Warum hat Denon AVR 1905 kein Loudness?

Receiver haben i.d.R. keine Loudnessfunktion mehr. Dafür haben sie aber je nach Preisklasse einen GEQ mit eingebaut, mit dem kann man die Loudnessfunktion auch nachbilden.

Ansonsten würde ich aber eher sagen, es liegt an der Technik. Denn ein SurroundReceiver hat schonmal von Haus aus nicht unbedingt die Qualitäten, wie ein StereoAmp. Bzw müsste ein neuer Receiver dann 3x-5x teurer sein, wie der Neupreis eines klanglich vergleichbaren StereoAmps.
Und die Lautsprecher haben auch einen sehr großen Einfluss auf den Klang. Könnte sogar sein, das es mit deinen Wharfis besser klingt, wie mit den Cantons.

Ok ich hol mir morgen mal den Denon bei mir ins Zimmer und teste ihn. Wenn mir der Sound gefällt, dann könnte ich mir vorstellen evtl. dann nen 1906 zu kaufen

Das 11Euro Modelle von Ebay wird was Auflösung usw. angeht aber sicherlich nicht mit dem Denon mithalten können.
Ich kenne keinen AVR der über Loudness verfügt.
Ich habe aber das Gefühl, das wenn ich bei meinem Denon auf Stereo schalte, diese Funktion in etwa mit eingebaut ist, denn gegenüber Direct ist der Bass hier deutlich aufgedickt und unnatürlich!

Ich dachte am Anfang auch erst, scheiße jetzt habe ich mir so einen dicken AVR gekauft und doch brachte die alte Kompaktanlage mehr Bass.
Nun da änderte sich nach ein paar Min hören aber schnell, denn der Bass ist nun kontrolliert und schwabbelt nicht mehr rum, denn genau das wird schnell als starker Bass empfunden. Zudem ist die Auflösung der Höhen um Welten besser, zuvor klang alles total dumpf und der Sound steckte in den Speakern fest. Nun löste er sich fein auf und schwebte einem entgegen.

Als ich dann endlicht richtige Boxen an meinen Denon hänge ging noch mal so richtig die Sonne auf!


Cantons sind generell sehr hell abgestimmt, hier kann ein anderer Lautsprecher schon deutliche Unterschiede aus machen!

Bass und Treble hab ich immer schon auf +12 stehen.

Und das klingt gut?

Ich habe aber das Gefühl, das wenn ich bei meinem Denon auf Stereo schalte, diese Funktion in etwa mit eingebaut ist

Bei meinem Yamaha RX V750 war das Anfangs auch.
Dank einem zusätzlichen Stereo-Verstärker (Yamaha AX 596) hat sich das aber zum positiven gewendet.

@ Dennis
Man merkt, dass du mit deiner Kombi zufrieden bist.



MFG DZ

Bass und Treble hab ich immer schon auf +12 stehen.

Ja klingt so am besten. Hört sich dann eigentlihc an als wenn es bei anderen Anlagen auf 0 0 steht

so schlecht ist der SABA gar nicht. So sieht er im übrigen aus.

http://people.freenet.de/nightdriver85/DSCN0901.JPG

Warum hat Denon AVR 1905 kein Loudness?

weil er es nicht braucht ?

Aber ganz ehrlich, der SABA sieht nicht sonderlich Vertrauens erweckend aus!

mei, der Saba könnte aus der zeit sein, als das noch eine ordentliche MArke war ... .

die erfahrung zeigt uns doch, das man durchaus gerne mal die loudness reinmacht,
was letztlich aber auf die qualität der anlage ankommt.

Fazit...

da wo ich sie nicht mehr brauche, fängt ein gutes system an ...


cu fm

gerade aber bei leisen Lautstärken ist die Loudnessfunktion schon recht sinnvoll. Weil auch hochwertige Systeme unterliegen der Empfindlichkeitskurve der Ohres. Und es ist leider so, das man bei leisen Lautstärken anderst hört, als wenn es laut ist.
Das soll die Loudnessfunktion ausgleichen.

Eben. Ich höre zu 90% der Zeit nur sehr leise. Die Wharfedales stehen auf meinem Schreibtisch. Ich würde sagen ca. einen Meter von meinem Ohr entfernt. Ich werde mir morgen oder übermorgen mal den Denon bei mir ins Zimmer holen und einen Soundcheck machen. Mal sehen ob der an die Klangqualität des Sabas herankommt.

Hat der Teac A-1 D Loudness?

Mit der richtigen Verstärker-/Boxen-/Aufstellungskombination brauchts eigentlich keine Loudness...meine Meinung obwohl ich diese eigentlich auch ganz praktisch finde, aber mir reicht der Regelbereich des EQ.+Bass und Höhenregler vollkommen.

