Störgeräusche durch PowerLAN / dLAN

Mein AVR-2313 hängt ebenfalls am Devolo DLAN. Von Störgeräuschen ist nichts zu hören. Ist dein DLAN und nicht der Denon vielleicht minderwertig?

Hat zwar nichts mit Denon zu tun, aber auch ein IP Telefon hängt bei mir an einem Devolo DLAN Adapter. Seitdem ist das Telefonieren völlig störungsfrei.

Vielleicht hilft bei dir ein Netzfilter. schau mal hier:
http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=1436159
oder hier:
http://www.kmcompute...etail&sArticle=11508 (mit Filter?)
Gruß ergo-hh

Könnte mir schon vorstellen, dass das mir der "neuen" 1200 Mbit Technik zusammenhängt. Bisher hatte ich da aber keine Problem mit anderen Geräten. Da hängt auch noch der TV mit Lautsprechern dran, ohne dass irgend etwas brummt. Nutze auch problemlos IP-Telefonie. Lediglich der Verstärker ist neu und macht Probleme.
Im Netz findet man schon einige Leute welche über ähnliche Probleme berichten, auch mit anderen Herstellern. Oftmals wird dann der Tipp mit Ferritkern oder Filter gegeben, leider meist ohne positive Rückmeldung.

Ist denn die Verbindung über WLAN keine Alternative für dic h?

Gruß ergo-hh

WLAN ist zu langsam für Filme und warum soll ich einen Repeater kaufen, wenn ich doch gerade ein neues PowerLAN in Betrieb genommen habe?

Normalerweise brauchst du ja keinen Repeater, es sei denn, deine räumlichen Gegebenheiten machen das erforderlich.

Was meinst du mit '... ist für Filme zu langsam'? Filme kannst du doch eh nicht über den AVR streamen.

Gruß ergo-hh

Es hängen noch andere Geräte am DLAN mit denen ich Filme abspiele. Wlan direkt habe ich schon versucht, ist zu langsam bzw. brauch dann jedes Gerät WLAN.

Das verstehe ich nicht, wieso braucht jedes Gerät dann WLAN? Du brauchst doch nur den Denon über WLAN verbinden und alles andere lässt du am DLAN hängen.

Gruß ergo-hh

Sobald ich irgendetwas über das DLAN übertrage, wird der Denon gestört, also nicht nur wenn ich die LAN Schnittstelle des Denon nutze. Das DLAN müsste also komplett weg und alle Geräte (TV, Dreambox) auf WLAN umgestellt werden.
Deshalb ja die Vermutung, dass es am Netzteil des Denon liegt. Die Störsignale kommen nicht über die LAN-Buchse sondern über das Stromkabel. Normalerweise sollten solche Signale aber vom Netzteil rausgefiltert werden.

Dann bleibt wohl nur der Versuch mit einem Netzfilter. Beispiele siehe hier:
http://www.amazon.de...f=pd_sl_6ik72tscb8_b

Hier ein paar Hintergrundinformationen:
http://www.hifi-regl...kabel/netzfilter.php

Ein Versuch wäre noch, den Netzstecker des Denon um 180 Grad zu drehen.

Gruß ergo-hh

Mit der Logik hast Du es nicht so, oder?

Sobald ich irgendetwas über das DLAN übertrage, wird der Denon gestört, also nicht nur wenn ich die LAN Schnittstelle des Denon nutze. Das DLAN müsste also komplett weg und alle Geräte (TV, Dreambox) auf WLAN umgestellt werden.

Folgerung: Dein PowerLAN stört mehrere Geräte. Oder eines der anderen Geräte stört die restlichen.

Deshalb ja die Vermutung, dass es am Netzteil des Denon liegt. Die Störsignale kommen nicht über die LAN-Buchse sondern über das Stromkabel. Normalerweise sollten solche Signale aber vom Netzteil rausgefiltert werden.

Folgerung: Weil die Störungen nicht vom Denon rausgefiltert werden, liegt es am Denon?! Dass das PowerLAN mit Frequenzen auf der normalen Stromleitung arbeitet, ist Dir bekannt? Wie soll da bitte eine Trennung von der Stromleitung und den nachgeordneten LAN-Kabeln technisch erfolgen?

