AVR-1612 Ton-Probleme mit neuem TV

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tobinator
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 19. Mrz 2020, 12:52

Moin moin!

Ich bin leicht am verzweifeln. Aber bevor ich einen neuen AVR kaufe, bitte ich um Eure Hilfe, ob ich vielleicht doch irgendetwas falsch mache.
Ich habe seit Jahren den AVR-1612 in 5.1-Konstellation ohne Probleme an einem Philips Full-HD (65PFS7559/12) betrieben.
Nun habe ich einen neuen 4K- TV gekauft, und zwar den LG 75UM7000PLA.
Im Denon steckt ein Amazon 4K-Stick, der via HDMI-OUT mit dem TV HDMI-ARC (Eingang HDMI 2, das ist der ARC-Eingang) verbunden ist.
Ton wird nun korrekt in DD+ wiedergegeben, leider natürlich nicht in 4K, weil der Denon das ja nicht durchschleifen kann. Soweit, so gut.
Nun möchte man ja aber doch gerne 4K schauen, wenn man denn schon einen solchen TV hat.
Der TV kann DD+, True HD, DTS und DTS-HD. Nun war mein Gedanke: Prima, also 4K-Inhalte vom TV wiedergeben und den Ton an den AVR-perfekt!
Leider nein. Beim Anschauen von Amazon und Netflix als TV-Apps bekomme ich keinen vernünftigen Ton, sondern nur abgehackte Fragmente, als ob Außerirdische kommunizieren.
Am TV ist Simp-Link aktiviert und die HDMI-ARC-Einstellung ist "Durchlaufen" bei Einstellung HDMI: Bitsream. Eine Änderung auf "Automatisch" bringt keinen Unterschied. Lediglich die dritte Option "PCM" bringt den Ton,aber nur in Pro Logic, egal, welches Tonformat vorliegt!
Eine am TV angeschlossene HDD zeigt 4K und bei Einstellung "Durchlaufen" auch den DTS-Ton (Leider kein DTS-HD, weil das wiederum wohl nur eARC kann?). Aber das würde mir so reichen?
Habe zusätzlich noch einen Sky-Q an HDMI 1 vom TV angeschlossen. Dort dasselbe Desaster.
Bin ich nun zu blöd, habe ich etwas vergessen bzw. falsch eingestellt? Probiere nun schon alles mögliche seit knapp zwei Wochen aus, leider ohne Erfolg.
Wisst Ihr Rat?

Gruß

Tobi

n5pdimi
Inventar

#2 erstellt: 19. Mrz 2020, 13:35

Das Problem ist, dass dein neuer TV über ARC versucht DD+ an den AVR zu geben, der AVR aufgrund seines Alters aber DD+ nicht "richtig" über ARC kann. Was der AVR sonst über HDMI direkt dekodieren kann spielt dabei in diesem Fall keine Rolle.
Workaround wäre, auf ARC zu verzichten, stattdessen optisch anzuschließen, den über optisch kann nur "normales" DD ausgegeben werden. Oder halt neuer AVR...

nuredo
Stammgast

#3 erstellt: 19. Mrz 2020, 13:36

Kabel zwischen AV (Denon) - TV , und Kabel zwischen Sky Q - TV , sind "HDMI Highspeed Premium" ?

tobinator
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 19. Mrz 2020, 13:49

@nuredo:

Das wollte ich mir schenken, weil ich dann kein DTS bekomme.

@n5pdimi:

Ich denke, schon, Ist ein 1.4 - was meinst Du mit "Premium"? Ist auf jeden Fall dasselbe Kabel,mit dem der ehemalige Philips die Tonsignale - also DD und DTS als Core - korrekt übertragen hat.

n5pdimi
Inventar

#5 erstellt: 19. Mrz 2020, 13:50

Galube nicht, dass das nötig ist in dem Fall. Mehr als FHD kann der AVR ja nicht verarbeiten, und ARC an sich funzt ja.

n5pdimi
Inventar

#6 erstellt: 19. Mrz 2020, 13:52

Auch optisch überträgt DTS, genau wie ARC. ARC kann halt wenn es neue Geräte auch DD+, das ist der einzige Unterschied, aber eben genau hier auch das Probelm.

