7.2 AVR-X2100W VIELE FRAGEN, Hilfe! :; )

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Sunblocker666
Neuling

#1 erstellt: 20. Okt 2014, 15:46

Hi Leute!
Ich weis nicht so recht wo ich anfangen soll!!
Ich hoffe das ich im richtigen Unterforum bin!
Naja ich probiers einfach mal:; ) O.o...

Also vor ein paar Wochen hab ich mich für den 7.2 Denon Receiver AVR-X2100W entschieden.
Dazu habe ich 4 LS von Bowers&Wilkins, also Surround L+R & Back Surround L+R 686 S2
Die Center Box auch von dieser Marke HTM62 S2, und meine 2 Stereo Boxen 685 S2 ebenfalls.
Subwoofer= T-5 von R.E.L.

Vor 15 Jahren in etwa hatte ich einen Yamaha Receiver, dürfte so ein Dolby Surround Klangfeld Receiver gewesen sein,
mit Canton Boxen, 2 mal Stereo, 1mal Center und Subwoofer seinerzeit war ebenfalls Yamaha.

Hab nach ein paar Jahren meine Leidenschaft Heimkino irgendwie verstauben lassen,
und mit den ganz oben beschrieben Sachen, bin ich nun für gut knapp dreieinhalbtausend
nochmals eingestiegen.
Ich selbst sehe meine Anlage als solide Einstiegsklasse, und bin echt zufrieden was die Anlage hergibt.

Auskennen tu ich mich leider nicht wirklich, ich bin quasi sozusagen stehen geblieben mit dem Stand vor 15Jahren.
Seid Tagen treib ich mich in allen möglichen Foren rum,

und auch bei Google bedien ich mich ordentlichst.
Und da wo ich mein System gekauft hab,
ich will dort nicht alle 10 Minuten anrufen, übertrieben geschrieben....

Kurzum ich bin ein Noob klare Sache :; )) und ich hoffe ihr könnt mich Erleuchten,
Der Sound den ich hier hab ist echt fein und mir ist auch klar das mehr geht viel mehr, also zu meinen Fragen:

Beim Receiver Menü kann ich LFE oder LFE+Main anwählen Welche einstellung sollte ich nehmen und warum?

Die Trennfrequenz hab ich bei Front, Center, Surround L+R und Back Surround L+R auf 80 gestellt, so der Verkäufer
Hab dem auch Fotos von meinem Wohnzimmer gezeigt wo ich die Anlage aufgebaut hab.
Tv auf Regal (46 Zoll Sony Bravia) Front Boxen L+R neben dem Tv, und zwischen Linker Box und Tv Subwoofer "gequätscht", geht leider nicht anders!!

Also was bedeutet diese Trennfrequenz nun?

Ahja! Beim Subwoofer nutz ich so ein Kabel, also auf jeder Seite hat es einen Stecker, und beim Sub. nutze ich den Low Level Input,

Ich hätte noch einen: .1/LFE Input, dieser Wiederum gehört zusammen mit dem High Level Input, glaube ich zumindest!

Oder könnte ich anstatt den Low Level Input einfach den .1/LFE Input ausprobieren?? Hab ich bisher nicht gemacht, ich will nix riskieren und vieleicht etwas kaputt machen, bloss weil ich keine Ahnung hab! ...

Vor ein paar Tagen ist im Tv Alien gelaufen und dürfte 5.1 ausgestrahlt haben, als ich jedoch auf Info clickte mit der Fernbedienung zeigte es mir PCM an.
Ich zocke viel und würde gerne 5.1 oder 7.1 hören und bei der Playstation 3 wird man das Ausgangs Signal umändern müssen schätze ich mal oder? Verbunden mit HDMI.
Das ARC nutze ich nicht!!
Zum Tv schauen nutze ich eine Optische Verbindung, und wenn ich auf der Denon Receiver Fernbedienung herum drücke sehe ich nichts.
Da habe ich mir Abhilfe geschaffen in dem ich das Cinnamon HDMI Kabel einfach in Hdmi Port 2 Stecke, und beim Tv gehe ich dann auf Doppel bild:; ))

Ich clicke oft auf "Info" sehe sehr oft Signal: PCM und ab und an Dolby Digital....Das ist aber der moment wo ich mich extrem Freu und die Zeit nutze und herumwerkle bis meine Freundin an die Decke springt:; ))

Sorry für meinen Roman, am liebsten wäre es mir ich könnte wen anrufen von Euch und irgendjemand schaut bei mir persönlich vorbei und Unterweist mich so zu sagen, aber ich glaube das wird es nicht spielen, würde sogar etwas bezahlen, aber nun gut vieleicht ist jemand von Euch motiviert, mir einbischen nachhilfe zu geben.

Zusammengefasst:
Hab alle Boxen auf Klein gestellt.Die Trennfrequenz auf allen Boxen auf 80
Subwoofer Menü beim Denon Receiver= Hab LFE eingestellt und 120Hz
Was würde LFE+Main bringen? Vorallem kann ich im Denon Menü80,90,100,110,120,150,200,& 250 auswählen.

Der Subwoofer selbst hat Volume Regler und einen Crossover Regler 30-120 Hz
Der Verkäufer hat mir gesagt ich soll im Denon Menü Sub. auf 80 und beim Subwoofer selbst Volume auf 12 Uhr und Crossover auf 120, also total auf maximum

Das Problem es kracht extrem und ich hätte es gerne so, das man den Bass "fühlt"
diesmal hör ich ihn und wie gesagt alleine beim zocken da ist es einfach spannender den Bass zu "fühlen".
Mein Wohnzimmer ist nicht Quadratisch, aber Rechteckig ist es LEIDER! auch nicht.