Ich habe hier ebenfalls einen Denon 4000x mit PowerLAN aufgebaut und da stört nichts.
Fang erst mal an, alles abzuklemmen und nach und nach die einzelnen Geräte wieder anzustöpseln. So kommst Du dem Fehler auf die Spur.
PowerLAN an sich kann funktionieren, muss aber nicht. Empfohlen ist grundsätzlich eine direkte Nutzung der Strom-Steckdose (keine Verteiler zwischengeschaltet) und klare getrennte Stromkreise und gleiche Kabeldurchmesser. Nachträgliche Umbauten schaffen Fehlerquellen.

luxscriba (Beitrag #11) schrieb:

Mit der Logik hast Du es nicht so, oder?

Als entweder habe ich mich missverständlich ausgedrückt oder du hast meinen Text vielleicht nicht richtig gelesen?

Sobald ich irgendetwas über das DLAN übertrage, wird der Denon gestört, also nicht nur wenn ich die LAN Schnittstelle des Denon nutze. Das DLAN müsste also komplett weg und alle Geräte (TV, Dreambox) auf WLAN umgestellt werden.

luxscriba (Beitrag #11) schrieb:

Folgerung: Dein PowerLAN stört mehrere Geräte. Oder eines der anderen Geräte stört die restlichen.

Deine Folgerung kann ich nicht nachvollziehen. Meine Erläuterung soll zeigen, dass es nichts bringt, wie vom User ergo-hh empfohlen, nur den Denon auf WLAN umzustellen, weil jegliche Aktivität im DLAN den Denon über die Stromleitung stört.

luxscriba (Beitrag #11) schrieb:

Folgerung: Weil die Störungen nicht vom Denon rausgefiltert werden, liegt es am Denon?! Dass das PowerLAN mit Frequenzen auf der normalen Stromleitung arbeitet, ist Dir bekannt? Wie soll da bitte eine Trennung von der Stromleitung und den nachgeordneten LAN-Kabeln technisch erfolgen?

Richtig, der Denon lässt die nicht erwünschten Frequenzen durch. Eine physische Trennung ist natürlich nicht möglich, deshalb sprechen wir ja auch von Filterung der Signale, wie es normalerweise auch ein Netzteil im Verstärker des Denon tun sollte.

luxscriba (Beitrag #11) schrieb:

Ich habe hier ebenfalls einen Denon 4000x mit PowerLAN aufgebaut und da stört nichts. Fang erst mal an, alles abzuklemmen und nach und nach die einzelnen Geräte wieder anzustöpseln. So kommst Du dem Fehler auf die Spur.

Habe ich ja gemacht und die Ergebnisse hier eingestellt: Sobald Traffic im DLAN --> Störung auf den Lautsprechern. Was ist daran so schwer zu verstehen?

Hast du den Netzstecker des Denon mal um 180 Grad gedreht?

Gruß ergo-hh

Also ich steig bei Deinen Folgerungen immer weniger durch.
Um ein Problem einzukreisen, fängt man mit ganz wenigen Schritten an und erweitert diese. In Deinem Fall ist das einmal, Denon direkt an den Router und testen ob OHNE DDLan das Problem auftritt. Wenn ja, ist der Störer das DLan und nicht der Denon. Folgerung: DLan tauschen. Dann sehen wir weiter.
Oder ist Dein Auto schlecht gebaut, nur weil es nicht ohne Kratzer gegen einen Baum gewickelt werden kann?

Also Netzstecker drehen hat nichts gebracht.
Bezüglich Tauschen gibt es ja nur zwei Optionen, entweder DLAN oder AVR.
Ich kann ja nur noch den Denon zurückgeben, da dieser neu ist und es außerdem beim DLAN noch nicht viele 1200Mbit Alternativen gibt, welche "funktionieren". Habe jetzt einen anderen AVR bestellt und werde berichten.

PS: den Test mit dem Denon direkt am Router auszuführen ist doch überflüssig. Die Störung tritt doch schon auf, wenn ich den Denon nur an den Strom anschließe OHNE ihn auch noch ans Netzwerk zu hängen. Die Störung geht ganz klar vom DLAN aus.

Wenn der Austausch Denon dasselbe Verhalten zeigt, tippe ich auf ein Problem der verwendeten DLAN Adapter, da ich z. B. mit meinen Devolos (allerdings 'nur' max. 600 MBit/s) und meinem 2313 überhaupt keine Probleme haben. Und ich habe noch etliche andere Geräte im selben DLAN Netz hängen (TV, Drucker, IP-Telefon).

