boxen getrennt verwenden - geht das?

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thomasb70
Neuling
#1 erstellt: 08. Okt 2012, 09:55
hallo ich habe eine frage als neuling.

kann ich beim avr 2313 meine lautsprecher getrennt nutzen.
ich möchte folgendes machen.

zwei schlechte front lautsprecher für den fehrnseher nutzen.
bei musikgenuss meine guten boxen nutzen.

d.h. bei fehrnsehern: nur die zwei boxen.

bei musik nur die zwei anderen boxen.

wie stelle ich das ein?

bitte jetzt keine treads: wieso willst du das, ist doch blödsinn etc. sondern bitte eine konkrete antwort.

zur erklärung: im haus sind die kabel in der wand verlegt. der fehrseher kann leider nirgens anders stehen, dort passen aber meine guten (großen) boxen nicht hin.

grß thomas
Tanzmusikus
Inventar
#2 erstellt: 08. Okt 2012, 10:04
Ja geht.
Sollen die Boxen im selben Raum verwendet werden?

Gruß, TM
thomasb70
Neuling
#3 erstellt: 08. Okt 2012, 11:23
Ja Boxen sollen im selben Raum verwendet werden, Sender Fernseher läuft die Boxen für den Fehrnseher, für Musik die anderen. Wie mache ich das? Danke für Antwort.
Gruß Thomas
thomasb70
Neuling
#4 erstellt: 08. Okt 2012, 11:53
ja die boxen stehen im selben raum.

die regalboxen für den fernseher sollen beim fernsehen den ton geben, die großen hifi boxen beim musikgenuss.

meine boxen stehen im raum sehr ungünstig, jedoch kann ich sie aufgrund der architektur des raumes leider nicht anders anordnen.

die fernsehboxen geben aufgrund ihrer größe einfach einen schlechten, flachen sound.

meine hifiboxen möchte ich gerne für den hifigenuss nutzen.

gruß thomas

die vorherige antwort habe ich auf dem smartphone getippt, sorry für den buchstabensalat.
ergo-hh
Inventar
#5 erstellt: 08. Okt 2012, 13:02
Wenn ich dich richtig verstanden habe, sollte das mithilfe der Zone2 kein Problem sein, siehe Bedienungsanleitung Seite 97. Wobei der 'Separate Raum' bei dir derselbe Raum ist .

Gruß ergo-hh
thomasb70
Neuling
#6 erstellt: 08. Okt 2012, 13:57
danke für den tipp, klingt logisch.
werde es heute abend ausprobieren.

gruß thomas
Tanzmusikus
Inventar
#7 erstellt: 08. Okt 2012, 23:16
Jo - wie ergo schon schrieb, kannste über 2.Zone ein LS-Paar ansprechen, während das andere in der Hauptzone (de)aktiv ist.
Vorteil dieser Variante ist, dass Du sogar Beides gleichzeitig anhaben kannst (TV+Musik) und jeweils auch die Lautstärke anpassen.
Nachteil ist wohl, dass Du die 2. Zone evtl. nicht einmessen kannst, aber die Hauptzone. Probiere selbst mal!
Musst Dich also entscheiden, welchem Genuss Du da den Vorteil (Musik) oder Ausgleich (TV) schenkst ..

Über Zone2 kann übrigens kein Ton von digitalen Quellen ausgegeben werden, sondern nur analoge wie Radio, CD (analog) oder andere Quellen/Abspielgeräte an den analogen Cinch-Eingängen.

Verwendest Du eigentlich nur 2 Standboxenpaare ... oder hast Du auch noch Satelliten/(Rear)Surrounds ??
Ein Subwoofer würde auch nochmal andere Konstallationen ermöglichen ... vorhanden?
Wenn nicht, nicht so wild - ich möchte es nur für weitere Tips wissen.

Andere Möglichkeit ist, dass Du die beiden Standboxenpaare als Front A/B (s.S. 79 + 68 im Handbuch) einrichtest.
Vorteil wäre hier die Möglichkeit, beide LS-Paare mit Audyssey einmessen zu lassen.
Nachteil, dass nur 1 Quelle, also entweder Musik oder Film, abgespielt werden könnte.
Die Wahl, ob über Front A, Front B oder Front A/B wäre zusätzlich noch möglich.
(Wenn man noch Satelliten hat, kann man auch z.B. Front A + Satelliten für Mehrkanal-Quellen zuordnen & die Front B dann für Stereo-Quellen, das kann aber auch hinderlich sein.)

