Denon X 4100 kein Bass

Ohne testweisen Verstärkertausch wirst du nicht weiterkommen.

wurde dieser Weg schon vorgeschlagen?:
nimm deine LS (nur Front) und deinen AVR und probiere diese bei deinem Bekannten mit den gleichen LS in seinem Raum.

Mit was wurde denn überhaupt verkabelt? Probier mal ein min. 4qmm Kabel testweise aus mit den Heco's (Front R / Front L).
Erwarte nicht zuviel von einem Receiver, der 7 Kanäle mit je 125 W leistet. Tiefbassorgien wirst Du damit nicht erreichen können.
Da würde ich jetzt nicht unbedingt solche Standboxen betreiben - da kannst Du am Receiver regeln was Du willst.

golf2 (Beitrag #54) schrieb:

Mit was wurde denn überhaupt verkabelt? Probier mal ein min. 4qmm Kabel testweise aus mit den Heco's (Front R / Front L). Erwarte nicht zuviel von einem Receiver, der 7 Kanäle mit je 125 W leistet. Tiefbassorgien wirst Du damit nicht erreichen können. Da würde ich jetzt nicht unbedingt solche Standboxen betreiben - da kannst Du am Receiver regeln was Du willst.

auf die Reaktionen bin ich jetzt schon gespannt...........

Verdrahtet ist mit 6mm Kupferkabel. Receiver ist auf 6 Ohm gestellt und soll in Stereo da eigentlich 200 Watt rausholen.

KarstenL (Beitrag #55) schrieb:

auf die Reaktionen bin ich jetzt schon gespannt........... ;)

hätte ja sein können, mancher verkabelt mit 2x0,5mm und wundert sich dann..

7benson7 (Beitrag #56) schrieb:

Verdrahtet ist mit 6mm Kupferkabel. Receiver ist auf 6 Ohm gestellt und soll in Stereo da eigentlich 200 Watt rausholen.

schon mal auf 4 Ohm gestellt?

Hatte auch schon die Idee wegen der Mehrleistung auf Bi-Amping zu gehen, oder eine separate Endstufe an die Vorausgänge zu klemmen.
Allerdings sagte hier ein anderes Mitglied, das jeder 75watt Verstärker aus der Bucht die Hecos antreiben könne.

7benson7 (Beitrag #50) schrieb:

Die Hecos spielen am Anfang schon "groß" auf, aber wenn man dann den Kickbass erwartet kommt nix. Als wenn der Denon den Bass beschneidet. Audyssey misst übrigens meine Lautsprecher alle in den Minusbereich ein -3 bis -6 dB. Ist das normal? Wegen den zu lauten Höhen hatte ich schon einen Defekt des Mikros in Verdacht, weil es ohne Audyssey harmonischer klingt.

Audyssey misst eigentlich fast immer im Minusbereich ein. Das ist normal! Dein Mess Ergebnis sieht eigentlich auch prima aus. Allerdings muss ich sagen das ich am Anfang genau den selben Eindruck vom Audyssey hatte wie du. Es hat sich einfach ein bisschen zu dünn angehört gerade beim Kickbass.
Ich habe dann die Pegelanpassung für den Subwoofer (0db) angestellt und die Fronts bei 80 Hz getrennt seit dem ist es deutlich besser. Zusätzlich habe ich für den Sub noch ein Antimode in Verwendung.
Bei mir war auch das Problem das ich zwischen 40 und 80 Hertz ziemliches dröhnen hatte und somit hat das XT32 in diesem Bereich sehr stark eingegriffen. Das Problem mit dem Dröhnen scheint bei dir jedoch nicht wirklich eines zu sein dafür greift das XT32 zu wenig ein.

bevor mit solchen "Maßnahmen" wie Bi-Wiring, Bi-Amping oder zus. Endstufen versucht wird, "etwas" zu lösen, schlage ich, neben dem bereits angemerkten Eingrenzen des Problems auf entweder Verstärker oder Boxen, mal eine (semi)professionelle Messung am Hörplatz vor.

Das ist sicherlich zielführender als die VooDoo Kiste zu öffnen...

ciao
sealpin

golf2 (Beitrag #54) schrieb:

Erwarte nicht zuviel von einem Receiver, der 7 Kanäle mit je 125 W leistet. Tiefbassorgien wirst Du damit nicht erreichen können. .

