Denon AVR X1000 neu eingemessen und sound ist schlechter als vor der Neueinmessung

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wishmasterflo
Neuling

#1 erstellt: 12. Feb 2014, 22:12

Hallo!

Ich habe einen Denon AVR X1000 .
An diesem habe ich ein kleine Teufel Satelittenlautsprecher und einen aktiven Teufel Subwoofer.
Ich war als ich mir den Receiver neu gekauft habe (vor ca. 2 Monaten) und ihn mit Audyssey eingemessen habe sehr zufrieden mit dem Sound. Sowhol bei Musik, wie auch bei Film (BlueRay, DVD) .
An dem X1000 habe ich per HDMI einen BlueRay Player, einen TV receiver, und mein PC per optischem Kabel.
Jetzt habe ich am letztes Wochenende den Denon und die Teufel Lautsprecher komplett abgebaut da ich neue Möbel in mein Wohnzimmer gestellt habe.
Danach habe ich ihn wieder angeschlossen und alles verkabelt, habe allerdings jetzt nur die vorderen drei kleinen Lautsprecher und den Subwoofer angeschlossen (ohne die beiden rears) .
Sollte ja auch ohne Probleme funktionieren oder?
Danach habe ich die Audyssey Einmessung neu gemacht (mit allen Positionen) .
Nach der Einmessung war der Klang mieserabel.
Ich musste die Lautstärke viel weiter hochdrehen um etwas zu hören, und auch der Klang war deutlich schlechter als vorher.
Leider habe ich mir nach der 1. Audyssey Einmessung (die ich gemacht habe als ich den Receiver neu hatte) nicht die eingestellten Werte notiert.

Jetzt nach der Neueinmessung hatte ich folgende Werte:

Front L: -6.0dB
Front R: -5.0dB
Center: -7.5dB
Subwoofer: -11.5dB

Übernahmefrequenz:
Front: 250Hz
Center: 250Hz

Cinema EQ: Aus
Dynamikkompression: AUS
Subwoofer Übernahmefrequenz: 120Hz
Dynamik EQ: EIN
Dynamik Volume: EIN / Medium
Frequenzpegel: 0 db
Sprachpegel: +3.0dB
Subwoofer Pegel: -11.5dB

Ich kenne mich leider nicht soo gut aus auf dem ganzen Gebiet, aber die Übernahmefrequenz von
250Hz, kann das stimmen?? Ist das OK für kleine Satellitenlautsprecher?

Ich habe dann mal ein wenig an den Einstellungen herumgestellt, damit der Sound wieder etwas besser klingt. Damit klingt es jetzt wieder besser, aber irgendwie noch nicht so wie vorher.
Beim Musik hören z.b. ist der Sound nicht mehr so schön klar wie vorher. Er ist ein wenig "kratzend" .

Die geänderten Einstellungen sehen jetzt so aus:

Cinema EQ: Aus
Dynamikkompression: AUS
Subwoofer Übernahmefrequenz: 120Hz
Dynamik EQ: EIN
Dynamik Volume: EIN / Medium
Frequenzpegel: 0 db
Sprachpegel: +3.0dB
Subwoofer Pegel: +1.0dB

Pegel:
Front L: +2.0dB
Front R: +2.0dB
Center: +3.0dB
Subwoofer: +1.0dB

Übernahmefrequenz:
Front: 120Hz
Center: 120Hz

Bässe:
LFE
LFE Tiefpassfilter: 120Hz

Zalerion
Inventar

#2 erstellt: 12. Feb 2014, 22:55

Ja, die Übernahmefrequenz war quatsch, ein Sub sollte eigentlich nicht über 120Hz getrennt werden (außer man steht auf sehr viel Kickbass

)
Wenn die Satelliten keine Brüllwürfel sind, sollte eine Trennung im Bereich von 100Hz (+-20Hz) am besten sein.

Das es so leise war, kann daran liegen, dass die Lautsprecher so leise eingemessen wurden, das liegt am Referenzpegel. Meine wurden beim letzten mal alle mit -10 bis -12 eingemessen

Auch Dynamik Volume kann dir darin herumpfuschen, mach das mal aus.

Und dann stell mal alles testweise auf EQ off, vielleicht ist da einfach nur eine neue Reflexion im Raum, mit der das Einmesssystem nicht klar kommt.

Ergebnisse bitte berichten

wishmasterflo
Neuling

#3 erstellt: 12. Feb 2014, 23:20

Hallo!

Vielen Dank für die Antwort.
OK, also Übernahmefrequenz Front: 120Hz, Center: 120Hz ist dann also ok.
Ich werde dynamik Volume mal ausschalten und EQ auch.
Werde ich morgen machen und dann mal berichten.

pegasusmc
Inventar

#4 erstellt: 13. Feb 2014, 08:27

wishmasterflo (Beitrag #3) schrieb:

OK, also Übernahmefrequenz Front: 120Hz, Center: 120Hz ist dann also ok.
.

Das ist abhängig von deinem Modell. Teufel hat für fast alle Boxen die BDA auf der Supportseite, hier wird Dir die passende Übernahmefrequenz angezeigt.