So - jetzt liegt's an Dir.
Probier was aus & wenn Du Fragen bzw. neue Erkenntnisse hast, melde Dich einfach wieder!
Grüße, TM


[Beitrag von Tanzmusikus am 08. Okt 2012, 23:22 bearbeitet]
thomasb70
Neuling
#8 erstellt: 09. Okt 2012, 10:38
also das problem ist folgendermaßen:

das wohnzimmer ist ca 5,50 lang und 4m breit

gegenüber der couch steht der sehr weit rechts der fernseher mit zwei boxen. (kurze seite)

auf der langen seite stehen die zwei standlautsprecher. links von der couch.

die kombination sieht also so aus: fehrseher, zwei kleine boxen und dann kommt im langen eck ein! standlautsprecher. ich kann meine zwei standboxen nicht neben den fehrseher platzieren, da die eine dann im esszimmer steht und die andere an der glasschiebetür für die terasse.

also denkt euch ein langes rechteck
seite a ist 5,5 meter, seite b ist 4m
auf seite a steht rechts eine kleine box, der reciver,eine kleine box darüber der fehrseher und dann im anderen eck der standlausprecher.
seite b steht der besagte standlautsprecher und im anderen eck der zweite standlautspecher.

box klein, box klein, box groß 90, grad winkel dann 2 box groß

2 seite a gegenüber fehrseher: hier steht die couch
2 seite b öffnet sich in den koch und essbereich.

ich weiß nicht wie ich das hier verständlich beschreiben soll.

wenn ich die kleinen boxen mit den großen als a+b einmesse fehlt immer der rechte wiede front lautsprecher, weile eine standbox richtig gesehen eigentlich eine backbox ist, die einmessergebnisse waren einfach super bescheiden - und damit auch der klang. habe ich dagegen die standboxen (als frontls) was sie ja nicht sind eingemessen und die anderen einfach weg gelassen, ist das höhrerlebnis phänomenal. allerdings kommt jetzt dann der fernsehton wenn ich auf der couch sitze von links, der fernseher steht aber mir direkt gegenüber.

desswegen möchte ich beide quellen trennen, für hifi: meine standlausprecher und für den fernseher die zwei anderen regallautsprecher unter dem fernseher.

genug der verwirrung - hat das einer irgendwie kapiert?
ergo-hh
Inventar
#9 erstellt: 09. Okt 2012, 11:03

thomasb70 schrieb:
ich weiß nicht wie ich das hier verständlich beschreiben soll.

Kleine Zeichnung? Ein Bild sagt mehr als 1000 Worte

Gruß ergo-hh


[Beitrag von ergo-hh am 09. Okt 2012, 11:03 bearbeitet]
thomasb70
Neuling
#10 erstellt: 09. Okt 2012, 12:28
o.k - werde heute abend ein photo machen und einstellen.

bin auf der arbeit und wie ihr merkt, habe ich wenig (keine) erfahrung mit so einem forum.
aber danke für die tipps - heute abend gibts ein photo.

gruß
ergo-hh
Inventar
#11 erstellt: 09. Okt 2012, 13:27
Ich glaube, eine (auch nur handschriftliche) Skizze wäre besser, in der eingezeichnet ist, wo die LS, der TV, die Couch usw. stehen.

Gruß ergo-hh
thomasb70
Neuling
#12 erstellt: 09. Okt 2012, 19:21
hi hier ist ein photo,

ich denke 2 x mal stereo ist die beste Lösung. wohnzimmer

ich konnte eine zone 2 einrichten. jetzt kann ich zone1 und zone zwei gleichzeitig laufen lassen. jedoch kann ich zone2 nicht laufen lassen, wenn zone 1 nicht aktiviert ist. zone1 muss dann die lautstärke auf "0" sein damit nur die standboxen (zone2) zu hören sind.
irgendwie bin ich zu doof.

ps: meine Musik kommt auschlieslich aus dem nas server oder via airplay aus der cloud.

hinten stehen die standboxen, unter dem fernseher die kleinen boxen.

gruß thomas
ergo-hh
Inventar
#13 erstellt: 09. Okt 2012, 20:28
[quote="thomasb70"ich konnte eine zone 2 einrichten. jetzt kann ich zone1 und zone zwei gleichzeitig laufen lassen. jedoch kann ich zone2 nicht laufen lassen, wenn zone 1 nicht aktiviert ist. [/quote]
Ich kann es leider nur theoretisch testen, da ich keine Zone 2 betreibe. Testweise habe ich mal Zone2 aktiviert. Wenn ich Zone1 (Main Zone) über das WEB-Interface oder die Fernbedienung ausschalte, bleibt Zone2 weiterhin aktiv. Mein AVR2313 zeigt dann im Display weiterhin 'MAIN ZONE off' an und wenn ich beispielsweise dann die Laustärke ändere, springt die Anzeige vorübergehend auf Zone2 und ändert dort die Lautstärke. Man kann dann auch in Zone 1 und Zone 2 unterschiedliche Eingsquellen wählen.

Hast du im Denon auch die Surround LS dem eigenen Verstärke zugewiesen?

Gruß ergo-hh
Tanzmusikus
Inventar
#14 erstellt: 09. Okt 2012, 22:43
Hallo Thomas!
Danke für's Einstellen des Bildes - das hilft beim Verstehen sehr!
Bitte benutze Groß- und Kleinschreibung. Deine Texte sind für mich schwer zu lesen.
Auch Satzzeichen an entsprechenden Stellen würden mir helfen.

thomasb70 schrieb:
wenn ich die kleinen boxen mit den großen als a+b einmesse fehlt immer der rechte wiede front lautsprecher, weile eine standbox richtig gesehen eigentlich eine backbox ist, die einmessergebnisse waren einfach super bescheiden - und damit auch der klang. habe ich dagegen die standboxen (als frontls) was sie ja nicht sind eingemessen und die anderen einfach weg gelassen, ist das höhrerlebnis phänomenal. allerdings kommt jetzt dann der fernsehton wenn ich auf der couch sitze von links, der fernseher steht aber mir direkt gegenüber.

desswegen möchte ich beide quellen trennen, für hifi: meine standlausprecher und für den fernseher die zwei anderen regallautsprecher unter dem fernseher.

