Denon AVR 3313 an Canton-Boxen

Da keiner mit mir redet, rede ich mit mir selbst ein bißchen weiter (meine Frau hält sich auch schon die Ohren zu).

Ich habe nach weiterer Recherche den Marantz 6007 zur Probe bestellt, quasi als Mittelding zwischen den beiden Denon.

Würde mich immer noch über Feedback freuen, ob das mit Blick auf meine Boxen vernünftig/ unvernünftig ist.

Hi,
dann rette ich mal Deine Frau

Der 3313 ist ein ganzes Stück besser, als der 2313. Er ist der Erste (bei Denon), der auch richtig gut bei Stereo ist, dank der AL24+ Prozessoren. Ausstattung besser, Verarbeitung/Haptik auch, als beim 2313er.

Kostet aktuell unter 1000€, also auf 6007-Niveau. Bald kommt der Nachfolger, der sicher wieder teurer wird. Also nicht zu lange warten, falls Du den kaufen möchtest. Schwarze sind schon schwer zu bekommen.

Gruß

Bedankt, das mit dem Stereoklang war mir bspw. gar nicht klar.

Ich bevorzugte den 3313 bisher in erster Linie aus optischen Gründen, interessiere mich zum Glück für einen silberfarbenen.

Verbessere ich mich auch klanglich/ bildlich zum 2308 im Fernsehbetrieb?

Auf die Netzwerkfunktionalitäten, Applekompatibilitäten, Spotify, etc. lege ich keinen großen Wert, ist eher ein Mitnahmeeffekt....

Und wie sind die Unterschiede zwischen dem 3313 und dem Marantz 6007?

Könnte beim Marantz ggf. einen Schnapp machen (550 €).

Der 6007 geht qualitativ eher in Richtung 2313. Nachteil ist auch das kleine Bullaugendisplay, dass nicht mal den aktuellen Modus anzeigt. 550€ sind hingegen ein guter Preis, bei dem man überlegen könnte.

Den größeren Schritt zum 2308 macht entsprechend der 3313 im Ton, als auch der Bildverbesserung.

Da ich meine Geräte in der Regel lange behalten möchte, kaufe ich immer das Bessere, soweit finanzierbar

Kann man den Klangunterschied zwischen einem 2313 und einem 3313 wirklich so deutlich hören oder ist das eher theoretischer Natur?

Der Unterschied ist hörbar. Mehr Raum, Druck, Natürlichkeit.

Finanzierbar ist das derzeit zum Glück, und ich teile die Philosophie mit dem Kauf des Besseren bei Dingen, die ich täglich nutze bzw. die ich als Hobby bezeichne.

Jetzt lasse ich den Marantz mal kommen, aber ich merke schon beim Schreiben, dass mein Herz lauter für den 3313 schlägt...

Cheers

Marcus

Hallo Marcus, habe den Marantz SR6006 gegen einen Denon 3313 ausgetauscht und habe diesen Schritt nicht bereut. Der 3313 klingt in meinen Ohren wirklich luftiger, nicht so angestrengt, man merkt bei höheren Pegel einfach das da noch Luft nach oben ist. Ich betreibe den 3313 an Heco Celan XT 701 und bin vom Klang her seeehr zufrieden, egal ob Stereo oder im 5.1 Modus. Über Geschmack lässt sich bekanntlich streiten, aber anfangs fand ich das "Bullauge" vom Design her echt ansprechend, aber nach kurzer Zeit hat es mich gestört, da ich echt Probleme hatte aus drei bis vier Meter noch etwas zu erkennen. Der Marantz ist wirklich ein guter Receiver, ich würde ihn aber auch eher beim 2313 einordnen. Außerdem wirkt die Verarbeitung beim 3313 ( ich habe ihn in silber ) wesentlich hochwertiger.

Eijeijei (kann man Ostermontag ja noch schreiben), eine schwierige Entscheidung.
Da Du bzw. Ihr mein Bauchgefühl bestätig(s)t, habe ich den Marantz-Kauf eben widerrufen.
Sobald das alles rückabgewickelt ist, werde ich mir dann den Denon 3313 zulegen.
Habe jetzt schon gehörigen Respekt vor der Einrichtung/ Installation, we will see.
Danke schon einmal für Eure Hilfe.

So, der 3313 ist jetzt da.

Leider bekomme ich kein Fernsehbild - ich verkabele wie folgt:

- HDMI OUT: 3313
- HDMI IN (1)/ DVI: Fernseher Samsung PS50C6970

- HDMI OUT: Settop-Box von Sky
- HDMI IN: 3313/ IN 1 (also für CBL)

Was habe ich bisher in 5 Stunden versucht?