Das Problem ist einfach, dass ich schiss habe, dass sich meine Anlage kacke anhört, wenn ich mir was neues kaufe, da der Klang ohne Loudness jetzt einfach unter aller sau ist. Ich kann die Boxen auch nicht in der Ecke positionieren. Das geht in meinem Zimmer einfach nicht.

NgihtDriver schrieb:

Ich kann die Boxen auch nicht in der Ecke positionieren. Das geht in meinem Zimmer einfach nicht.

Das sollst du auch nicht! Ich wäre froh wenn ich meine etwas aus den Ecken nehmen könnte.

Also meine Wharfedales stehen bei mir auf dem Schreibtisch ca. 1m von meinem Ohr entfernt. Eine davon steht frei im Raum und die andere in einer Ecke. Die in der Ecke produziert wesentlich mehr Bass udn ich dachte, so sollte das doch auch sein oder nicht?

klar, in der ecke bzw. auf dem boden bringt mehr bass,


cu fm

Geht es hier um naturgetreue, neutrale Wiedergabe oder um Sounding?

MFG DZ

So freunde der Weltgeschichte. Hab jetzt den 1905 bei mir an den Wharfis hängen. Also der Bass ist in niedriegeren Lautstärken weniger als bei dem Saba mit Loudness, dafür wenn man mal Laut hört, ist er wesentlich präsiser und Druckvoller. Im Hochtonbereich, gibt es eigentlich kaum unterschiede ich würde sagen, dass das Detailreichtum bzw. die Auflösung beim Saba besser ist, also er klingt einfach etwas Dynamischer. Also für leises Musikhören bei Zimmerlautstärke würde ich beim Saba bleiben, wenns Lauter sein soll, der Denon.

Was bewirkt eigentlich die Einstellung small oder large für die Frontspeaker?

Suche benutzen.

MFG DZ

Hi
Also OK, es werden also die unteren Frequenzen nicht wiedergegeben.

Aber anscheinen hat der Denon ja sowieso recht wenig bass, wenn sich hier manche Leute mit 5 Lautsprecher und Sub schon beschweren...
Was soll ich denn da mit meinen beiden kleinen Wharfis sagen.

Kann man eigentlich alle Lautsprecher die angeschlossen sind zum Musikhören benutzten oder ist das dann zwangsweise Stereo? Ich hab den bis jetzt nur mit 2 Lautsprechern laufen lassen.

Also OK, es werden also die unteren Frequenzen nicht wiedergegeben.

Bei der "Small"-Einstellung geschieht die Trennung meist bei 80Hz mit ?db/Okatve.
Meistens sind es 16 oder 24db pro Oktave, was aber von Verstärker zu Verstärker variieren kann.

Kann man eigentlich alle Lautsprecher die angeschlossen sind zum Musikhören benutzten oder ist das dann zwangsweise Stereo?

Beispiel:
Man hat 5 Lautsprecher (Center, Fronts, Rear).
Nach belieben kann man jetzt Stereo-Upmixformate wie Pro Logic 2 verweden um alls 5 Lautsprecher anzusprechen.
Das muss aber nicht unbedingt besser klingen.

MFG DZ

Hi
So hab jetzt nochma Canton LE 103 mit angeschlossen. Die Wharfedales klingen aber wesentlich schöner und wärmer und angenehmer zu hören.

Mit der Crossover auseinander setzen, ansonsten wirst du kein gescheites Setup finden.

NAD ist deutlich wärmer abgestimmt als Denon die eher neutral klingen, daher kommen Bericht vom fehlenden Bass zustanden, selber schuld wenn man blind kauft.

Gegenüber meiner Kompaktanlage/Wummerkiste hatte mein Denon auch weniger Bass und ich habe auch erst blöde geschaut, aber das revidiert sich, denn der Bass ist jetzt Boom, Boom und nicht mehr Booooooooooom Boooooooooooom, also deutlich präziser.

Ich kann mich wegen fehlendem Bass nicht beschweren, weder bei leisen Pegel noch bei lauten, manchmal erschreckt es mich was auf den Aufnahmen alles an Bass drauf ist.
Es kommt ja auch nicht nur auf die Quantität sonder auch auf die Qualität an und die ist bei mir schon richtig geil, so dass ich meinen Spaß habe und Musik verdammt viel Spaß macht.

NAD ist deutlich wärmer abgestimmt als Denon die eher neutral klingen, daher kommen Bericht vom fehlenden Bass zustanden, selber schuld wenn man blind kauft.

So ist es.