nuredo
Stammgast

#7 erstellt: 19. Mrz 2020, 14:04

[quoteIch denke, schon, Ist ein 1.4 - was meinst Du mit "Premium"?][/quote]
lies dich [url=https://www.welches-hdmi-kabel.de/hdmi-kabel-4k-ultra-hd-unterstuetzung/]hier[/url] mal ein wenig ein

n5pdimi
Inventar

#8 erstellt: 19. Mrz 2020, 14:39

Aber was soll er denn mit einem Kabel mit 4K Unterstützung? Das kann der AVR doch gar nicht und will der TE ja auch gar nicht...

tobinator
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 19. Mrz 2020, 14:44

@n5pdimi:

Auf ARC verzichten bedeutet aber einfach, das ARC im Denon abzuschalten, korrekt? Und am TV dann dementsprechend auch. Oder?
Dann Toslink und ab geht der Fisch?
BTW: Ist ein Kabel selbst entsprechend gelabelt, sodass man es auch ohne Kaufbeleg noch als Premium- oder nicht identifizieren kann?

[Beitrag von tobinator am 19. Mrz 2020, 15:01 bearbeitet]

n5pdimi
Inventar

#10 erstellt: 19. Mrz 2020, 14:54

Jupp. Und am Tv auch ARC abschalten Den Toslink musst Du dann natürlich im AVR zuordnen.

Trype
Inventar

#11 erstellt: 19. Mrz 2020, 15:21

Alternativ mal in den Einstellungen des FireTVs prüfen, ob du die Ausgabe von DD erzwingen kannst).
Die 4k Version des Sticks habe ich nicht hier, aber mit meinen FireTVs kann ich angeben, dass nicht DD+, sondern nur DD ausgegeben wird.

tobinator
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 19. Mrz 2020, 16:45

Okay! Thx, Männers, I´ll try!

Bleibt gesund!

Gruß

Tobi

tobinator
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 19. Mrz 2020, 16:48

@Trype:

Über den Fire-Stick wird ja korrekt DD+ ausgegeben, aber eben kein 4K, weil der AVR es nicht durchschleifen kann.
Über die TV-App 4K, aber kein DD oder DTS.

Trype
Inventar

#14 erstellt: 19. Mrz 2020, 16:52

Die Idee war vom Fernseher aus bzw. vom FireTV Stick normales DD über Arc an den AVR zu geben.

Geht natürlich nur, wenn man dies in dem Gerät einstellen kann und wenn der Fernseher das von externen Geräten korrekt weiterleitet.

tobinator
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 19. Mrz 2020, 17:03

Ich checke das alles, danke erstmal!

tobinator
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 19. Mrz 2020, 18:02

Über eines stolpere ich aber doch noch:

"Eine am TV angeschlossene HDD zeigt 4K und bei Einstellung "Durchlaufen" auch den DTS-Ton"

Warum geht das bei HDD, die ja direkt am TV angeschlossen ist und der Ton über dasselbe ARC zum AVR geleitet wird wie der des TVs selbst?

[Beitrag von tobinator am 19. Mrz 2020, 18:02 bearbeitet]

Trype
Inventar

#17 erstellt: 19. Mrz 2020, 18:28

Soweit ich deinen Aufbau verstehe ist DTS kein Problem. DTS hast du üblicherweise nur von Festplatte und von Scheibe.

Streaming, Fernsehen ist üblicherweise DD und dort sollte das Problem in erster Linie DD+ sein, weil dein AVR zu alt ist das sauber zu verarbeiten.

tobinator
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 19. Mrz 2020, 20:09

Aber das DD+, welches vom Amazon-Stick kommt, verarbeitet er doch perfekt?! Steht auch "DD+" im Display.
Steh ich irgendwie auf der Leitung?

[Beitrag von tobinator am 19. Mrz 2020, 20:15 bearbeitet]

n5pdimi
Inventar

#19 erstellt: 19. Mrz 2020, 20:30

Der geht ja auch direkt an den DENON, nicht über ARC, also über einen der HDMI Eingänge, wenn ich Dich richtig verstanden habe? Das kann Dein AVR, nur er kann kein DD+, welches vom TV kommt. Der ARC Eingang (was ja der HDMI Ausgang ist) unterschiedet sich von den Eingängen, das hatte ich ja schon am Anfang geschrieben.

