HIFI-FORUM » Surround & Heimkino » A/V-Receiver/-Verstärker » Denon » DENON AVR 2802 zum 3. mal abgeraucht. | |
|
DENON AVR 2802 zum 3. mal abgeraucht.+A -A |
|||
Autor |
| ||
Jack
Ist häufiger hier |
14:27
![]() |
#1
erstellt: 15. Jan 2010, ||
Hallo allerseits, ich brauche dringend Rat. ![]() Ich frage mich allerdings, warum das Netzteil unter der Last gleich durchbrennt und keine Sicherung das Ding vor der Zerstörung schützt. Das Ganze ist übrigens nicht bei Zimmerlautstärke passiert, sondern jedes mal Silvester bei großer Last, allerdings trotz riesigem, hinter dem Verstärker platziertem Ventilator. Meine Fragen an Euch lautet also: Könnt ihr mir einen AV-Verstärker empfehlen, der bei gehobener Lautstärke auch an 4 Ohm-Lautsprechern nicht gleich durchbrennt? Welche Geräte gelten als besonders Laststabil? Und warum brennt der Trafo meines DENON durch, anstatt dass eine Sicherung ihn davor schützt? Ich hoffe, dass meine Frage die Eröffnung eines neuen Themas berechtigt. Sollte das Problem bereits eingehend erörtert worden sein, bitte ich um Nachsicht und einen verweis zur entsprechenden Diskussion. Vielen Dank für Eure Hilfe! ![]() |
|||
svenja1703
Neuling |
22:22
![]() |
#2
erstellt: 15. Jan 2010, ||
Ich denke Du solltest einfach auf einen größeren Denon upgraden. Mein Bruder hat sich z.B. den 3808 als Auslaufmodell für glaube ich 899€ gekauft. Außerdem haben die Onkyo Preis/Leistungsmäßig immer recht starke Endstufen. |
|||
|
|||
BolleY2K
Inventar |
02:44
![]() |
#3
erstellt: 16. Jan 2010, ||
Eine THX Ultra 2 Zertifizierung ist schonmal ein guter Ansatzpunkt für laststabile Endstufen. Von Onkyo wären zB. 805, 875, 876, 905, 906, 1007, 3007, 5007 interessant. LG |
|||
Jack
Ist häufiger hier |
22:01
![]() |
#4
erstellt: 17. Jan 2010, ||
Also nen DENON werde ich mir wohl eher nicht mehr zulegen. Das ist mir doch zu heikel, zumal ich mich immer noch frage, warum die Sicherung nicht vor dem Durchbrennen schützte. Onkyo könnte ich mir wohl mal ansehen. Der Verstärker sollte aber auf jeden Fall auch für 4 Ohm Lautsprecher ausgewiesen sein, allein wegen der Garantie, die DENON bei mir stets ablehnte. Danke für Eure Tipps. ![]() [Beitrag von Jack am 17. Jan 2010, 22:02 bearbeitet] |
|||
Radiologe
Inventar |
23:13
![]() |
#5
erstellt: 17. Jan 2010, ||
Deine Annahme ist vermutlich nicht korrekt. Mit ziemlicher Sicheheit hat auch beim Denon eine Sicherung ausgelöst.Das ganze nennt sich Thermosicherung,welche meist direkt in die Trafowicklungen eingebracht ist und verhindern soll,dass das Gerät bei dauerhafter Überlastung anfängt zu brennen. Diese Sicherung ist allein zu deinem Schutz,denn Du hast das Gerät für deine Party wiederholt Zweckentfremdet.Du solltest also sogar eher noch Dankbar sein,dass kein größerer Personen oder Sachschaden entstanden ist. Leider sind solche Thermosicherungen von aussen oft nicht auswechselbar,weil sie tief im Kern des Trafos die Temperatur messen.Das heißt der Trafo muss komplett getauscht werden.Das ist aber heute bei allen Industiegeräten so gelöst,also nicht nur bei Denon. Die meisten AV-Receiver sind für solche Orgien nicht ausgelegt. Daher verlass dich mal nicht darauf,dass ein anderer Receiver sowas besser mitmacht. Da garantiert auch ein Lüfter/Ventilator überhaupt nichts,denn das Innere eines Trafos kann der kaum effektiv kühl halten. Weiter ist es so,dass auch wenn solch ein Trafo nicht "durchbrennen" würde,das nächst schwächere Bauteil irgendwann nachgibt. Wenn man für solche Partys einen Verleiher anspricht,gibt der dir für 30-50 Euro ein kleines Partypaket.Das ist denke ich verschmerzbar und vermutlich auch billiger als eine Reparatur von einem AV Receiver. Dies nur zum Nachdenken ![]() Gruß Markus |
|||
Jack
Ist häufiger hier |
13:21
![]() |
#6
erstellt: 18. Jan 2010, ||
@ Radiologe: Du wirst sicherlich Recht damit haben, dass eine Thermo-Sicherung ausgelöst wurde. Trotzdem wundere ich mich, dass das Gerät sich bei zu hohen Pegeln nicht einfach kurzfristig abschaltet, wie es zB. in den Tests div. Zeitschriften heißt ("Gerät schaltet bei hohen Pegeln früh ab..."). Mit Deinem Vorschlag für Partys ein anderes Gerät zu benutzen hast Du natürlich auch Recht. Das Problem war bei mir, dass irgendein Gast der Party das Gerät, dass eigentlich nur zur Hintergrundbeschallung in einem ruhigerem Raum genutzt werden sollte, in meiner Abwesenheit zu sehr aufgerissen hat. Um solchen Fällen vorzubeugen hätte ich einfach gerne einen Verstärker der auch für hohe Lasten an 4 Ohm Lautsprechern ausgelegt ist. ![]() |
|||
Radiologe
Inventar |
15:56
![]() |
#7
erstellt: 18. Jan 2010, ||
Die Antwort auf deine Frage ist ganz einfach. Überlege doch mal was Du gamacht hast. Du hast mit dem Lüfter die Schutzmechanismen die die Abschaltung auslösen sollen ausser Kraft gesetzt!Die Sensoren bezüglich Abschaltung sind meist auf den Kühlkörpern der Endstufe.Die Endstufen werden aber die Abschalttemperatur durch den Lüfter garnicht erreichen,also löst da auch nichts aus.Das ist einfach nichts anderes als eine Fehlbedienung.Hättest Du den Lüfer weggelassen,hätte vermutlich auch der Abschaltmechanismus funktioniert.Auf Partys ist das zwar ärgerlich,wenn ein Gerät dort dauernd ausgeht,aber ein AVR gehört dort auch nicht hin. Das nächst schwächere Glied ist dann halt der Transformator,dem die Kühlung via Lüfer nicht ausgereicht hat. Schau dich bei Thomann oder einem anderen Musikershop um.Da bekommt man für etwa 200Euro brauchbare Endverstärker die für sowas geeignet sind. Ich frage mich dann nur,ob beim nächsten mal nicht die Boxen kaputt sind,denn diese sind für Lärm machen auch nicht ausgelegt.Es wudert mich das die Boxen noch laufen. Gruß Markus |
|||
Jack
Ist häufiger hier |
21:13
![]() |
#8
erstellt: 18. Jan 2010, ||
Hmmm... darauf bin ich noch gar nicht gekommen. Das könnte natürlich sein, wäre auf jeden Fall ne Erklärung ![]()
Wer weiß, ob die noch laufen.... ![]() Ne, mal im Ernst. Die werden schon noch laufen, die anderen male haben sie es auf jeden Fall überlebt. Sooooooo unglaublich laut war das auch gar nicht, ich sag ja, der Verstärker macht für mein Gefühl relativ früh schlapp... |
|||
Radiologe
Inventar |
22:25
![]() |
#9
erstellt: 18. Jan 2010, ||
Nun,das ist auch kein Wunder. Aber nochmal um es wieder in Erinnerung zu rufen: Der Denon kann nicht dafür.Ein anderer AV-Receiver würde hier (vielleicht einen tick später) ebenfalls schlapp machen. Lautstärke erreicht man übrigens nicht durch brachiale Leistungen von Verstärkern,sondern man macht das viel geschickter.Man nimmt einfach Lautsprecher die effizienter sind.Das heißt,Lautsprecher die mehr der hineingesteckten Energie auch in Schall umwandeln. Lautsprecher sind prinzipiell ganz schlecht in ihrer Effizienz.Es werden oft mehr als 95% der zugeführten Leistung einfach in Wärme umgewandelt. Die Effizienz erklärt sich im Wirkungsgrad der Boxen.Dieser wird dann in dB/m/W angegeben.Je höher umso effizienter. PA Lautsprecher anzuschaffen,die einen hohen Wirkungsgrad besitzen wären geeignet.Es ist jedenfalls sinniger in solche Lautsprecher zu investieren als die Leistung des Verstärkers verdoppeln zu wollen. Gruß Markus |
|||
Jack
Ist häufiger hier |
01:26
![]() |
#10
erstellt: 19. Jan 2010, ||
In was für einem Bereich liegen denn gute Werte? Die Angaben für meine Boxen sind in 2,8V/1m angegeben und betragen dabei rund 90 db. Wie kann ich das denn in db/m/W umrechnen? |
|||
Radiologe
Inventar |
02:06
![]() |
#11
erstellt: 19. Jan 2010, ||
Bei 4Ohm Lautsprechern würden die 2,83V 2Watt entsprechen. Bei 8Ohm Lautsprechern wäre das 1 Watt. Da die Focals wohl 4 Ohm Lautsprecher sind,würden diese bei 1Watt zugeführter Leistung nur einen Wirkungsgrad von rund 86-87 haben.In der Praxis wird es sogar noch einen Tick weniger sein,da an dieser Stelle auch gern ein bißchen geschummelt wird. Man sollte aber anmerken,dass dieser Wert von rund 86dB durchaus dem entspricht,was bei HiFi Lautsprecher normal ist. Gute PA Boxen habe meist rund 95dB/m/W oder sogar mehr. Das sind gute 10-15dB die solche Lautsprecher lauter sein können und das ist akustisch jede menge. Das entspicht etwa der doppelt so laut empfundenen Lautstärke gegenüber den Focals,bei gleicher Eingangsleistung. Gruß Markus |
|||
|
|
Das könnte Dich auch interessieren: |
Denon AVR 2802 haifai am 11.06.2003 – Letzte Antwort am 11.06.2003 – 2 Beiträge |
Denon AVR 2802 defekt? BlackPug am 28.01.2015 – Letzte Antwort am 28.01.2015 – 2 Beiträge |
DENON AVR 2802 Fernbedienung gesucht tiny-durell am 13.01.2011 – Letzte Antwort am 13.01.2011 – 2 Beiträge |
Denon AVR 2802, kein Ton *alter_Mann* am 04.05.2010 – Letzte Antwort am 04.05.2010 – 2 Beiträge |
Denon Avr 2802 nur noch Ton über Stereo Orangeteex am 24.08.2016 – Letzte Antwort am 30.08.2016 – 21 Beiträge |
Denon AVR-2802 als schwächstes Glied in der Kette? Mr.Floppy_81 am 15.08.2010 – Letzte Antwort am 15.08.2010 – 3 Beiträge |
DENON AVR 2802 gibt keinen Ton von sich ! Tante_Lisken am 01.04.2010 – Letzte Antwort am 12.04.2010 – 7 Beiträge |
Denon 2802 mit Bose Acoustimass 10 music_man001 am 25.07.2008 – Letzte Antwort am 26.07.2008 – 4 Beiträge |
Denon AVR 3806 + Playsi 3 Bastify am 06.04.2010 – Letzte Antwort am 06.04.2010 – 6 Beiträge |
Denon AVS-3 Denon -AVR 2700 DAB tayfuner am 18.09.2021 – Letzte Antwort am 22.09.2021 – 2 Beiträge |
Foren Archiv
2010
Anzeige
Produkte in diesem Thread
Aktuelle Aktion
Top 10 Threads in Denon der letzten 7 Tage
- Denon 2022 AVR S970H /X-2800h/ X-3800H /X-4800 / A1H
- Dialog zu leise, Musik/Geräusch zu laut
- Unterschied AVC X4700H zu 4800 oder doch 3800
- Die Audyssey-Multi EQ Editor App
- Neuer Receiver: Denon 1700/2700 oder 1800/2800
- Dynamic Volume Verständnisfrage
- Dirac Live: Lohnenswert für Denon x3800h & Lizenzfrage
- Youtube Audio auf Denon (3500) streamen
- AVR zeigt kein Atmos im Display an
- AVRX1500H: Lautstärke begrenzt
Top 10 Threads in Denon der letzten 50 Tage
- Denon 2022 AVR S970H /X-2800h/ X-3800H /X-4800 / A1H
- Dialog zu leise, Musik/Geräusch zu laut
- Unterschied AVC X4700H zu 4800 oder doch 3800
- Die Audyssey-Multi EQ Editor App
- Neuer Receiver: Denon 1700/2700 oder 1800/2800
- Dynamic Volume Verständnisfrage
- Dirac Live: Lohnenswert für Denon x3800h & Lizenzfrage
- Youtube Audio auf Denon (3500) streamen
- AVR zeigt kein Atmos im Display an
- AVRX1500H: Lautstärke begrenzt
Top 10 Suchanfragen
Forumsstatistik
- Registrierte Mitglieder926.801 ( Heute: 8 )
- Neuestes Mitglied*Seykun*
- Gesamtzahl an Themen1.553.993
- Gesamtzahl an Beiträgen21.603.705