Gruß ergo-hh

Selbes Problem hier mit der Kombination Denon AVR-X2200W und den Komponenten von Fritz Powerline 1000E. Eine Drehung des Netzsteckers des Receivers hat nichts gebracht. Ich nehme solange meine alten Dlink-Powerline-Adapter und kaufe bald einen Netzfilter.

Interessant zu lesen, bin dann wohl nicht der einzige. Bin mal gespannt, ob das nur die Kombination Denon und Gbit Powerlan betrifft. Demnächst teste ich ja einen Onkyo und werde berichten.

Hallo,

ich habe einen Denon x4100 und das Devolo Powerlan. Habe das schon recht lange und die mittlerweile wohl nicht mehr verfügbare Linie mit 200mbit. schneller muß es bei mir auch nicht sein, da mein Internetanschluß eh nur 60mbit her gibt. Jedenfalls bin ich sehr zufrieden und habe keinerlei Störgeräusche oder sonstige Probleme. Mein Denon hängt per Ethernet dran und der Fernseher per WLan an das Devolo Modul gekoppelt. Beim streamen von Amazon werden ja schon ein paar Bytes bewegt. Keinerlei Probleme...

Viele Grüße
Daniel

Nachdem ich den ECO Modus auf "aus" geschaltet habe, stört das Geräusch nicht mehr so arg, weil es sehr leise geworden ist. Im ECO "ein" oder "auto" ist es aber deutlicher zu hören.

Plasmabruzzler (Beitrag #20) schrieb:

Nachdem ich den ECO Modus auf "aus" geschaltet habe, stört das Geräusch nicht mehr so arg, weil es sehr leise geworden ist. Im ECO "ein" oder "auto" ist es aber deutlicher zu hören.

Gleiches Phänomen tritt auch bei mir auf.

Meine Tests habe ich soeben abgeschlossen:
- Wenn ich den Denon über diesen Netzfilter anschließe wird das Rauschen sogar noch stärker! Also ein totaler Griff ins Klo
- Mit dem Onkyo TX-NR646 habe ich keinerlei Rauschen! Absolute Ruhe Außerdem hat sich dadurch sogar der Klang verbessert

Fazit: die aktuellen Denon AVR (zumindest X1200 und X2200W) scheinen definitiv Probleme mit Gbit DLAN / Powerlan zu haben

Hallo,

ich habe bei mir ohne bzw. mit ECO-Modus den Receiver betrieben. Derzeit im ECO-Modus und keinerlei Rauschen...

Viele Grüße

Nimbus.V6 (Beitrag #22) schrieb:

Hallo, ich habe bei mir ohne bzw. mit ECO-Modus den Receiver betrieben. Derzeit im ECO-Modus und keinerlei Rauschen... Viele Grüße

Du hast ja auch nicht die neue PowerLan Technik im Einsatz.

Als Alternative kommt auch ein WLAN Repeater mit integriertem Switch in Betracht, so was hier z.B. Netgear EX6200 oder Netgear WN2000RPT . Ich habe den WN2000 RPT im Einsatz und habe damit ebenfalls DLAN abgelöst. Die Geräte werden dann einfach an die LAN-Ports angeschlossen, und Du kannst zusätzlich noch die Reichweite Deines WLANs erweitern.

Volker

big.bud99 (Beitrag #23) schrieb:

Du hast ja auch nicht die neue PowerLan Technik im Einsatz.

Und Du nicht Devolo als Hersteller

Ein WLAN Repeater kommt für mich nicht in Frage. Ich habe im Wohnzimmer noch andere Komponenten an die GigE-Powerline angeschlossen und selbst wenn ich nur den Denon Receiver über WLAN laufen lasse, bleiben die Probleme ja. Bitte keine Diskussion, ob GigE zum Streamen oder dergleichen nötig sei (natürlich nicht, aber ich nutze auch meinen Laptop im Wohnzimmer, der auf mein NAS zugreift und einen SAT-Receiver ohne WLAN sowie eine PS2).
Ich kann aber mit den Störgeräuschen gut leben, wenn der Receiver im nicht-ECO-Modus läuft, weil sie dann so leise sind, dass man sie nur hört, wenn man sein Ohr direkt an den Lautsprecher hält.