- Ich habe den 3313 resetted
- Bild und Ton zwischen Settop Box und TV funktionieren ohne Probleme, wenn ich den 3313 nicht zwischenschalte -> Kabel also auch technisch in Ordnung
- Radio und BluRay AVR funktioniert ebenfalls

Könnte es damit zusammenhängen, dass mein HDMI-Kabel nicht für ARC geeignet ist?
Es handelt sich um ethernetfähige Highspeed Kabel von der Firma al aus dem Jahr 2011.

Kann mir da jemand helfen?
Danke vorab.

Marcus

M_K_F (Beitrag #11) schrieb:

- HDMI OUT: 3313 - HDMI IN (1)/ DVI: Fernseher Samsung PS50C6970

Bei deinem TV ist HDMI2 der ARC-fähige HDMI Eingang.

Gruß ergo-hh

Danke.

Das hatte ich leider auch schon probiert, allerdings ohne positives Ergebnis.

Am 1. Eingang bekomme ich noch eine kurze Rückmeldung über die Signalquelle, am 2.tut sich nichts mehr.

Im Menü des Samsung ("Quellen") wird auch weder der AVR noch die SettopBox "erkannt"...

Gruß

Marcus

Hallo Markus,

hast Du CEC sowohl im TV als auch im AVR aktiviert?

Gruß Tom

Hallo Tom,

am AVR habe ich es mal mit CEC, mal ohne probiert.

Wo finde ich denn die Funktion am TV?

Danke und Gruß

Marcus

M_K_F (Beitrag #15) schrieb:

Wo finde ich denn die Funktion am TV?

Bei Denon nennt sich CEC 'HDMI Control',
bei Samsung heißt es 'Anynet+' (siehe auch Seite 46/47 in der englischen Bedienungsanleitung)

Gruß ergo-hh

Hallo Markus,

ergänzend zu meinem Vorredner: die ARC-fähige HDMI-Buchse 2 am TV nutzen, CEC (AVR+TV) und hernach ARC im TV zusätzlich aktivieren - dann sollte das klappen.

Gruß Tom

ergo-hh (Beitrag #12) schrieb:

Bei deinem TV ist HDMI2 der ARC-fähige HDMI Eingang.

sl.tom (Beitrag #17) schrieb:

Hallo Markus,ergänzend zu meinem Vorredner: die ARC-fähige HDMI-Buchse 2 am TV nutzen,

Frei nach @BigBlue007: Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem

Gruß ergo-hh

Hi ergo,

der Fokus sollte darauf liegen, daß ARC oftmals im TV zusätzlich aktiviert werden muß, da dies i.d.R. nicht automatisch mit CEC aktiviert wird...

Mal davon abgesehen, daß ich sinnvolleres zu tun habe, als anderer Aussagen zu rezitieren.

Gruß Tom

So, bin nach Brunch jetzt wieder auf meiner "Baustelle":

Was gelingt ist, dass ich Anynet aktiviere und er dort, d.h. am TV, explizit den 3313 erkennt.
Anschalten/ Aktivieren von CEC am 3313 klappt ebenfalls.
HDMI in am TV ist jetzt in Eingang "2".

Leider bekomme ich immer noch kein Bild.

Muss ich ARC - neben CEC - am TV auch gesondert aktivieren?
Muss ich den Eingang wirklich über "CBL/ SAT" wählen und am AVR auch ansteuern (oder TV/ Audio - so war es bei meinem 2308, hatte da ja keine Wahloption) ?

Gefühlt bin ich nur noch einen kleinen Schritt vom Erfolg entfernt.

P.S.: Mir könnt Ihr ruhig alles doppelt erklären. Das führt bei mir eher zu Erkenntnisgewinn als zu Verwirrung...nochmals danke für Eure Zeit und Engagement.

Für die Sky Box spielt ARC keine Rolle.

Hast du im Denon der Quelle CBL/SAT auch die Buchse HDMI1 zugeordnet (siehe Seite 125 der Bedienungsanleitung). Dort würde ich bei 'Comp' den Wert 'Keiner' eintragen.

Gruß ergo-hh

Ja, das war genauso zu zugeordnet.
Eine Änderung auf "HDMI 2" hat auch nichts gebracht.

Am TV kann ich unter Anynet/ Geräteliste zwar den 3313 installieren, wenn ich nach der Installation auf "ok" drücke, ist die Geräteliste dann wieder leer?!

Gruß
Marcus

Zum Testen würde ich mal im Denon 'HDMI Steuerung' ausschalten und im TV ebenfalls 'Anynet+' deaktivieren.

Dann die Sky Box an einem HDMI-Eingang am Denon anschließen und den TV natürlich über HDMI mit dem Denon verbinden.

Hast du dann Bild und/oder Ton von der Sky Box?

Gruß ergo-hh

Das mache ich dann gleich mal, also:

Sky habe ich ja bereits mit dem Denon über "CBL/ SAT" verbunden, ok?

Denon habe ich über Monitor 1 OUT (ARC) mit dem TV verbunden, welchen Eingang soll ich dann wählen (1 = DVI; 2 = ARC; 3 =keine weitere Widmung)?

