Denon X4500 + LG OLED C8 schlechter TV-Sound (+interne Apps)

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Creative_Adv
Neuling

#1 erstellt: 01. Apr 2021, 17:21

Hallo zusammen,

ich kämpfe seit längerem mit einem Problem, bzw. besser gesagt einer inneren Unzufriedenheit, da sich der Sound vom TV (Kabel) und sämtlichen internen Apps des LG C8, welche über ARC am AVR ankommen, einfach nicht rund anhören wollen. Das Ganze ist relativ schwer zu beschreiben. Es fehlt insgesamt einfach an Dynamik und Volumen im Vergleich zur PS4/5 und einer BD/UHD. Vielleicht weiß der eine oder andere was ich damit meine

Natürlich ist das was den TV-Sendern kommt generell zu nichts zu gebrauchen, aber mich stört vor allem der schlechte Ton bei Disney+/Prime/Youtube. Gerade YT hört sich extrem blechern und schlecht an. Mit allem was über BD/UHD und Konsolen kommt bin ich mehr als zufrieden.

Ich habe hier im Forum in einem anderen Thread bereits von etwas ähnlichem gelesen, jedoch ging die Diskussion leider in eine andere Richtung.
Hat irgendjemand eine Ahnung woran es liegen kann, oder einen Tipp/Hinweis?

Eingemessen habe ich mit der MultiEQ-App von Denon.
Audyssey-Einstellungen am Denon, welche ich eigentlich für jede Quelle gleich eingestellt habe aktuell:

MultEQ® XT32: Reference
Dynamic EQ: Ein
Referenzpegel-Offset: 0dB
Dynamic Volume: Light (mag ich so ganz gerne)
Audyssey LFC: Aus

Ich betreibe ein 5.1.4 System mit folgenden Komponenten:

Denon X4500H
LG OLED 65C8LLA
SVS SB-1000 Subwoofer
2x Dali Oberon 7 (FS)
Dali Oberon Vocal
2x Dali Oberon 1 (RS)
4x Dali Alteco C1 (HS)

Für die Verbindung zwischen TV und AVR nutze ich ARC über HDMI mit folgendem Kabel:

Viele Grüße & danke für sämtliche Antworten und Anregungen die mir helfen können!

[Beitrag von Creative_Adv am 01. Apr 2021, 17:24 bearbeitet]

n5pdimi
Inventar

#2 erstellt: 01. Apr 2021, 17:33

Am Kabel liegt es mit sicherheit nicht - ich tippe auf falsche Ausgabeeinstellungen am TV (PCM).

Denon_1957
Inventar

#3 erstellt: 01. Apr 2021, 17:34

Wie sind die LS getrennt bzw wie hat der AVR nach der Einmessung die LS getrennt.

michl.moni
Stammgast

#4 erstellt: 01. Apr 2021, 17:37

Hallo, du kannst natürlich BluRay nicht mit Prime, Netflix usw.. vergleichen aber der Ton sollte trotzdem "gut" sein. Ich habe in etwa deine konfig. (LG E65 & MArantz Sr7013) kann mich aber nicht beklagen, klar kein Vergleich zu DTS von BluRay. Hast du schon mal versucht über eine externe Quelle ( Firestik, Shield) Prime über den Denon wiederzugeben, da könntest ein Ausschluss verfahren machen. Beim Denon kannst die einzeln Eingangssignale Ton mässig einstellen. Mit dem Kabel hats genau Garnichts zu tun. Hast du beim Denon auf "Auto" (gelbe Tast glaub ich) & was zeigt der Denon bei Prime oder Disnay Filmen an ?

Creative_Adv
Neuling

#5 erstellt: 01. Apr 2021, 20:53

Trennfrequenzen liegen bei

Front 60Hz
Center 80 Hz
Rear 100 Hz
Heights 100 Hz

Die FS stehen natürlich auf Small im Mehrkanalbetrieb.

Laut Denon-App wird der TV Ton meist wiklich als PCM ausgegeben, es sei denn Sendung/Film werden in Dolby Digital ausgestrahlt, dann wird es auch entsprechend ausgegeben. Im LG steht der Ton auf HDMI ARC und die digitale Audioausgabe auf Automatisch.

Ich hatte bereits testweise mal Prime über die PS4 getestet und dort ist der Klang viel viel besser. Es ist einfach mehr Volumen drin und klingt kräftiger. Aber eigentlich will ich nicht für solche Apps zusätzliche Geräte laufen lassen müssen.
Die Tonformate werden von Prime und D+ auch richtig ausgegeben, aber es klingt einfach zu flach.

[Beitrag von Creative_Adv am 01. Apr 2021, 21:13 bearbeitet]

fplgoe
Inventar

#6 erstellt: 01. Apr 2021, 23:01

Bekommst Du per ARC von den TV-Apps überhaupt einen Mehrkanalton, oder nur ein PCM Stereo?

Youtube ist übrigens praktisch immer 'nur' ein Stereo, weil die wiedergebenden Apps zu Mehrkanalton nicht in der Lage sind. Egal was da in der Inhaltsbeschreibung steht, teilweise inklusive 'Atmos-Test' etc.

Creative_Adv
Neuling

#7 erstellt: 02. Apr 2021, 06:01

Ja, bei den Videostreaming-Diensten bekomme ich über die internen Apps Mehrkanalton. Aber es hört sich eben irgendwie schlechter an, als über die Konsolen und das bei gleichen Einstellungen am AVR.
Ich wüsste auch nicht was ich anders einstellen sollte, um es besser hinzubekommen.