Aaaaargh. Das ist hoffentlich nicht dein Ernst.

@Udo:

bittte ignoriere den Post von golf2 bzgl. Leistung des AVR...der führt nur in die Irre...

ciao
sealpin

Werde heute Abend zuhause nochmal testen.
Mir ist noch aufgefallen das der Mitteltöner über Zimmerlautstärke teilweise richtig Hub macht, während die Bässe nur leicht vibrieren.
Deswegen kam ich auf den Gedanken, das Audyssey die Bässe irgendwie rausnimmt.

Hab jetzt öfter davon gelesen, das man das Klebefilz auf der Oberseite des Audyssey Mikros abnehmen kann.
Das wäre vielleicht der Grund, warum bei mir der Hochton so angehoben wird.
Kann es sein, das das Mikro durch das Filz dumpfer einmißt und dadurch bei mir die Höhen hochregelt?

7benson7 (Beitrag #56) schrieb:

Receiver ist auf 6 Ohm gestellt und soll in Stereo da eigentlich 200 Watt rausholen.

DAS ist ein großer Denkfehler!

der AVR kann laut Datenblatt 200W an 6Ohm im Stereo Betrieb liefern, er muss dafür aber auf jeden Fall in der 8Ohm Einstellung betrieben werden!!!

Der 4100 müsst doch ECO Modus haben?!?
die beste Einstellung ist 8Ohm und ECO=Auto

An deinem eigentlichen Problem wird das nichts ändern. Obwohl... wenn du häufiger mal richtig laut hörst (lauter als -30dB oder 50 in der anderen Anzeigeart), dann kann das Höhen-Problem damit zusammen hängen.

Und vergiss diese ganzen Tipps mit Kabel und Bi-Wiring usw. das hilft hie nichtmal ansatzweise weiter.

7benson7 (Beitrag #65) schrieb:

Hab jetzt öfter davon gelesen, das man das Klebefilz auf der Oberseite des Audyssey Mikros abnehmen kann. Das wäre vielleicht der Grund, warum bei mir der Hochton so angehoben wird. Kann es sein, das das Mikro durch das Filz dumpfer einmißt und dadurch bei mir die Höhen hochregelt?

wo hast Du das gelesen?
Das halte ich ich - mit Verlaub gesagt - für Schwachsinn...dann würden sich tausende über falsche Messungen beschweren. Außerdem haben die AVR bestimmt die Kennlinie dieser Mikrofone mit abgespeichert, und die wurde mit Sicherheit mit Filz erstellt.


Wir sind aber immer noch nicht wirklich weiter:
- mögliche Fehlerquelle AVR: noch nicht geprüft
- mögliche Fehlerquelle Lautsprecher: nicht geprüft
- Messungen am Hörplatz: nicht durchgeführt

+

- Fehlerquelle Raum noch nicht überprüft.....

die wird sich bei der Messung zeigen...

Messungen sind halt auch nicht immer alles..

Soo, Leute!

Hab heute nochmal ausgiebig Soundcheck gemacht.
Die Werte nach der Audyssey Einmessung hab ich so gelassen, wie ich sie schon als Bild gepostet hatte. Wie auch schon erkannt, hat Audyssey da im Grunde nicht sooo viel verändert.
Ich hab jetzt die Fronts bei 40 Hz und die anderen Lautsprecher bei 80Hz getrennt. Audyssey hab ich angelassen "ohne Dynamic EQ".
Was soll ich sagen? Ich hab sogar den Sub etwas runtergeschraubt und den manuellen Klangregler vom Bass von +6 dB auf +3 dB zurückgestellt.
Komischerweise sind die zu lauten Hochtöne bei aktiviertem Dynamic EQ auch verschwunden. Aber selbst mir klingt es jetzt mit aktiviertem Dynamic EQ viel zu Basslastig . Leise höre ich auch kaum, deshalb bleibt Dynamic EQ aus.
Wahrscheinlich habe ich immer in verschiedenen Konstelationen rumgestellt, am Ende alles verschlimmbessert und mir nie genug Zeit gelassen, mich ans Klangbild zu gewöhnen.

vielen lieben Dank, an alle für die super Tipps
Werde jetzt erstmal ausgiebig weitertesten.