Gegenüber meiner Kompaktanlage/Wummerkiste hatte mein Denon auch weniger Bass und ich habe auch erst blöde geschaut, aber das revidiert sich, denn der Bass ist jetzt Boom, Boom und nicht mehr Booooooooooom Boooooooooooom, also deutlich präziser.

Genau.


Wie ich bereits sagte:
Die neutrale Wiedergabe ist wichtig!
Und eben das können billig-Anlagen nicht.

@ Dennis
Übrigens ein lesenswerter Link in deiner Signatur.

MFG DZ

Es freut mich, dass dir der Link gefallen hat.
Ich finde er drückt sehr deutlich aus, was gerade schief läuft!

Crazy-Horse schrieb:

Mit der Crossover auseinander setzen, ansonsten wirst du kein gescheites Setup finden. NAD ist deutlich wärmer abgestimmt als Denon die eher neutral klingen, daher kommen Bericht vom fehlenden Bass zustanden, selber schuld wenn man blind kauft.

Hi
Ich hab bis jetzt noch gar nichts gekauft!

Was heißt denn Crossover und was hat das ganze denn mit NAD zu tun?

Poison_Nuke schrieb:

Receiver haben i.d.R. keine Loudnessfunktion mehr.....

Hallöchen,
Ich habe eben deine Aussage gelesen und wollte dich diesbezüglich etwas korrigieren.
Seit vorgestern bin ich stolzer Besitzer des neuen AVR – KRF V8090D von Kenwood (den ohne THX) und dieser hat neben „Active EQ“ und "Bass/Höhenregler" auch eine Loudness Taste.

Hier mal das Datenblatt von Kenwood
http://www.kenwood.de/surrec.htm

Bin übrigens topzufrieden mit meiner neuen Errungenschaft.


Grüssli

Was heißt denn Crossover

Dafür ist die Suchfunktion wie geschaffen.
Stichworte:
- Crossover
- Übernahmefrequenz

Ich finde er drückt sehr deutlich aus, was gerade schief läuft!

So ist es.

Receiver haben i.d.R. keine Loudnessfunktion mehr.....

Bewirkt der Night-Modus nicht in etwa das gleiche?

MFG DZ

Bewirkt der Night-Modus nicht in etwa das gleiche?

Loudnessfunktion funktioniert nur im Stereo-Modus zur Wahrung der Klangfülle

Mitternachtsmodus funktioniert nur bei DD-Signalen zur Komprimierung des dynamischen Bereiches

Und funzt die Loudness funktion gut?

NgihtDriver schrieb:

Und funzt die Loudness funktion gut?

...auf jeden Fall. Ich habe jetzt zwar keinen direkten Vergleich zu einem anderen AV-R ohne Loudness, aber die Zuschaltung dieser Funktion bei meinem "Keni 8090D" überzeugt durch erhöhten Dynamikumfang.

Also ich kann bei meinem Saba Verstärker auch nur deine Meinung Unterstreichen. Zumindest bei Leiseren Lautstärken würde ich ohne Loudness denken, dass die Wharfedales fürn Arsch wären.

pixelschubser schrieb:

Poison_Nuke schrieb: Receiver haben i.d.R. keine Loudnessfunktion mehr..... Hallöchen, Ich habe eben deine Aussage gelesen und wollte dich diesbezüglich etwas korrigieren. Seit vorgestern bin ich stolzer Besitzer des neuen AVR – KRF V8090D von Kenwood (den ohne THX) und dieser hat neben „Active EQ“ und "Bass/Höhenregler" auch eine Loudness Taste. Hier mal das Datenblatt von Kenwood http://www.kenwood.de/surrec.htm Bin übrigens topzufrieden mit meiner neuen Errungenschaft. Grüssli :)

deswegen habe ich ja auch geschrieben "in der Regel"



@ DZ the best
die Nightfunktion ist genau das Gegenteil der Loudness funktion. Weil bei der Loudnessfunktion werden bei leisen Lautstärken die tiefen Tönen verstärkt. Die NightFunktion schwächt diese hingegen sogar ab und verringert den Dynamikumfang (und die Loudnessfunktion bewirkt eine kleine Dynamiksteigerung)

die Pioneers haben eine loudnessfunktion,auch für PL2

Ich habe dieselbe Erfahrung wie NgihtDriver beim 1905 gemacht. Je lauter man fährt, desto mehr Druck kommt in den Bässen zum Vorschein. Für leises Musikhören würde ich eine Loudnessfunktion auch vermissen. Bass/Treble-Regler sind da keine Alternative, da diese den Klang unschön verändern und viel zu grob sind. Der Klng wird dann sofort wie Brei. Gerade ein solches Klangbild weiß der Denon aber sonst zu verhindern, weswegen ich ihn mir gekuaft habe. Wäre ein aktiver Sub mit LFE-Regler da ein Ausweg?