Gruß

Marcus

Auch ohne CEC kannst du den Denon am TV mit HDMI2 verbinden.

Die Sky Box kann auch an HDMI1 (CBL/SAT) bleiben. Hauptsache, die Eingangszuordnung über das Denon Menü ist korrekt.

Schau vorsichtshalber noch mal nach, ob die am Denon nicht versehentlich einen falschen HDMI-Ausgang genommen hast (nicht Monitor 2 oder Zone2 , wobei Monitor 2 bei entsprechender Einstellung im Denon auch funktionieren sollte).

Vorsichsthalber kannst du ja auch mal andere HDMI-Eingänge für die Sky Box am Denon und am TV für den Denon ausprobieren

Gruß ergo-hh

Habe alles noch mal umgesteckt...gebe auf (jedenfalls für heute Abend).
Gruß
Marcus

In deinem Posting hier #11 schreibst du ja, dass der BlueRay Player problemlos funktioniert. Ich würde mal alles so lassen, nur das HDMI Kabel des BlueRay Players aus dem Player herausziehen und dieses in die Sky Box stopfen. Um das Signal von der Sky Box am TV zu sehen, muss du dann als Quelle natürlich auch BlueRay wählen.

Wenn es dann funktioniert, liegt das Problem wohl doch beim HDMI Kabel, das du für die Sky Box verwendest.

Wenn es dann auch nicht funktioniert, würde ich folgendes machen:
Kabel wieder zurück in den BlueRay Player, aber das Kabel vom Player am Denon in die CBL/SAT HDMI Buchse am Denon stecken. Wenn es dann mit dem Player ebenfalls funktioniert, liegt das Problem bei der Sky Box. Sollte es nicht funktionieren, liegt es m. E. an der CBL/SAT-Buchse des Denon.

Zumindest lässt sich das Problem so eingrenzen.

Welche Sky Box hast du (genauer Typ)?

Gruß ergo-hh

Ich hatte Deine Antwort noch nicht gesehen und heute morgen einen Teilerfolg:

- Sat und TV per HDMi 1 verbunden, und

- TV und AVR mit einem optischen Kabel.

Ergebnis: Bild da, Ton da =

Erkentnis:HDMI Kabel oder Settop-Box könnten einen leichten Wackelkontakt haben, mglw. waren die Versuche des gestrigen Nachmittags deshalb umsonst.

Ich hatte die Settop-Box gestern übrigens auch schon an Aux2 angeschlossen und entsprechend gewidmet, ohne Ergebnis (ähnlich Deines Vorschlags mit dem BluRay-Player).

Gehe das alles heute Abend noch einmal durch, kaufe heute ein neues HDMI-Kabel, und berichte.

Champions League morgen/ übermorgen ist jedenfalls gerettet.

Danke und Gruß

Marcus

So, mit neuem HDMI-Kabel und Anschluss der SettopBox an AVR-HDMI 3 (also eigentlich BluRay!) sowie "Monitor 1 Out" am AVR und "HDMI 2 in" am TV (und aktiviertem Anynet) klappt es.

Der genauen Fehlerursache (Kabel/ SettopBox/ CBL/ SAT Eingang am Denon) werde ich aus Gewährleistungsgründen noch nachgehen, jedenfalls läuft es jetzt.

Ich habe nun auch die Lautsprecher eingemessen - klingt alles etwas gewöhnungsbedürfig für mich, da der Center sehr betont wird.

Noch einmal: vielen Dank, wühle mich jetzt durch den Rest (Netzwerk etc.).

Marcus

Nachdem ich nun einige Zeit mit dem 3313 verbracht habe, und ich bezüglich Bildschärfe und Soundqualität sehr zufrieden bin (das ist wirklich noch einmal ein Sprung im Vergleich zum 2308), bemerke ich bei schnelleren Kameraschwenks einen bisher nicht in der Stärke dagewesenen Ghosting-Effekt bei SAT-TV
-> die Fernseher-Einstellungen habe ich (bis auf Anynet, siehe oben) unverändert gelassen, und das HDMI-Kabel hatte ich ja gewechselt (s.o.).

Kennt ihr das? Wenn ja: wie habt ihr es abgestellt, reduziert?

Ich bin eben schon in den ProMarkt und habe mein neues HDMI-Kabel von Hama gegen ein neues HDMI-Kabel von Thomson getauscht, mal sehen...

P.S.: an dieser Stelle noch einmal herzlichen Dank an ergo-hh für die "Paralleldiskussion zur Einrichtung der Zone 2

M_K_F (Beitrag #30) schrieb:

P.S.: an dieser Stelle noch einmal herzlichen Dank an ergo-hh für die "Paralleldiskussion zur Einrichtung der Zone 2 :)

Funktioniert die Zone2 gem. meinen Angaben denn problemlos bei dir?

Gruß ergo-hh