Ahja ich hab zuerst alles eingestellt,
dann die Einmessung vorgenommen,
weil macht man die Einmessung und stellt dann um, kann man scheinbar diese 3 Spezial Funktionen nicht nutzen
Audyssey MultEQ-XT, Dynamik Volume und noch irgendwas.

Kommt mir das nur so vor oder muss ich 2 mal einmessen?
Einmal im Setup Menü und einmal direkt im Audyssey Menü selbst?

Ich bedanke mich schon mal jetzt wer sich die mühe machen wird sich durch meinen Roman durchzulesen!
DANKE DANKE DANKE DANKE DANKE DANKE!!!
Sorry wegen der Rechtschreibung!!!!Aber ich habe mir echt mühe gegeben.

Aber bevor ich soviel umstell bis endgültig alles verstellt ist, so dachte ich, wende ich mich an Euch hier!
und hoffe das ihr Leute mir hier weiterhelfen könntet!
Wäre der Wahnsinn!!!
Ich hab echt eine Freude mit meinen Technischen Errungenschaften,
aber richtig eingestellt wäre es einfach perfekt!
Weil derzeit quälen mich fragen, und irgendwie bekom ich keine Anworten und werde nur noch mehr verwirrt,
das heisst wenn jemand die Trennfrequenz einbischen erklären könnte, was nun hoch ist und was tief, also was hörbar und was fühlbar, mir erschliesst sich derzeit nichts so wirklich dazu,
und die Einstellungen in dem Receiver Menü und die Optionen am Subwoofer "finishen" mich so zusagen....
Naja :; )) ........
Aufjedenfall Danke für jede Anwort
MFG+GLG
Sun.,.]]]]]

ctu_agent
Inventar

#2 erstellt: 20. Okt 2014, 17:26

Ich versuche es mal in kurz und knapp

First of all:
Es gibt ein kleines Büchlein in dem alle Deine Fragen beantwortet werden - das nennt sich Bedienungsanleitung (BDA)
Ein Blick hinein lüftet manches geheimnisvolle

Sunblocker666 (Beitrag #1) schrieb:

Beim Receiver Menü kann ich LFE oder LFE+ Main anwählen Welche einstellung sollte ich nehmen und warum?

Bei LFE wird nur das .1 Signal einer entsprechend codierten Quelle (Effektkanal von Dolby Digital, DTS 5.1 etc.) vom Sub wiedergegeben, bei LFE + Main generell auch der Bassanteil der unterhalb der Trennfrequenz der Front LS liegt - unabhängig von einer speziellen Codierung (also z.B. auch bei Stereoquellen.

Da gibt es kein richtig oder falsch. Nur wenn die Haupt LS als "groß" konfiguriert werden, kann überhaupt "LFE + Main" ausgewählt werden.
s. BDA S. 137, 177, 178

Da kannst Du nach dem Ergebnis der automatischen Einmessung (BDA S. 162) gehen oder danach was Dir klanglich besser gefällt.

Sunblocker666 (Beitrag #1) schrieb:

Die Trennfrequenz hab ich bei Front, Center, Surround L+R und Back Surround L+R auf 80 gestellt, so der Verkäufer

Also was bedeutet diese Trennfrequenz nun?

Auch hier hilft die BDA S. 177
Besser kann man es kaum erklären.
Ganz einfach gesagt: Die Trennfrequenz bestimmt bis zu welchem Frequenzbereich der Sub arbeitet.
Trennfrequenz 80 Hz bedeutet: alles unterhalb 80 Hz übernimmt der Sub, alles oberhalb 80 Hz die Haupt LS

Auch hier gibt es kein generelles richtig / falsch.
Das hängt von den LS und vor allem der Wohnraumakustik ab.

Ein erster guter Schritt ist immer die automatische Einmessung.
Erst wenn die nicht gefällt, dann manuell nachjustieren.

Sunblocker666 (Beitrag #1) schrieb:

Ahja! Beim Subwoofer nutz ich so ein Kabel, also auf jeder Seite hat es einen Stecker, und beim Sub. nutze ich den Low Level Input,

Ich hätte noch einen: .1/LFE Input, dieser Wiederum gehört zusammen mit dem High Level Input, glaube ich zumindest!

Oder könnte ich anstatt den Low Level Input einfach den .1/LFE Input ausprobieren??

Ganz einfach: so wie es in der BDA S. 29 steht.
Vom Sub Out des AVR an den LFE IN des Sub - fertig!

Sunblocker666 (Beitrag #1) schrieb:

Vor ein paar Tagen ist im Tv Alien gelaufen und dürfte 5.1 ausgestrahlt haben, als ich jedoch auf Info clickte mit der Fernbedienung zeigte es mir PCM an.
Ich zocke viel und würde gerne 5.1 oder 7.1 hören und bei der Playstation 3 wird man das Ausgangs Signal umändern müssen schätze ich mal oder? Verbunden mit HDMI.
Das ARC nutze ich nicht!!
Zum Tv schauen nutze ich eine Optische Verbindung, und wenn ich auf der Denon Receiver Fernbedienung herum drücke sehe ich nichts.
Da habe ich mir Abhilfe geschaffen in dem ich das Cinnamon HDMI Kabel einfach in Hdmi Port 2 Stecke, und beim Tv gehe ich dann auf Doppel bild:; ))

Ich clicke oft auf "Info" sehe sehr oft Signal: PCM und ab und an Dolby Digital....Das ist aber der moment wo ich mich extrem Freu und die Zeit nutze und herumwerkle bis meine Freundin an die Decke springt:; ))