Audyssey versucht alles passend zusammen einzupegeln, der Fehler liegt meistens dann beim Sub da dieser auf 75dB gepegelt sein sollte.

Ist der Sub zulaut eingestellt wird der Rest mit runtergeregelt. Deweiteren können deine neuen Möbel sich negativ auf die Einmessung auswirken.

wishmasterflo
Neuling

#5 erstellt: 13. Feb 2014, 10:10

OK ich werde dann mal auf der Teufel Homepage schauen nach der Übernahmefrequenz.
Auf was soll ich denn den Crossover am Sub einstellen bevor ich die Einmessung mache?
Ich hatte irgendwo gelesen dass der auf VOLL (also ganz nach rechts) stehen soll, da den rest der Denon dann selber macht nach der Einmessung.
Vielleicht war das ja auch nichr richtig?
Ich werde heute Abend nochmal ne neue Einmessung machen und vorher auch mal dymamik Volume und EQ ausschalten und den Crossover am Sub dann nicht auf VOLL stellen. Vielleicht hatte ich auch die Laufstärke zu laut am Sub bei der letzten Einmessung. Leider kann man das nicht genau sehen auf welcher Lautstärke der gerade ist, da das nur so zwei Druckknöpfe sind zum lauter und leiser machen am Sub .

[Beitrag von wishmasterflo am 13. Feb 2014, 10:12 bearbeitet]

pegasusmc
Inventar

#6 erstellt: 13. Feb 2014, 10:46

Was für Teufel Boxen ?

Crossover am Sub immer auf voll, da der AVR das steuert.
Lautstärke auf halb oder unter umständen auch weniger, geht am besten mit einem Schallpegelmessgerät.

wishmasterflo
Neuling

#7 erstellt: 13. Feb 2014, 11:03

Hallo!

Das sind die kleinen Satellitenboxen vom Teufel Concept E .
OK werde den Crossover dann auf VOLL lassen und wegen der Lautstärke schau ich dann nochmal.
Ich denke mal ich hatte die Lautstärke etwas zu hoch bei der letzten Einmessung.
Also lieber etwas weniger denke ich.
Die Phasenstellung am Subwoofer (0 bzw. 180) habe ich auf 0 .
Das ist doch OK denke ich wenn man den Sub zwischen den beiden Frontboxen stehen hat, oder?
Hatte ich zumindest mal irgendwo gelesen.

Ist es denn normal dass man nach der Einmessung noch "manuell" Änderungen vornimmt bzgl. dB der einzelnen Boxen und des Subs.
Wie gesaht der der letzten Einmessung waren die alle im deutlichen - (minus) bereich und der Sound war total mies.
Nachdem ich die dann mal angehoben habe wie am Anfang beschrieben, war der Sound besser, aber noch nicht so gut wie am Anfang.
Leider habe ich mir nicht notiert was ich am Anfang für Einstellungen hatte nach der Einmessung.

[Beitrag von wishmasterflo am 13. Feb 2014, 11:13 bearbeitet]

pegasusmc
Inventar

#8 erstellt: 13. Feb 2014, 11:15

Wenn Du die PC Boxen Concept E meinst dann :
Die optimale Trennfrequenz beträgt 150 Hz
– möglich sind auch 120 Hz oder 200 Hz.

wishmasterflo
Neuling

#9 erstellt: 13. Feb 2014, 14:36

Ja genau, das sind die kleinen PC Boxen Concept E .
Dann werde ich die Trennfrequenz mal auf 150 Hz (oder 120Hz) einstellen.

wishmasterflo
Neuling

#10 erstellt: 13. Feb 2014, 16:54

Hallo!

So jetzt habe ich nochmal neu Eingemessen. Hab am Subwoofer vorher die Lautstärke nicht ganz so hoch gedreht wie vorher und ich hab die Phase von 0 auf 180 geändert.
Dynamik Volume habe ich erstmal ausgeschaltet.

Damit hatte ich dann folgende Werte:

Front L: -6.5dB
Center: -7.5dB
Front R: -4.5dB
Subwoofer: +7.0dB

Die Übernahmefrequenz hatte er nach der Neueinmessung wieder auf 250Hz, die hab ich auf 120Hz abgeändert:

Übernahmefrequenz:
Front: 120Hz
Center: 120Hz

Bässe:
LFE
LFE Tiefpassfilter: 120Hz

Jetzt klingt das ganze auf jeden Fall deutlich besser als vorher, und die Lautstärke scheint mir auch wieder "normaler" als vorher zu sein.
Sind denn die dB Angaben die er errechnet hat OK so, oder kann/soll ich die noch etwas abändern?

Ich muss jetzt mal eben schauen, ob es dann jetzt wieder so klingt wie am Anfang. -

P.s. Dynamik Volume habe ich wieder aktivert jetzt, da sonst bei Filmen (DVD, BlueRay) die Sprache viel zu leise war.

Vielen Dank erstmal.

Gruss
/Florian

[Beitrag von wishmasterflo am 13. Feb 2014, 17:24 bearbeitet]

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