Plasmabruzzler (Beitrag #26) schrieb:

Ein WLAN Repeater kommt für mich nicht in Frage. Ich habe im Wohnzimmer noch andere Komponenten an die GigE-Powerline angeschlossen und selbst wenn ich nur den Denon Receiver über WLAN laufen lasse, bleiben die Probleme ja. Bitte keine Diskussion, ob GigE zum Streamen oder dergleichen nötig sei (natürlich nicht, aber ich nutze auch meinen Laptop im Wohnzimmer, der auf mein NAS zugreift und einen SAT-Receiver ohne WLAN sowie eine PS2). Ich kann aber mit den Störgeräuschen gut leben, wenn der Receiver im nicht-ECO-Modus läuft, weil sie dann so leise sind, dass man sie nur hört, wenn man sein Ohr direkt an den Lautsprecher hält.

Die Bandbreite bei DLAN wird nicht höher sein als bei einem guten WLAN Repeater mit eingebautem Gigabit Switch. Du kannst damit genau das gleich Szenario aufbauen, glaub mir, ich habe selbst genug experimentiert, und das ist die für mich beste Lösung.
Der Rat war eigentlich auch für den TE gedacht, den die Geräusche ja durchaus stören.

Hallo an alle,

der Beitrag ist zwar schon älter aber ich greif das jetzt nochmal auf.
Ich habe das selbe Problem, und zwar hör ich mein Netzwerk arbeiten.
Soll heißen, leichtes Hintergrundrauschen im Takt der Powerlan LED.
Allerdings habe ich nur meinen Braun RS1 ( wird definitiv nicht ausgetauscht :-) )am Strom stecken und der ist über Chinch an den D/A Wandler angeschlossen. Direkt am PC oder über Wandler bringt keinen Unterschied, die Störung wird also nicht übers Chinch übertragen.
Als LAN für den Rechner nutze ich ein TP-Link AV500 TL-PA4010P. Durch WLAN ersetzen kommt nicht in Frage da Altbau... dicke Wände und der Rechner hat kein WLAN.

Gibt es vielleicht sowas wie filternde Steckdosen an den man den Verstärker anschließen kann? Ansonsten muss das Power Lan ausgetauscht werden, scheint ja beim Devolo keine Störgeräusche zu geben.

Viele Grüße,

Sebastian

Es gibt zwei Möglichkeiten, entweder den Verstärker oder den Powerlan Adapter austauschen!
Ich habe den Verstärker ausgetauscht und die Geräusche waren weg. Später habe ich auch die TP-LINK Powerlan Adapter gegen AVM Powerlan Adapter getauscht, ich meine damit waren die Störgeräusche mit dem Vorgänger Verstärker auch weg.

Ja auf AVM wechseln hatte ich auch schon überlegt, ist mit einer Fritzbox ja auch sinnvoll.

Danke für die Antwort

Moin, also ich gebe mal Entwarnung für Devolo 650+ und Denon AVR X4200 W .
Keine Störungen.
VG Bernd

Nach langem ausprobieren habe ich für meine Konstellation dir Lösung gefunden.
2x TP Link AV1200
Denon AVR-X1000

Nachdem ich

1. die Adapter auf Werkseinstellung zurückgesetzt ( Sync Button länger als 15 Sekunden halten)
   
2. Aktuelle Firmware installiert 08/2016
   
3. QoS auf Video gestellt
   

hatte, waren die Störgeräusche komplett weg.

Gruß Fabian

Moin Moin,

so...es scheint, als wäre jetzt auch ich betroffen.

Denon X1500H & TP Link TL-WPA8630P. Sobald ich das Gerät vom Stecker nehme (Denon hängt NICHT an der DLAN Steckdose), habe ich NULL Störung. Sobald ich das Gerät wieder in die Steckdose stecke, knacken ALLE Lautsprecher
Was soll ich tun? Neues DLAN kaufen?

Da ich kein DSL Supervectoring habe, komme ich grundsätzlich mit Powerline klar. Ich gehe über alle Phasen des Hauses per Hutschienen-Adapter von Devolo.
Der Denon hängt aktuell an einem https://www.devolo.de/dlan-1200-triple-powerline.html Devolo.
Wie bereits mit dem Vorgänger habe ich keine Störungen.
VG Bernd