AVR zu schwach? Lautstärke niedriger durch neue LS

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Bo2253_
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 19. Jan 2019, 10:29

Hallo liebe HiFi Freunde,

Ich habe bei mir den Denon x1300w angeschlossen.
Ursprünglich war dort für den Anfang von 5.1 das passende Würfelset von denon angeschlossen.

Das war mein Einstieg in surround. Lautstärke für Film und Fernsehen war im Schnitt bei 30-40 (Skala 0-100) für eine ausreichende Lautstärke beim schauen.

Als ersten Schritt habe ich mir nun vorne ein paar Dali Zensor 5 aufgestellt und lasse den Center vom Receiver verteilen.

Nun zu meinem Anliegen: Um nun eine adequates Lautstärke zu erreichen, muss ich locker auf 50-70 gehen. Wenn wir Gäste haben und es lauter ist, sogar noch mehr. Es fehlt zwar der Brüllwürfel als Center, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass es daran liegt. Zumal die Zensor ja viel mehr können. Ich möchte den AVR wenn es geht auch nicht immer im oberen Drittel laufen lassen.

Ist der x1300 zu schwach auf der Brust und deshalb muss ich jetzt so hoch drehen? Hatte eigentlich vor mit diesem Receiver mir mein 5.1 aufzubauen, aber nun habe ich Angst, dass die Lautstärke noch geringer wird, wenn ich weitere "bessere" LS anschließe.

Liege ich mit meiner Vermutung falsch und rede Quatsch? :-)
Ich hoffe mein Anliegen ist vernünftig dargelegt.

Grüße
Bo

Nemesis200SX
Inventar

#2 erstellt: 19. Jan 2019, 11:09

Mit was für werten sind denn die Lautsprecher eingesessen worden?

Filme sind allgemein etwas leiser als Musik. Da muss ich auch zwischen 50 und 60 sein damit es passt. Bei Musik reicht ein Wert um die 40 herum.

std67
Inventar

#3 erstellt: 19. Jan 2019, 11:19

Kommt auf den Wirkungsgrad der LS an.
Der Wert auf dem Display ist dann völlig unerheblich.
100 wäre noch 8 Mal so laut wie 70.
Oder anders herum. Wenn der Denon Max 200W liefert nutzt du bei 70 gerade mal 0,2W.
Also zu schwach ist der sicherlich nicht

Bo2253_
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 19. Jan 2019, 16:32

Nemesis200SX (Beitrag #2) schrieb:

Mit was für werten sind denn die Lautsprecher eingesessen worden?

Filme sind allgemein etwas leiser als Musik.

Habe mit audessy eingemessen. Habe dies aus schon geprüft. Bis auf den sub nichts groß nach unten geregelt. LS stehen auf" klein".

Das die einzelnen channels verschiedene Lautstärken haben (können), ist mir bewusst. Aber mir geht es wirklich um den direkten Vergleich vorher nachher - wo ich einfach lauter aufdrehen muss, um das Gleiche zu erreichen.

@std67:
Dir kann ich nicht ganz folgen,warum 100 8 mal so laut wie 70 sein soll. Könntest Du das erläutern oder sagen welchem Prinzip du folgst?
Das es nicht an der max Leistung, von ich glaube 115W, liegt, ist für dich aber sicher?

Danke und Gruß
Bo

buxxdehude
Stammgast

#5 erstellt: 19. Jan 2019, 16:39

Die Lautstärkeanzeige 1-100 ist nicht linear mit Dezibel gleichzusetzen.
Das hat er gesagt und so ist das nun mal.

[Beitrag von buxxdehude am 19. Jan 2019, 16:39 bearbeitet]

std67
Inventar

#6 erstellt: 19. Jan 2019, 17:17

10 Schritte nach oben sind 10db mehr, was der Mensch als doppelt so laut empfindet. 20 Schritte sind also 4 Mal so laut.
Doppelte Lautstärke erfordert aber die zehnfache Leistung. vierfache Lautstärke (20 Schritte) also schon 100-fache Leistung.

Bo2253_
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 19. Jan 2019, 21:38

Ok, verstehe.

Das heisst, ich muss mir keine sorgen machen, da der AVR genügend Reserven hat. Das freut mich natürlich zu hören :-)

Aber ist es nicht so, dass ein "größerer" AVR durch zusätzliche Watt zusätzliche Lautstärke bringen würde? Dachte immer das wäre das Verkaufsargument - abgesehen von den Anschlüssen.

Schönen Abend noch!

Grüße
Bo

[Beitrag von Bo2253_ am 19. Jan 2019, 21:39 bearbeitet]

std67
Inventar

#8 erstellt: 19. Jan 2019, 22:08

wenn dein Denon 115W liefert wäre ein AVR mit 230W 3db lauter.
Dreh mal von 50 auf 53, das wäre der Unterschied (von 97 auf 100 wirst du wohl niocht probieren wollen :D)
Für 10db mehr, also dollepte Lautstärke, bräuchtest du Endstufen die 1150W liefern

Narbennarr
Stammgast

#9 erstellt: 20. Jan 2019, 08:07

Mach mal testweise Dynamic Volume an....

sl.tom
Inventar

#10 erstellt: 20. Jan 2019, 11:44

Bo2253_ (Beitrag #7) schrieb:

Aber ist es nicht so, dass ein "größerer" AVR durch zusätzliche Watt zusätzliche Lautstärke bringen würde?

Je schlechter der Wirkungsgrad der LS, desto mehr Leistung wird benötigt.

Laut Datenblatt liefern Deine LS bei 1W an 8 Ohm 88dB Schalldruck - Deine vorherigen Brüllwürfel werden einfach bei gleicher Leistung mehr Schalldruck geliefert haben, weshalb Du nun eine höhere Lautstärke einstellen mußt...

BTW, die Skala 0...100 für die Lautstärke ist relativ sinnlos, weil sie nicht verglichen werden kann - stell doch an Deinem Denon die Lautstärkeanzeige auf dB-Werte (-xx...+x) um: änderst Du nun die Lautstärke von bspw. -40dB auf -34dB, dann ist das auch ungefähr 6dB lauter.

Gruß Tom

std67
Inventar

#11 erstellt: 20. Jan 2019, 12:06

meiner Erfahrung nach sind die Skalen aber schon vergleichbar.
10 Schritte entsprechen 10db. War jedenfalls früher bei meinenDenon und Onkyo mit SAudyssey so

Bo2253_
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 23. Jan 2019, 06:39

Vielen Dank für die Antworten.

Dynamic Volumen hab ich standardmäßig auf Light, sonst ist es mir immer zu leise :-)

Also ist der Wirkungsgrad der Schuldige... Dann ich bin ich entspannt und :erubigt mit meinem AVR.

Grüße
Bo

Fuchs#14
Inventar

#13 erstellt: 23. Jan 2019, 07:34

Wenn du voll aufdrehst ist es immer noch zu leise? Dann ist der AVR zu schwach.

sl.tom
Inventar

#14 erstellt: 26. Jan 2019, 11:19

hehe, mehr als 108 dB geben seine LS nicht her - sollte das "zu leise" sein, will ich vom TS wissen, ob in seiner Hütte noch eine Wohnung frei ist...