Hier geht jetzt einigen durcheinander.
Generell zum Anschluss:
Alle Quellen mit HDMI an den AVR, vom AVR über HDMI Out an einen HDMI In des TV
Halt so wie es in der BDA steht (S. 38-41)
Wenn Du kein ARC nutzt, zusätzlich eine digitale Audioverbindung - i.d.R. optisch vom Digital Out des TV an einen Digital In des AVR

Einstellungen
Grundsätzlich musst Du an Deinem AVR zwei Dinge ausführen:
a) Eingangszuordnung - d.h. die Quellen den Anschlüssen zuordnen
Das ist kein Hexenwerk (BDA S. 158)

b) automatische Einmessung durchführen
Dein AVR verfügt mit Audyssey über ein sehr gutes Einmesssystem.
Die Einmessung gem. BDA S. 162 und den Tipps hier

http://www.hifi-foru...3316&back=&sort=&z=1

durchführen.

c) Audioeinstellungen in den Quellen
Bei den Quellen muss bei HDMI als Format "Bitstream" eingestellt werden, dann erkennt der AVR das anliegende Format - also DTS, Dolby Digital etc. - automatisch.

Hinweis:
Nicht jeder TV gibt über seinen Digital Out auch ein 5.1 Signal aus - viele TV liefern nur Stereo über diesen Ausgang.

Sunblocker666 (Beitrag #1) schrieb:

Ahja ich hab zuerst alles eingestellt,
dann die Einmessung vorgenommen,
weil macht man die Einmessung und stellt dann um, kann man scheinbar diese 3 Spezial Funktionen nicht nutzen
Audyssey MultEQ-XT, Dynamik Volume und noch irgendwas.

Kommt mir das nur so vor oder muss ich 2 mal einmessen?

Reihenfolge wie von mir beschrieben:
- Verbindungen herstellen
- Eingangszuordnung machen
- automatische Einmessung machen

Und die Einmessung macht man 1x.
Audyssey MultiEQ-XT ist das Einmesssystem, wie kommst Du darauf, das nach der Einmessung nicht mehr nutzbar ist?
Umgekehrt ist es richtig: ohne Einmessung keine Audyssey Entzerrung.
Und Dynamic Volume lässt sich auch anpassen
BDA S. 142, 234

Im Kern alles halb so wild.
Falls Du schon viel eingerstellt ahst, würdxe ich vor weiteren Aktionen erst mal den AVR auf Werkseinstellungen zurücksetzen (BDA S. 217)

Danach kannst du unbelastet mit der Eingangszuordnung und der automatischen Einmessung starten

Sunblocker666
Neuling

#3 erstellt: 21. Okt 2014, 11:27

Ok Steil! Jetzt hab ich schon einbischen weniger stress im Kopf...

DANKE für deinen Eintrag hier!!!

Ahja eins noch:
Also beim Subwoofer hab ich kein Y Kabel-
auf jeder Seite hab ich lediglich einen Stecker,
und beim Receiver nehm ich den Eingang wo Subwoofer draufsteht,
ich hätte sogar einen zweiten Eingang aber derzeit nur einen Sub.
..kommt irgendwann vieleicht später einmal drann.

Ich glaube das es bei meinem Subwoofer 2 möglichkeiten gibt in anzuschliessen.
Die eine Variante ist jene die ich nutze, einen Stecker auf jeder Seite des Kabels,
einmal rein beim Receiver, und einmal beim Low Input beim Sub.

Die zweite möglichkeit ist vorgesehen für einen wirklich grossen Raum, was für mich nicht zutrifft.
Zumal ist das ein Kabel dabei das dann mit den Boxen oder dem Receiver verbunden wird,
da arbeitet der Sub. dann sozusagen mit den Fronts mit.
Und den Low und den Hi Input gleichzeitig zu verwenden das soll man laut beschreibung nicht.

Also entweder Low oder Hi und dieser Neurotek stecker oder wie der heisst :; )

Noch was!! Ich kann wirklich zwei mal eine Einmessung vornehmen!
Einmal über Setup Receiver Fernbedienung Einrichtungsassistent und gleicher Knopf nochmals also wieder Setup nur geh ich dann auf Lautsprecher

[Beitrag von Sunblocker666 am 21. Okt 2014, 11:42 bearbeitet]

Sunblocker666
Neuling

#4 erstellt: 21. Okt 2014, 11:46

c) Audioeinstellungen in den Quellen
Bei den Quellen muss bei HDMI als Format "Bitstream" eingestellt werden, dann erkennt der AVR das anliegende Format - also DTS, Dolby Digital etc. - automatisch

Also meinst du hier die angeschlossenen Geräte wie zb. X box oder Playstation3 etc. und in den Menüs der Geräte auf Bitstream umschalten ja??

Aufjedenfall start ich jetzt alles nochmals von vorne, also hab gerade zurückgesetzt.... :; ))

[Beitrag von Sunblocker666 am 21. Okt 2014, 11:49 bearbeitet]

ctu_agent
Inventar

#5 erstellt: 21. Okt 2014, 12:01

Sunblocker666 (Beitrag #3) schrieb:

Ahja eins noch:
Also beim Subwoofer hab ich kein Y Kabel-
auf jeder Seite hab ich lediglich einen Stecker,
und beim Receiver nehm ich den Eingang wo Subwoofer draufsteht,
ich hätte sogar einen zweiten Eingang aber derzeit nur einen Sub.
..kommt irgendwann vieleicht später einmal drann.

Nur der Vollständigkeit halber:
Am AVR gibt es keinen Sub Eingang, nur einen Ausgang

Sunblocker666 (Beitrag #3) schrieb:

Ich glaube das es bei meinem Subwoofer 2 möglichkeiten gibt in anzuschliessen.
Die eine Variante ist jene die ich nutze, einen Stecker auf jeder Seite des Kabels,
einmal rein beim Receiver, und einmal beim Low Input beim Sub.

Die zweite möglichkeit ist vorgesehen für einen wirklich grossen Raum, was für mich nicht zutrifft.

Warum machst Du es Dir selbst so schwer?

Schau einfach in die BDA Deines Sub.
Dort steht das ganz eindeutig auf S. 4 -5 beschrieben und der richtige Eingang an Deinem Sub hat auch noch die Bezeichnung 0.1 LFE

Und vor der automatischen Einmessung den Regler Crossover auf Maximum dehen und den LFE Pegelregler auf 12-14 h stellen

Sunblocker666
Neuling

#6 erstellt: 21. Okt 2014, 14:26

Sorry aber die Beschreibung in dem Fall bringt mir nichts!
Ich versteh leider nur Bahnhof...Tja,...
Ich kann dir eine Email schicken da Häng ich die Beschreibung von meinem T-5 dran?! Wenn du Zeit hast, ich kommt mir schon blöd genug vor!!
Irgendwie denk ich in Bilder, zumindest Teilweise,
Ich glaub ich hab mir die Beschreibung vom T-5 sicher schon 10 mal oder öfters durchgelesen....mir erschliesst sich da nichts.
Ich kann nur das gleiche sagen, ich hab ein Kabel nämlich 5Meter lang und damit geh ich mit einem Ende zum Receiver und mit dem anderen zum T-5 in die Low Büchse rein.

Ich glaube nämlich das diese Hi Büchse also der Regler am T-5 nur dann arbeitet wenn man das Neutrik Kabel da verwendet und ein Y Kabel...
Nur frage ich mich wo soll man mit einem Y Kabel rein?? Weil man soll ja nur eine Büchse verwenden,
Leg mir ne Knare und ne Bullet am Tisch.....
Der Volume Regler und diese Crossover Regler hauen aber hin nur beim dritten Regler passiert nix wenn ich daran herumdrehe, aber ist ja für eben diese andere, zweite Variante, ich schätze mal das ist für Leute die sich auskennen und mehr rausholen wollen aus ihrem System...
Aufjedenfall Danke für deine Mühe zumindest hab ich alles zurück gesetzt neu AUfgesetzt und funktionieren tut soweit mal alles_:; ))

Sunblocker666
Neuling

#7 erstellt: 21. Okt 2014, 14:36

Was ich noch bräuchte wäre das mit den Konsolen Einstellungen,
am Tv hab ich die Options Menüs gefunden und viel gabs da nicht zu tun,
ausser auf HeimkinoAnlage umstellen, bei Hdmi hab ich die möglichkeit auf Automatisch oder PCM umzustellen.
Bei der Xbox360 muss ich mir noch ein optisches Kabel kaufen hab ich rausgefunden die sendet derzeit nur Analoge, aber da kenn ich mich aus da hab ich die Beschreibung dazu und versteh zur abwechslung was zu tun ist.
Aber ich probier das mal aus wo du gesagt hast Bitstream:; ))
ahja der Blue ray macht noch probleme im Menü wenn ich ne Dvd oder Blue ray schau stell ich meist 5.1 ein oder was eben die Menüs auf Cd dvd Blue.. so hergeben, click ich aber auf Info hab ich immer nur dieses Pcm Signal
Für was die überhaupt Menüs auf den Scheiben machen??
Ich würd an der Hardware umstellen, gesehen hab ich s schon das irgendwas geht, bin gespannt ob ich s hinbekomm.....

Ich dachte immer egal welches Signal in den Receiver geht, ich drücke an der Fernbedienung rum und verwandle mir die Signale selber um, da hab ich falsch gedacht, es kommt scheinbar total drauf an also das Hauptsignal welches egal von welchem Gerät aus weg geht zum Receiver das muss passen sonst geht überhaupt nichts,
bisher hatte ich beim Tv schaun 2 mal die möglichkeit das das Signal echt super war, bei Movie Musik Game clickte ich darauf hatte ich plötzlich mehr möglichkeiten

ctu_agent
Inventar

#8 erstellt: 21. Okt 2014, 16:34

Sunblocker666 (Beitrag #6) schrieb:

Ist nicht nötig, die Anleitung gibt es ja im Internet.

Jetzt versuche ich es mal ganz einfach:
An der Buchse am Sub mit der Bezeichnung 0.1 LFE schliesst Du ein Ende des Cinchkabels an, das andere Ende am Sub Out des AVR.

Bin mir sicher, das schaffst Du

Sunblocker666 (Beitrag #6) schrieb:

Der Volume Regler und diese Crossover Regler hauen aber hin nur beim dritten Regler passiert nix wenn ich daran herumdrehe, aber ist ja für eben diese andere, zweite Variante, ich schätze mal das ist für Leute die sich auskennen und mehr rausholen wollen aus ihrem System...

Ich habe geschrieben, das Du vor der automatischen Einmessung, den Crossover und den Pegel wie geposted einstellen sollst.

Nach der Einmessung werden diese Regler nicht mehr angerührt.
Werden Sie nach der Einmessung verändert, stimmt doch die ganze Einmessung nicht mehr.

Und das sich beim 3. Regler nichts tut ist doch logisch, an dem betreffenden Eingang hast Du ja auch nichts angeschlossen.

Sunblocker666 (Beitrag #7) schrieb:

Bitte auf automatisch stellen, das dort kein "Bitstream" im Menü erscheint ist klar. Ich habe ja geposted "an den Quellen" auf Bitstream stellen. Und der TV ist ja keine Quelle.
Quellen sind alle am AVR angeschlossenen Zuspieler (BR-Player, X-Box etc.)

Sunblocker666 (Beitrag #7) schrieb:

Bei der Xbox360 muss ich mir noch ein optisches Kabel kaufen hab ich rausgefunden die sendet derzeit nur Analoge, aber da kenn ich mich aus da hab ich die Beschreibung dazu und versteh zur abwechslung was zu tun ist.

Wirklich?

Dann verstehe ich nicht, wozu Du ein optisches Kabel brauchst.
Das brauchst Du nicht. Mit HDMI an den AVR und im XBox Menü die HDMI Audioausgabe auf Bitstream - Fertig

Mit HDMI an den AVR und im XBox Menü die HDMI Audioausgabe auf Bitstream - Fertig

Sunblocker666 (Beitrag #7) schrieb:

ahja der Blue ray macht noch probleme im Menü wenn ich ne Dvd oder Blue ray schau stell ich meist 5.1 ein oder was eben die Menüs auf Cd dvd Blue.. so hergeben, click ich aber auf Info hab ich immer nur dieses Pcm Signal

Ich wiederhole mich zwar:
Aber auch vom BR-Player mit HDMI an den AVR und im BR-Player Menü die HDMI Audioausgabe auf Bitstream - Fertig

Sunblocker666 (Beitrag #7) schrieb:

Für was die überhaupt Menüs auf den Scheiben machen??

Damit man ua. das Ton Format auswählen kann.........

Sunblocker666 (Beitrag #7) schrieb:

Ich dachte immer egal welches Signal in den Receiver geht, ich drücke an der Fernbedienung rum und verwandle mir die Signale selber um, da hab ich falsch gedacht.

Das ist ja gerade der Sinn der Sache: eben nicht selber rumpfuschen.

Einfach auf der DVD/BluRay im Disc Menü das gewünschte Tonformat auswählen (sofern Wahlmöglichkeiten bestehen), der AVR decodiert dann dieses native 5.1 oderr 7.1 Signal.

Wenn Du zusätzliche Surroundparameter ausführen willst:- das machst Du natürlich am AVR - hat dann aber nichts mehr mit den nativen Quellformaten zu tun

Sunblocker666
Neuling

#9 erstellt: 22. Okt 2014, 13:12

Klingt komisch aber ich hab beide Optionen probiert!
Und beim Low Eingang des Subwoofers klingt er einfach besser!
Und wer macht den das schon das er die Crossover Frequenz ganz auf maximum stellt?!
Bei meinem Sub. geht es los bei 30 oder 32Hz und geht rüber bis 120Hz,
JA!! Bei der Einmessung soll der Sub. also die Lautstärke auf zirka 12Uhr gestellt werden,
und die Cross. auf maximum.
Das hab ich auch gemacht, nur dröhnt es mir zu sehr:; )) ich hab ihn jetzt also bei Cross. habe ich einfach einbischen
zurückgedreht, wahrscheinlich verlier ich einbischen Bass dadurch, und somit hör ich ihn weniger,
dafür tut sich in Sachen fühlen mehr; und das wollte ich sowieso so!
Im moment scheint alles halbewgs stabil zu laufen danke deiner HILFE MANN!!!! :; )))))))
DANKE!!!!!!!
Eine letzte Frage noch:
Also wenn ich die Hz bei den Fronts nun zb. auf 40 stelle geben die dann mehr oder weniger bass aus??
Ich möchte da ziehmlich an die Grenzen nämlich gehen! ALso es soll dann so sein das alle Boxen es gerade so schaffen,
je mehr Volumen umso lieber ist es mir! Und ich glaube nicht das ich s 100% verstanden hab Trennfrequenz also niedrige Zahl oder höhere Zahl für mehr oder weniger Bass an den Fronts`?
Weil meine Surround Boxen sind echt gut, mein Center auch und die Fronts sind noch besser als die anderen.

Von dem her wenn du mir das noch sagen könntest, dann wär ich echt happy,
So ist das eben bei der Technik wehe dem der mal ein paar Jahre "Afk" ist,
der wiedereinstieg in meinem Fall erscheint mir echt wie ein grosses Labyrinth! :; )

ctu_agent
Inventar

#10 erstellt: 22. Okt 2014, 14:37

Sunblocker666 (Beitrag #9) schrieb:

Und beim Low Eingang des Subwoofers klingt er einfach besser!
Und wer macht den das schon das er die Crossover Frequenz ganz auf maximum stellt?!

Das macht jeder - wenn er vernünftig einmessen will!
Ist nicht böse gemeint: aber so langsam gebe ich es auf und frage mich ob Du z.B. die verlinkte Info zum Einmessen gelesen bzw. es so durchgeführt hast?
Die Crossover muss bei der Einmessung auf Maximum.
Warum das so ist, will ich nicht nochmal posten. Steht alles im Link.

Sunblocker666 (Beitrag #9) schrieb:

habe ich einfach einbischen
zurückgedreht, wahrscheinlich verlier ich einbischen Bass dadurch, und somit hör ich ihn weniger,
dafür tut sich in Sachen fühlen mehr; und das wollte ich sowieso so!

Alle Einstellungen nach der Einmessung werden am AVR durchgeführt, sonst stimmt die Einmessung nicht mehr.
Dann ist es auch kein Wunder, wenn es z.B. dröhnt

Und: der Sub ist dann richtig eingemessen, wenn Du ihn nicht bewusst hörst.
Der Sub soll sich nahtlos in dfie Front LS integrieren und diese im Bass unterstützen - also eben gerade nicht als Sub einzeln hörbar sein.
Ausnahme sind hier lediglich die LFE Effekte bei Film Surround.

Sunblocker666 (Beitrag #9) schrieb:

Eine letzte Frage noch:
Also wenn ich die Hz bei den Fronts nun zb. auf 40 stelle geben die dann mehr oder weniger bass aus??

Bei 40 Hz wird alles unterhalb 40 Hz vom Sub übertragen, bei 80 Hz alles unterhalb 80 Hz etc.

Aber d.h. nicht das das eine richtig und das andere falsch ist. Letztlich hängt das ab von untere Grenzfrequenz der Front LS
Da sollte man eben nicht bis an die Grenzen gehen, denn:
wenn ein LS z.B. angegeben ist mit 40 - 28.000 Hz. heißt das nicht, das er bis 40 Hz auch "sauber" arbeitet.
Hier sollten immer Reserven kalkuliert werden - dazu ist der Sub da.
Andererseits darf die Trennfrequenz auch nicht zu joch sein. Ab 100 Hz. können schon tieffrequente Stimmanteile enthalten sein. Und die kann ein Sub oft nicht Harmonisch bzw. sauber wiedergeben. Auch wird das Klangbild verzerrt.

Daher noch mal:
Wenn Du keine tiefergehenden Kenntnisse über Deine Raumakustik und über die Zusammenhänge, Wirkungsweisen Deiner LS hat:
Verlass Dich auf das Ergebnis der automatischen Einmessung. (Natürlich nur, wenn sie richtig durchgeführt wurde -:)

Und wenn Du dann experimentierst willst, ändere die Aufstellung der LS
Ein paar Zentimeter verschieben bringt bei manchen LS schon viel.
Und alle nachträglichen Einstellungen am AVR vornehmen. Auch dort kannst Du Frequenzen nachträglich ändern etc.

Sunblocker666 (Beitrag #9) schrieb:

Ich möchte da ziehmlich an die Grenzen nämlich gehen! ALso es soll dann so sein das alle Boxen es gerade so schaffen,
je mehr Volumen umso lieber ist es mir!

Genau deswegen klingt es ja nicht. LS die an ihrem Grenzbereich betrieben werden, klingen nun mal nicht "gut"

Sunblocker666 (Beitrag #9) schrieb:

Weil meine Surround Boxen sind echt gut, mein Center auch und die Fronts sind noch besser als die anderen.

Die 685 sind sicher keine schlechten LS, aber sie sind tendenziell Bassarm.
Wenn Du auf satten Bass stehst, sind es die falschen LS für Dich.

Sunblocker666
Neuling

#11 erstellt: 23. Okt 2014, 11:26

Das hab ich so nie wirklich realisiert
Aber stimmt du hast da echt recht!
spätere einstellungen am AVR vornehmen,
Also wenn ich mir überlege wie es vor ein paar Tagen noch war und wie es jetzt ist,
Danke!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ja verdammt ich bin verflucht super begnadeter Legastheniker...

Was ich derzeit versuch, ist bei der Playstation 3 das Ausgangs Audio Format umzustellen,
aber da werde ich selbst mal einbischen Googeln sollte sich gar nix finden und machen lassen würd ich dich nochmal fragen!
Multi Ch In 7.1 steht derzeit auf meinem AVR und das Signal ist PCM
Was mich irgendwie wundert weil du etwas von Bitstream gesagt hast,
wie gesagt ich versuch mal selbst noch einbischen was.
Spiele derzeit THe Evil within und hinten auf der Box steht Dolby Digital,
wird ne einstellungs Sache sein warum bei mir derzeit nur Multi Ch In 7.1 geht.
Gleiches prob hatte ich beim Blue Ray player aber da hab ich umgestellt da bast es :; ))

ctu_agent
Inventar

#12 erstellt: 23. Okt 2014, 13:55

Ok, noch mal von vorn

Du musst natürlich am AVR bei den Surround Modi auch auf Automatisch stellen.
Wahrscheinlich hast du Multi Channel ausgewählt, dann kann da ankommen was will - es wird dann immer Multi Channel ausgegeben.

Im PS 3 Menü gibt es sicher einen Part HDMI oder HDMI Audio - dort auf Bitstream oder automatisch stellen - dann passt alles.

delahosh
Inventar

#13 erstellt: 25. Okt 2014, 18:15

Sunblocker666 (Beitrag #9) schrieb:

Das hab ich auch gemacht, nur dröhnt es mir zu sehr:; )) ich hab ihn jetzt also bei Cross. habe ich einfach einbischen
zurückgedreht, wahrscheinlich verlier ich einbischen Bass dadurch, und somit hör ich ihn weniger,
dafür tut sich in Sachen fühlen mehr; und das wollte ich sowieso so!

Stell den Crossover wieder auf 120Hz sonst hast du Verluste beim LFE,
experimentiere dann mit der Distanz des SW am Denon, ich musste von 3,96m auf 4,16m gehen
um den Sub mit den LS in Einklang zu bringen (-wurde auch in einem Testbericht einer Zeitschrift erwähnt)
und bin jetzt restlos begeistert vom X2100.

Grüße

Sunblocker666
Neuling

#14 erstellt: 27. Okt 2014, 20:36

Ok das jetzt ist steil! bin gespannt was du dazu sagen wirst! @ctu-agent
Also:
Ich hab die X Box360 also eine ältere Version davon, und ich hab sie Analog, weil hat noch keinen HDMI Schnittstelle eingebaut!
also Blau Grün Rot für Video und für sound Rot und weis.
Ok ich clickte im Betrieb auf Info und siehe da PCM.
Jetzt der Clou:
Ich hab mir ein Optisches Kabel gekauft weil bei dem echt grossen stecker ist witziger weise ein Optisches Out.
Gesagt getan!
Kabel rein gesteckt die Audio weis rot abgesteckt, mit dem Denon den Eingang neu zugewiesen und siehe da!!
Im Betrieb wieder Info geklickt;
Was sahen meine Augen?
TADA!! DOLBY DIGITAL.
Ich staunte nicht schlecht.
Jetzt muss ich noch rausfinden was besser ist Dolby oder DTS...

Was die Playstation3 betrifft.....ich vermute es wird hier genauso sein, ich wette wenn ich ein Optisches Kabel anstecke wird bei Signal nicht mehr PCM stehen....
Ich werde sobald ich Zeit habe das ausprobieren und einfach umstecken, mein Deceiver hat nur 2 Optische Eingänge, tja ich weis nicht wie es bei anderen Receivern aussieht ob es da mehr Optisches Eingänge gibt.
Ansonsten werde ich umstecken müssen, Playstation/Xbox360 betreffend, oder eine Xbox360 zukaufen die einen HDMI Port hat.

Ich hab sogar schon die Betriebsanleitung mir angeschaut von der PS3.....

Kann das sein das nicht immer Dolby Digital oder welches Signal auch immer dastehen muss wenn man auf Info mit der Receiver Fernbedienung clickt?

Was ich meine ist, also wenn das Signal PCM ist kann ich ja immer noch mit den Musik einstellungen des Receiver Menüs arbeiten oder ist der Ton dann verfälscht`?
Da kenn ich mich nämlich leider noch nicht aus-
wäre super wenn du dazu etwas wüsstest!!!!
DANKEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!:; )))))

[Beitrag von Sunblocker666 am 27. Okt 2014, 20:37 bearbeitet]

Sunblocker666
Neuling

#15 erstellt: 27. Okt 2014, 20:53

AJA!!! Noch etwas!!!
Gestern war im Orf1 im Tv ein super Film!!
Und das beste es stand deutlich zu sehen DolbyDigital 5.1
Ich clickte auf Info und was musste ich sehen??? Signal: PCM und es zeigte mir die Stereo Boxen,
weil ich seh immer wenn ich Info clicke welche Boxen Aktiv arbeiten und welche nicht, und im Menü Fenster sehe ich auf der Rechten Seite,
welche Boxen ich aktive nutze und so....
Ich hab ja alles zurückgesetzt, also an dem kann es nicht liegen das ich etwas verstellt hätte.. Dieses blöde PCM....
ein paar möglichkeiten habe ich noch:
Ich stecke in den ARC Port und beim Receiver nutze ich ebenfalls Monitor 1 der ARC unterstützt.
Und beim TV einen anderen HDMI Port verwenden, weil derzeit nutze ich einen wo man eigentlich eine Kamera anstecken könnte,
aber die Bild im Bild funktion war / ist für mich insofern nützlich weil im Tv modus sehe ich nichts wenn ich auf Info clicke,
weil ich derzeit ja nur mit einem Optischen Kabel mir den Sound vom Tv zum Denon hole.
Oder muss man nicht immer das jeweilige Signal stehen haben bei Info Signal PCM etc.. ?? Also reicht ein PCM Signal aus und ich mach mit der Fernbedienung über die Options Menüs mir meinen eigenen Sound mit den jeweiligen einstellungen die man so machen kann?
Pffff ......
Ich glaube derzeit das die Quelle, also von wo aus das Signal ausgeht, das muss "Sauber" sein;
Also zb. ich lege in den blue Ray player eine Disk ein schau einen Film wo Dolby...etc. unterstütz wird,
weil da bast es immer mit dem Signal. Beim Tv schauen bast etwas nicht...

Die HDMI Ports müssten doch alle gleich sein beim Tv....(sind sie wahrscheinlich nicht....)
Bin gespannt ob sich eine Lösung finden wird, weil heute ist THE WALKING DEAD STAFFEL4 auf Rtl2/23Uhr15 hehe yeah :; ))))))))

was ist notwendig wenn man 5.1 oder mehr und andere Signale beim Tv schauen haben will?
Kann das sein das es am Kabel selbst liegt das ich nur PCM habe??
weil ich hab ja in der wand diese Büxe und ein Kabel läuft durch die Wohnung dann ist noch eine büchse: und von da aus hab ich bereits ein besseres Kabel gekauft das gut abgeschiermt ist und so weil unser Anbieter gemeint hat wenn das kabel nur einen knick hat oder nicht gut abgeschiermt ist gibts probleme beim Tv schauen... Alle sender gehen bei mir nicht es ist jeden tag so eine Glücks sache, dann kaufte wir dieses bessere Kabel und es ist nun besser aber noch nicht fehlerfrei / Auch hier werde ich morgen test s durchführen, weil von einer Büchse sollte ein Kabel zum Tv gehen und nicht wie bei uns eine büchse ein kabel noch eine büchse noch ein kabel...... Ich melde mich sobald ich alles ausprobiert hab, bin gespannt:; ))

[Beitrag von Sunblocker666 am 27. Okt 2014, 21:20 bearbeitet]

ctu_agent
Inventar

#16 erstellt: 28. Okt 2014, 12:14

Sunblocker666 (Beitrag #14) schrieb:

Jetzt der Clou:
Ich hab mir ein Optisches Kabel gekauft weil bei dem echt grossen stecker ist witziger weise ein Optisches Out.
Gesagt getan!
Kabel rein gesteckt die Audio weis rot abgesteckt, mit dem Denon den Eingang neu zugewiesen und siehe da!!
Im Betrieb wieder Info geklickt;
Was sahen meine Augen?
TADA!! DOLBY DIGITAL

Völlig normal - analog können keine Surroundformate übertragen werden.
Du hast bisher aber auch nicht geposted, das Du nicht über HDMI angeschlossen hattest.

Dann hätten wir uns viele Diskussionen sparen können.

Sunblocker666 (Beitrag #14) schrieb:

Was ich meine ist, also wenn das Signal PCM ist kann ich ja immer noch mit den Musik einstellungen des Receiver Menüs arbeiten oder ist der Ton dann verfälscht`?
Da kenn ich mich nämlich leider noch nicht aus-
wäre super wenn du dazu etwas wüsstest!!!!
DANKEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!:; )))))

PCM ist nicht schlechter als natives Dolby Digital oder DTS
Der Unterschied

http://de.wikipedia.org/wiki/Puls-Code-Modulation

http://de.wikipedia.org/wiki/Dolby_Digital

http://de.wikipedia.org/wiki/DTS

Aber das steht auch alles in der Anleitung zu Deinem AVR

ctu_agent
Inventar

#17 erstellt: 28. Okt 2014, 12:26

Sunblocker666 (Beitrag #15) schrieb:

was ist notwendig wenn man 5.1 oder mehr und andere Signale beim Tv schauen haben will?

Du schreibst immer viel, aber die wichtigsten Infos rückst Du nicht heraus.

Wie empfängst Du - über den internen TV Tuner oder externer SAT- bzw. Kabelreceiver?
Was für ein TV genau?
Wie ist der TV mit dem AVR verbunden?

Empfängst Du über den internen TV Tuner bestehen zwei Möglichkeiten
1. 5.1 über HDMI ARC
Dazu muss sowohl der TV als auch der TV das Feature ARC unterstützen.
Das HDMI Kabel muss mit den mit ARC bezeichneten HDMI Portts verbunden sein
An beiden Geräten muss HDMI CEC - das ist die HDMI Steuerungsfunktion - aktiviert sein.
CEC nennt jeder Hersteller anders - einfach in die BDA schauen

2. 5.1 über Digital Out am TV
Dazu wird eine zusätzliche digitale Audioverbindung vom TV zum AVR benötigt
Der TV muss über den Digitalausgang auch 5.1 ausgeben - das ist von Hersteller zu Hersteller und von Modell zu Modell unterschiedlich.

Details nennt Dir die Anleitung des TV oder TV Hersteller Support

Empfängst Du über einen externen Receiver
Die einfachste Verbindung ist dann über HDMI zum AVR
Die richtigen Einstellungen dazu wurden hier im Thread ja schon mehrfach geposted.

Alternativ kommt auch hier eine digitale Audioverbindung vom Receiver zum AVR in Betracht.

Alles funktioniert natürlich nur, wenn die Sendung auch in 5.1 übertragen wird und bei digitalem Empfangsweg.

senna1977
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 06. Feb 2015, 23:40

Hallo,

hoffe mal das meine Frage gelesen wird wollte nicht extra einen neuen Thread aufmachen.

Da ich mich mit der Materie TV/AV usw. nicht wirklich auskenne und auch absolut keine muse habe mich damit auseinander zu setzten bin ich immer froh das es diese Platform hier gibt. Danke an die Betreiber, danke an die Experten die immer versuchen zu helfen.

Ich habe mir einen Samsung UE55H6600 gekauft der heute geliefert wurde, mit dem ich auch sehr zufrieden bin ;). Allerdings gab es auch schon Frust den erst der Samsung Support klären konnte. Wollte heute mal schön im eigenem Wohnzimmer einen 3D Film schauen. BD in den BD Player, nix geht weil "Die Disc hat festgestellt das Player und/oder TV nicht 3D fähig sind... blablabla... Naja vielleicht will der LG 3D BD Player nicht, Disc also in die PS3 die direkt am TV hängt und nicht am AV Receiver, same Problem. Xbox One ausprobiert ... gleiche Meldung. Ich kürz das ganze hier mal ab... die PS3 hatte leider kein HDMI Kabel, und der AV Receiver scheint das 3D Signal nicht weiter zu geben...

Da ich mir aber sowieso einen neuen AV Receiver kaufen will, weil ich von dem Harman Kardon AVR355 extrem entäuscht bin, und ich mich irgendwie mit dem Denon X2100W schon angefreundet habe hier nun meine Frage.

Wenn ich mir diesen AV Receiver kaufe, meinen BD-Player, Xbox One und PS3 jeweils mit einem HDMI Kabel mit dem Receiver verbinde und den Receiver dann mit einem HDMI Kabel mit dem TV verbinde kann ich 3D schauen?

Thx a lot
Senna94

[Beitrag von senna1977 am 06. Feb 2015, 23:55 bearbeitet]

Fuchs#14
Inventar

#19 erstellt: 06. Feb 2015, 23:44

es gibt kein HDMI 1.4 Kabel

Du brauchst ein HDMI-High-Speed Kabel

[Beitrag von Fuchs#14 am 06. Feb 2015, 23:45 bearbeitet]

senna1977
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 06. Feb 2015, 23:55

aber das Kabel ist mir egal das Schwarz und muss sein

ich will nur alles wieder an den AVR hängen und nur den TV mit dem AVR verbinden!!!

Senna94

delahosh
Inventar

#21 erstellt: 07. Feb 2015, 20:27

senna1977 (Beitrag #18) schrieb:

Wenn ich mir diesen AV Receiver kaufe, meinen BD-Player, Xbox One und PS3 jeweils mit einem HDMI Kabel mit dem Receiver verbinde und den Receiver dann mit einem HDMI Kabel mit dem TV verbinde kann ich 3D schauen?

Thx a lot
Senna94