Das YT nur in Stereo ausgibt, ist leider sehr schade. Dass sich dann mit dem Neural:X Upmixer aber die Stimmen anhören, als säße man teilweise in einer Blechdose, finde ich trotzdem seltsam.
Hört ihr YT dann nur in Stereo?

Die ganz Problematik zeigt mir jedoch, dass physische Disks bitte niemals aussterben dürfen

fplgoe
Inventar

#8 erstellt: 02. Apr 2021, 06:11

Creative_Adv (Beitrag #7) schrieb:

Das wäre eben die Frage: Mehrkanalton, oder arbeitest Du vielleicht unbewusst ein Stereo auf? Eingangssignal und ggf. Verarbeitung geprüft?

Das der Ton der VoD-Dienste eine etwas 'weichgespülte' Dynamik aufweisen, habe ich und auch schon viele andere Nutzer hier bemängelt. Vermutlich weil eben doch überwiegend der TV selber Ton wiedergeben muss oder zumindest etwas schwächelnden Soundbars verwendet werden, die mit einer guten Dynamik nicht so wirklich klar kommen.

Aber schlecht klingt es nicht, eben nur etwas moderater, als wenn eine Dynamikkomprimierung aktiv ist.

Apropos: Die ist bei Dir nicht eventuell -bei bestimmten Signalen- aktiviert? DynamikVolume auf 'Vollgas' klingt auch ziemlich gruselig. DynamicEQ könnte auch -abhängig vom Quellsignal- mal aktiv, mal abgeschaltet sein. Irgendwo muss ja eben gerade der Unterschied herkommen.

michl.moni
Stammgast

#9 erstellt: 02. Apr 2021, 07:34

Creative_Adv (Beitrag #7) schrieb:

Die ganz Problematik zeigt mir jedoch, dass physische Disks bitte niemals aussterben dürfen :D

Ich habe meine BluRays unkomprimiert gerippt und wenn ich diese über den internen Madeiaplayer am LG abspiele ist Bild & Ton nahezu ident wie vom BluRay Player oder von der Shield.

Creative_Adv
Neuling

#10 erstellt: 02. Apr 2021, 07:46

Nur wird sowas leider nie über VoD verfügbar sein

[Beitrag von Creative_Adv am 02. Apr 2021, 07:47 bearbeitet]

michl.moni
Stammgast

#11 erstellt: 02. Apr 2021, 07:58

Da wär ich mir jetzt nicht so sicher, wer hat vor 10-15 Jahren gedacht dass wir übers INet Fernsehen

fplgoe
Inventar

#12 erstellt: 02. Apr 2021, 08:05

In der Tat... da ist der Bereich Multimedia exponentiell gewachsen.

Allerdings ist die Frage eher, wer verlangt danach? Wenn ich den Trend zu Brüllbalken sehe, bezweifele ich mal, dass dieser Aufwand (das ist ja doch in der Datenmenge erheblich umfangreicher) sich durchsetzen wird.

Creative_Adv
Neuling

#13 erstellt: 02. Apr 2021, 08:48

Aber sollte nicht die UHD eigentlich sterben? Hatte sowas mal gelesen. Gut man weiß ja nie was so kommt und was der Markt in Zukunft fordert. Meiner Erfahrung nach, kommt es den wenigsten auf wirklich guten Sound an, während sie Filme schauen. Es muss alles schön billig sein! Filme werden sowieso nicht gekauft, sondern es muss alles im "teuren" VoD-Abo, wofür man ja sage und schreibe sündhaft teure 10€/Monat zahlt, verfügbar sein. Achja....ich schweife ab

Wenn ich das aber nun von euch richtig deute, besteht keine Chance den Sound von Youtube zu verbessern und man kann sowieso nur mit Stereo PCM rechnen ja? Einen ganz schlechten Ton habe ich übrigens beim Kanal "Kinocheck". Die Trailer dort kann man sich aufgrund der miesen Soundquali echt nicht gut anschauen, was wirklich schade ist. Vielleicht ist es bei einem von euch ja auch so?
Im Bereich VoD muss ich dann wohl einfach mit dem geringeren Dynamikumfang leben

Bin da evtl. auch etwas kritsch. Die wirklich guten Filme kaufe ich mir meist sowieso auf Disk und dort gibt es ja (nicht immer) guten Sound.

Eine andere Sache noch bzgl. Youtube in Verbindung mit dem LG C8. Seit einigen Wochen ist die App neben dem schlechten Sound auch immer Asynchron. Lipsync ist am AVR immer auf "Ein" und ich hatte eigentlich die letzten Jahre auch nie Probleme damit. Ich vermute mal, dass liegt an YT selbst, ggf. durch ein Update?
Hat da jemand mal ähnliche Erfahrungen gemacht?

fplgoe
Inventar

#14 erstellt: 02. Apr 2021, 09:06

Creative_Adv (Beitrag #13) schrieb:

...besteht keine Chance den Sound von Youtube zu verbessern und man kann sowieso nur mit Stereo PCM rechnen ja? ...

Über die integrierten Apps geht eben -der Abspieler wegen- nur Stereo.

Lädst Du einen Inhalt herunter und gibst ihn über einen Mediaplayer wieder, ist auch Mehrkanalton möglich. Beispiel: