

lieber nicht.sonst bekomm ich noch n heulkrampf

mal schaun wie der 755 wird.
harmin4000
Inventar
#1841 erstellt: 10. Jun 2009, 21:38

Son-Goku schrieb:
:D
lieber nicht.sonst bekomm ich noch n heulkrampf

mal schaun wie der 755 wird.



wird wohl besser sein
chily
Inventar
#1842 erstellt: 10. Jun 2009, 21:56

Son-Goku schrieb:

chily schrieb:

Son-Goku schrieb:
also um hier mal zum ende zu kommen.werd mich für den onkyo entscheiden.
ich hab mich mal über die player informiert.harman bekommt ja gar nichts mehr hin oder.weder der cd player noch die dvd player 37 oder 47.kotz


warum harman warum????so toll das design und der klang.und der rest
ich hatte schon einiges von harman kardon aber nun
wenn harman wieder mal solche kracher wie citation oder signature auf n markt bringen dann werd ich mal wieder was kaufen


Was gibt es denn für Probleme mit dem 47er? Ich kann mich nicht beklagen :hail


also bei der ausfallquote wie man sie hier im forum lesen kann lass ich lieber die finger davon.und da ich eh in deutschland bestellen muss wäre das jedesmal ein drama wenn irgendwas ist


Ach, so ist das bei allen Herstellern...

H/K Besitzer gibt es nicht viele und leider neigen nun mal die meisten User eher dazu, sich über Probleme zu beschweren und nach Lösungen/Hilfe zu suchen, dagegen sind es wenige die über gute Erfahrungen schreiben und anderen bei Beratungen helfen.... wir haben wohl zuviel Zeit

Über jedes Gerät findet man ein höchsten ein paar wenige Erfahrungsberichte und einen Haufen Threads mit Fragen, Problemen und und und... sprich 80% der User kommen zum Meckern....

Ich habe bis jetzt 3 H/K Geräte gehabt und kann nur positives berichten, einmal hatte ich den DVD eingeschickt und er war in 4 Tagen wieder bei mir... Lob an Escoor diesbezüglich...
CHILLOUT_Hünxe
Inventar
#1843 erstellt: 10. Jun 2009, 22:19
Also mein 47er läuft einwandfrei,und er läuft täglich bestimmt 3-5stunden,..ich habe noch einen DVD 30 unten stehen ,und warte schon seit 6 Monaten auf eine neue Lasereinheit.images/smilies/insane.gif

Der 47er ist nicht schlecht,aber ich finde die Klangwiedergabe des DVD 30 etwas besser,..Stimmen und Instrumente kommen mir mit einen besseren drive rüber,der 47er daggegen etwas härter.

Und Son Goku ,ich hätte nie die Sigantur abgegeben ganz ehrlich,das waren echt gute teile,da kannst du wirklich nachtrauern.

Ich hätte die Endstufen behalten,und mir einen 355er gekauft,somit hättest du das beste aus beiden welten bedient,...für Stereo die Endstufen,und für den rest hättest du leistung mehr als genug gehabt,..im prinzip läuft es bei mir so ähnlich zu Hause,Stereo schleife durch zur AA ,die ich im übrigen jeden echt empfehlen kann,von der leistung und wiedergabe her ist sie der Signatur in keinster weise unterlegen.

Da ich die Signatur kenne,kann ich sagen das sie sich gleichwertig tun,da hatte ich schon meine bedenken,aber da ich die AA ja über meinen Harman schleife finde ich gibt es daher keine unterschiede,und wir haben mal die Ausgänge gemessen und die sind vom Frequenzgang her gleich.

Wenn ich mir einen neuen kaufen werde ,wird es entweder ein 355er ,ist zwar etwas klein,aber durch die Endstufe hebt sich das wieder auf,ich kenne keine Rearspeaker die 100Watt Sinus brauchen geschweige das diese auch noch soviel pegel fahren,im prinzip brauchen nur die Frontspeaker leistung,aber bei einen 655er wäre ich auch icht abgeneigt,...nur wann kommen die endlich,und zudem wenn man sich die Technischen daten vor Augen hält,könnte man glatt behaupten,das die neuen Harmänner schon wieder veraltet sind ,wenn ich mir die Neuerscheinungen der anderen Hersteller ansehe,die haben schon alle 4 HDMI Eingänge ,und etliches mehr was man nutzen könnte,dagegen wäre die neuen HKs schon wieder puristisch,...aber klanglich immer noch den anderen Herstellern in dieser Klasse aber Meilenweit vorraus.

Vieleicht sollte ich doch nach Meridian oder anderen Anbietern aus dem Hause Harman schauen,wäre vieleicht auch mal eine Alternative,aber ist schon klar,da bewegt man sich direkt von Haus aus,auf anderen Terrain.



[Beitrag von CHILLOUT_Hünxe am 10. Jun 2009, 23:15 bearbeitet]
HighDef78
Schaut ab und zu mal vorbei
#1844 erstellt: 11. Jun 2009, 16:42
Hallo,

wollte nur kurz wissen, da ich nirgends was gefunden habe, ob der 255er einen "Midnightmodus" oder ähnliches hat. Lassen sich die Dynamikspitzen vermeiden in denen es abartig laut wird ohne das die dialoge in leisen szenen unhörbar werden?
harmin4000
Inventar
#1845 erstellt: 11. Jun 2009, 18:40
Die Blue-Ray spieler sind auch schon auf der Homepage gelistet
chily
Inventar
#1846 erstellt: 11. Jun 2009, 20:08

HighDef78 schrieb:
Hallo,

wollte nur kurz wissen, da ich nirgends was gefunden habe, ob der 255er einen "Midnightmodus" oder ähnliches hat. Lassen sich die Dynamikspitzen vermeiden in denen es abartig laut wird ohne das die dialoge in leisen szenen unhörbar werden?


Schau mal ob es eine "Night"-Taste auf der Fernbedienung gibt?
deepmac
Inventar
#1847 erstellt: 11. Jun 2009, 23:28

happy001 schrieb:
Kommt darauf an was man wissen will ....

Dann mal genauer ...
getestet habe direkt miteinander beim Händler und alle gleich eingepegelt:
Yamaha 1800
Yamaha 3800
Onkyo 875
Denon 3808
Denon 2808
Harman 350
alles im Pure Direkt, kein Mehrkanal

Beide Yamaha gefielen mit am besten gefolgt von Denon 3808 und Onkyo 875.
Unterschiede zwischen den Yamaha sehr gering. So, aktuell habe ich den 745 und der Unterschied zu den Yamaha 1800 deutlich! Sehe ich in etwa so zwischen Denon 3808 und 2808 wer es schon gehört hat weiss was ich damit meine.



Und behälst du den Harmann? passt er besser zu den Focals als der Yammi?
happy001
Inventar
#1848 erstellt: 12. Jun 2009, 00:02
Das war eigentlich schon entschieden beim Einschalten als Radiosender lief. Je länger ich den Yamaha hatte um so mehr kam ich zu der Meinung das bei Stereo etwas fehlte. Wo sich der 745 deutlich absetzt ist bei Stereo und Mehrkanal wobei Logic 7 richtig Laune macht.
Zusammen mit dem HK kommt auch der Hochton jetzt noch besser rüber bei den Focals gegenüber dem Yamaha. Was richtig Laune macht sind Pegelorgien und mit welcher Klarheit das Klangbild wiedergegeben wird. Habe mal bis auf -6dB aufgedreht ohne welche Verzerrungen, glasklarer Sound nur für mich unerträglich laut fast.
Lack&Leder
Ist häufiger hier
#1849 erstellt: 14. Jun 2009, 18:42

HighDef78 schrieb:
Hallo,

wollte nur kurz wissen, da ich nirgends was gefunden habe, ob der 255er einen "Midnightmodus" oder ähnliches hat. Lassen sich die Dynamikspitzen vermeiden in denen es abartig laut wird ohne das die dialoge in leisen szenen unhörbar werden?


jup den Night-Mode gibt es unter Audio-Effects in zwei Varianten (halb und voll)- und funzt bei mir ganz gut soweit...
navier
Stammgast
#1850 erstellt: 14. Jun 2009, 18:48

Lack&Leder schrieb:

HighDef78 schrieb:
Hallo,

wollte nur kurz wissen, da ich nirgends was gefunden habe, ob der 255er einen "Midnightmodus" oder ähnliches hat. Lassen sich die Dynamikspitzen vermeiden in denen es abartig laut wird ohne das die dialoge in leisen szenen unhörbar werden?


jup den Night-Mode gibt es unter Audio-Effects in zwei Varianten (halb und voll)- und funzt bei mir ganz gut soweit...



Soweit ich weiss, es funktioniert nur bei Dolby Digital Medien und nur bei diese die es berücksichtigt wurde.
Don_Cato
Schaut ab und zu mal vorbei
#1851 erstellt: 14. Jun 2009, 21:36
Guten Abend.

Ich habe eine Frage zum Logic7-Modus (Musik) beim AVR 355: Kann man dediziert den Center abschalten oder den Ton soweit runter regeln, so dass der Center nicht so dominant hervorsticht?
Regelt man im Lautsprecher-Setup den Center runter, wirkt sich das auch auf andere Surround-Formate aus bzw. es scheint so, als ab diese Einstellung an die Gerätekomponente gekoppelt ist. Ich höre halt gerne auch ab und an Audio-CDs im Logic7-Musikmodus. Bei älteren HK-AVRs gab es sogar einen Phantom-Modus, welcher den Center stilllegte, aber dieser scheint wohl gänzlich bei diesem Modell weggefallen zu sein...

Hat hierzu jemand Erfahrung?
klimbo
Inventar
#1852 erstellt: 14. Jun 2009, 21:42

Don_Cato schrieb:
Guten Abend.

Ich habe eine Frage zum Logic7-Modus (Musik) beim AVR 355: Kann man dediziert den Center abschalten oder den Ton soweit runter regeln, so dass der Center nicht so dominant hervorsticht?
Regelt man im Lautsprecher-Setup den Center runter, wirkt sich das auch auf andere Surround-Formate aus bzw. es scheint so, als ab diese Einstellung an die Gerätekomponente gekoppelt ist. Ich höre halt gerne auch ab und an Audio-CDs im Logic7-Musikmodus. Bei älteren HK-AVRs gab es sogar einen Phantom-Modus, welcher den Center stilllegte, aber dieser scheint wohl gänzlich bei diesem Modell weggefallen zu sein...

Hat hierzu jemand Erfahrung? :)

...das würde mich auch mal interessieren. Ich habe den 350 und im Handbuch steht, dass der Logic7 Music-Modus auch problemlos ohne Center gehört werden kann.
Ich habe immer das Gefühl, dass dann aber etwas im Stimmenbereich fehlt. Ist das nun ein Phantommodus bei dem das Centersignal auf die Fronts umgelegt wird oder nicht?

Gruß Klemens
Triplets
Inventar
#1853 erstellt: 15. Jun 2009, 11:48
Das scheint bei den x55-Modellen geändert worden zu sein. Ist mir bei meinem 255 auch aufgefallen.
Bisher war es möglich, den Surround-Mode Logic7 für Musik u. Film getrennt zu regeln! D.h, die Pegel für die LS konnten für jede Surround-Art, eben auch Logic7, individuell angepasst werden. Somit war auch eine Absenkung o. Anhebung des Centers möglich. Dies wurde offenbar bei den x55-Modellen dahingehend geändert, dass nur noch global die Pegel für Logic7 eingestellt werden können!

Übrigens noch ein Punkt, weshalb mir kein x55er mehr ins Haus kommt!
klimbo
Inventar
#1854 erstellt: 15. Jun 2009, 13:16

Triplets schrieb:
Das scheint bei den x55-Modellen geändert worden zu sein. Ist mir bei meinem 255 auch aufgefallen.
Bisher war es möglich, den Surround-Mode Logic7 für Musik u. Film getrennt zu regeln! D.h, die Pegel für die LS konnten für jede Surround-Art, eben auch Logic7, individuell angepasst werden. Somit war auch eine Absenkung o. Anhebung des Centers möglich. Dies wurde offenbar bei den x55-Modellen dahingehend geändert, dass nur noch global die Pegel für Logic7 eingestellt werden können!

Übrigens noch ein Punkt, weshalb mir kein x55er mehr ins Haus kommt! :D

OK!
Aber findet nun beim 350 eine Umleitung auf die Fronts statt oder nicht? Mit Pegel anheben und senken ist es ja nicht getan: wenn ich nur den Pegel absenke, fehlen mir die Centeranteile in der Musik, da sie nicht auf die Fronts verteilt werden.

Gruß Klemens
Don_Cato
Schaut ab und zu mal vorbei
#1855 erstellt: 15. Jun 2009, 13:54
Danke für die Info, Triplets!

Es ist in der Tat eine Verschlimmbesserung... Ich habe jetzt mal auf Pro-Logic II Musik umgeschaltet. Wenigstens sorgt die Center-Width-Control jetzt für ein homogeneres Klangbild. Der Ton ist gar nicht mal so übel....

Allerdings ist mir immer noch nicht klar, ob die Pegelanpassung nun global oder individuell für jeden Tonmodus geändert werden kann. Das AVR-Handbuch (Seite 27) schreibt dazu folgendes:


HINWEIS: Haben Sie die Ausgangspegel für
einen Surround-Modus justiert,werden diese
nicht automatisch auf die anderen Modi übertra-
gen. Aus diesem Grund sollten Sie sich die Ergeb-
nisse der ersten Messung notieren und danach
einen der anderen Surround-Modi aktivieren.
Hier können Sie entweder die bereits ermittelten
Einstellungen übertragen oder den Messvorgang
wiederholen.
Haben Sie alle Kanäle korrekt kalibriert,markie-
ren Sie bitten den Eintrag SAVE – die Einstellun-
gen werden gespeichert.


Verstehe ich da was falsch? Laut diesem Auszug müsste es doch möglich sein, dedizierte Pegeleinstellungen für bspw. DTS-Sound und Logic7-Sound einzurichten. Merkwürdig ist auch, dass es im beschriebenen Menü keinen SAVE-Button gibt...
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