Zusammengefasst, was kann Dein DENON über ARC empfangen:
- DolbyDigital und DTS 5.1 - ja
- DolbyTrue HD und DTS-HD 5.1/7.1- nein
- DolbyDigital+ 5.1/7.1 - nicht richtig, also nein

[Beitrag von n5pdimi am 19. Mrz 2020, 20:33 bearbeitet]

tobinator
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 20. Mrz 2020, 00:16

Ah, okay. Dann muss über kurz oder lang ein neuer her.
Nützt ja nichts.Life sucks.

tobinator
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 21. Mrz 2020, 18:19

Ich schaff´s nicht.
Ich habe jetzt ein optisches Kabel angeschlossen. Im TV "optisch" anstatt HDMI-ARC gewählt und im Denon HDMI-Steuerung AUS.
Kein Ton. Gar keiner.
Hab ich noch was vergessen?

nuredo
Stammgast

#22 erstellt: 21. Mrz 2020, 19:12

tobinator (Beitrag #21) schrieb:

Hab ich noch was vergessen?

, du mußt dem Denon "sagen" (zuweisen), dass für den betreffenden Eingang jetzt nicht mehr "HDMI sowieso", sondern jetzt Optisch 1 oder 2, zu nehmen ist.
Dann ist auch wieder Ton da

tobinator
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 21. Mrz 2020, 19:44

Oh, stimmt.Ich hatte OPT dem falschen HDMI zugeordnet.
Aber: Ton kommt zwar, aber nur in PL II , nicht in DD (+).
Heul...

n5pdimi
Inventar

#24 erstellt: 21. Mrz 2020, 19:47

Dann solltest Du im Philips den optischen Ausgang auf Bitstream umstellen...?

tobinator
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 21. Mrz 2020, 19:55

Der steht auf Bitstream...
Und nun bekomme ich selbst von HDD nur PL II, kein DTS mehr.

[Beitrag von tobinator am 21. Mrz 2020, 19:57 bearbeitet]

dan_oldb
Inventar

#26 erstellt: 21. Mrz 2020, 19:56

tobinator (Beitrag #23) schrieb:

Oh, stimmt.Ich hatte OPT dem falschen HDMI zugeordnet.
Aber: Ton kommt zwar, aber nur in PL II , nicht in DD (+).
Heul...

Wenn das gerade dein größtes Problem ist möchte ich dich dazu beglückwünschen.

Ciao, Daniel

tobinator
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 21. Mrz 2020, 20:02

Was sollte denn Deiner Meinung nach mein größtes Problem sein, wo ich schon nicht rausgehe und jede Menge Zeit totschlagen muss?

n5pdimi
Inventar

#28 erstellt: 21. Mrz 2020, 21:30

Hey, ich pflichte Dir da bei - das Heimkino muss in diesen Zeiten laufen....

tobinator
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 21. Mrz 2020, 22:50

Es ist doch so: Da fordert jemand, jeder müsse sich von früh bis spät mit CoVid-19 beschäftigen und in Demut sein Leben einstellen.
Sämtliche Foren müssten also stillstehen in einer Zeit, in der es um so mehr darum geht, zusammenhalten und ein bisschen positive Lebenseinstellung zu bewahren. Wie arm ist das denn.
Aber damit nicht genug. Er führt mit seinem Kommentar seine eigene Maxime noch ad absurdum: Beschäftigt sich eben nicht 24/7 mit dem Virus, sondern hat auch noch die Zeit, zu trollen und ohne eigenes Problem Andere zu maßregeln.
Mache ich einen Denkfehler?

dan_oldb
Inventar

#30 erstellt: 21. Mrz 2020, 23:11

Ich fordere gar nichts, aber frage mich ob man momentan "heulen"(Zitat) sollte weil man statt in Dolby Digital nur in ProLogic 2 hört.

Ciao, Daniel

tobinator
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 21. Mrz 2020, 23:48

Ergo...? Ist Deine Forderung, dass hier nur noch in Deinen Augen relevante Beiträge/Probleme stattfinden oder gar keine mehr? Also nicht nur öffentlicher, sondern auch viraler ShutDown?
Ähmm, ja. No way. Guten Tag.

PS:
Ich möchte hier keinen Beef - eigentlich nirgendwo. Also bitte geh raus hier aus dem Thread und mach Dein Troll-Glück woanders, k? Thxx.

[Beitrag von tobinator am 21. Mrz 2020, 23:55 bearbeitet]

Dezember52
Hat sich gelöscht

#32 erstellt: 22. Mrz 2020, 11:20

Moin, über Toslink, Optisch ist DD+ nicht möglich, zum DTS Problem: auf der FB die Mode Taste sooft drücken bis Auto im Disp erscheint, dan sollte er auf DTS umschalten, wenn der TV DTS über Toslink ausgeben kann.

[Beitrag von Dezember52 am 22. Mrz 2020, 12:24 bearbeitet]

dharkkum
Inventar

#33 erstellt: 25. Mrz 2020, 14:28

Dezember52 (Beitrag #32) schrieb:

Der TE will ja auch kein DD+, DD würde ihm reichen, was der TV aber anscheinend über Toslink momentan nicht macht.

Und DTS wird er auch nicht bekommen, das sendet kein Streamingdienst.

Dezember52
Hat sich gelöscht

#34 erstellt: 25. Mrz 2020, 20:32

Hallo, bei DTS geht es dem TE um Inhalte von der angeschlossenen HDD, siehe weiter oben.

tobinator
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 03. Apr 2020, 12:15

Es ist wirklich zum verzweifeln. Ich habe also
am Denon:
HDMI-Steuerung: AUS
HDMI-Eingänge: TV-HDMI2-optisch

am LG:
optisch

Es kommt nur PL II.
Das gibt es doch nicht..!

Trype
Inventar

#36 erstellt: 03. Apr 2020, 12:24

PL II kriegst du aus keiner Quelle, das ist ein Upmixer und das macht dein AVR.

Drücke mal unten auf der Fernbedienung die Optionstasten (Movie z.B.) und stelle hier ein Foto rein. Zusätzlich während der Wiedergabe mal die Infotaste drücken.

tobinator
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 03. Apr 2020, 13:33

Foto geht gerade nicht. Bei Druck auf Mode Movie wird angezeigt:

Stereo
DOLBY PLII Cinema
DOLBY Pro Logic
DTS NEO:6 Cinema
MULTI CH STEREO
MONO MOVIE

Info-Taste finde ich auf keiner FB. Benutze eine Harmony ONE, Original habe ich nicht mehr von Denon.

Trype
Inventar

#38 erstellt: 03. Apr 2020, 13:41

Das dürfte bedeuten, dass du nur ein Stereosignal bekommst (vermutlich PCM).
Um welche Quelle (n) geht es denn jetzt konkret und wie sind die angeschlossen?

n5pdimi
Inventar

#39 erstellt: 03. Apr 2020, 13:51

Genau so ist es wohl. Das umschalten auf Bitstream hast Du ja angeblich gemacht, aber das musst Du schon selbst hinbekommen. Das könnne wir aus der Ferne nicht machen. ein LG sollte auch DD und DTS in 5.1 ausgeben.

tobinator
Ist häufiger hier

#40 erstellt: 03. Apr 2020, 15:07

Es geht jetzt nur um die Signale vom LG, also TV plus Netflix, Amazon als Apps.
LG ist via HDMI 2 am AVR, HDMI 2 auf Bitsream.

Trype
Inventar

#41 erstellt: 03. Apr 2020, 15:56

Da musst du entweder nochmal die Einstellungen deines Fernsehers überprüfen, oder alternativ eventuell mit Toslink verbinden.
Laut Bedienungsanleitung gibt der Fernseher bei Verbindung mit Toslink Dolby Digital aus.

Edit: und nur um Sicher zu gehen prüfen, ob die Quelle, die du abspielst überhaupt 5.1 ist, Sowohl Netflix, als auch Prime geben einige Inhalte auch nur in DD 2.0 aus (TV ohnehin meistens nur Stereo).

[Beitrag von Trype am 03. Apr 2020, 15:58 bearbeitet]

tobinator
Ist häufiger hier

#42 erstellt: 03. Apr 2020, 16:02

TV hängt zusätzlich zum HDMI noch über Toslink am AVR.
Quellen alle gecheckt, daran liegt es nicht.

tobinator
Ist häufiger hier

#43 erstellt: 03. Apr 2020, 16:26

Ich habe es hinbekommen, aber keine Ahnung, was nun anders ist....
Muss mir nochmal alle Einstellungen anschauen und aufschreiben!
Trotzdem muss über kurz oder lang ein neuer AVR her!
Ich bedanke mich rech herzlich bei euch allen für eure Hilfe
Und bleibt gesund!

Gruß

Tobi