"Front Wide" solltest Du ja gar nicht haben können ... aber wahrscheinlich meinste das "Ergebnis" des Sounds von A+B gleichzeitig im Raum.
Diese Variante ist nicht unbedingt die Einfachere, weil eben nur eine Quelle möglich ist & das Einmessen durchaus als vertrakt zu bezeichnen wäre (man darf hier bei Schritt 9 s.S.86 nur ein Paar einmessen, A oder B) ...
Zu empfehlen ist der Betrieb von A+B gleichzeitig dann auch wieder gar nicht, ich schrieb ja nur ... "möglich".
Man sollte/müßte dann immer die Front-LS von A nach B umschalten, also einzeln de- bzw. aktivieren.
Lass es vorerst, es sein denn, Du wünscht es explizit -> dann frage nochmal danach.
Diese Variante ist eher für AVR's eine Alternative, welche keine oder zu wenige weitere Zonen besitzt.


thomasb70 schrieb:
ich konnte eine zone 2 einrichten. jetzt kann ich zone1 und zone 2 gleichzeitig laufen lassen.
jedoch kann ich zone2 nicht laufen lassen, wenn zone 1 nicht aktiviert ist.

Das sollte schon gehen. Zone1 = MainZone -> dafür hast Du ganz oben links auf Deiner FB die Taste [Main].
Wenn Zone2 aktiv ist & Du drückst [Main] & danach die [Power]-Taste, dann müße sich MainZone abschalten, aber der AVR mit Zone2 bleibt trotzdem an. Wenn das nicht so geht, dann hilft wohl nur, die MainZone zu "muten".
Die Zone2 kannst Du dann entsprechend über die vorher gedrückte [Zone2]-Taste bedienen (s.S.92 im HB).
Explizites Ein- und Aus-Schalten der Zone2 (unabhängig von Main) sollte möglich sein !!

Ich hoffe, Du hast den AVR im richtigen Modus für "Zone2" eingestellt & danach evtl. eingemessen (s.S.86 im HB)?

Andere Frage:
Hast Du den kleinen LS-Boxen am TV die MainZone zugeordet?
Wäre wohl das Sinnvollste, da Du ja sicherlich i-welche Player per HDMI anschließen & Filme schauen willst.
Später könntest Du noch andere (evtl. ganz kleine) Boxen hinten an/über/neben dem Sofa platzieren, um den Raumklang zu erhöhen.
Das kann eine Menge bieten ohne da super gute LS haben zu müssen. Stichwort "Geräusche", "Effekte" & "5.1"

Die großen HiFi-Boxen wären dann dazu "verdammt", nur analoge Quellen abspielen zu können.
Aber dafür kann man ja auch viele (CD,DVD,BluRay,Media)Player über analog zum AVR extra verbinden.
Eingemessen werden kann hier allerdings nicht, aber einige Einstellungen sind auf S.123 dargestellt.


ergo-hh schrieb:
Hast du im Denon auch die Surround LS dem eigenen Verstärker zugewiesen?

Was meinst Du damit - ich verstehe Dich hier nicht wirklich?
Wenn er keine Surrounds/Satelliten hat, dann erkennt das Audyssey beim Einmessen & schaltet sie ab.

Grüße, TM
thomasb70
Neuling
#15 erstellt: 10. Okt 2012, 06:34
Hallo alle zusammen,

erstmal möchte ich mich bedanken für die Unterstützung und die ganzen Tipps.

Tanzmusik schrieb:
Das sollte schon gehen. Zone1 = MainZone -> dafür hast Du ganz oben links auf Deiner FB die Taste [Main].
Wenn Zone2 aktiv ist & Du drückst [Main] & danach die [Power]-Taste, dann müße sich MainZone abschalten, aber der AVR mit Zone2 bleibt trotzdem an. Wenn das nicht so geht, dann hilft wohl nur, die MainZone zu "muten".
Die Zone2 kannst Du dann entsprechend über die vorher gedrückte [Zone2]-Taste bedienen (s.S.92 im HB).
Explizites Ein- und Aus-Schalten der Zone2 (unabhängig von Main) sollte möglich sein !!

Thomas:
Mainzone aus- und anschalten geht, Zone2 bleibt dann erhalten überträgt aber nicht mehr den Ton wenn die Mainzone deaktiviert ist.
Die Zone2 ist auf on, auch die Quelle ist richtig gewählt, in meinem Fall das Netzwerk.

Auch das Ein- und Ausschalten der Zone2 geht problemlos. Die Lösung Zone 1 zu "muten" funktioniert ebenfalls, dann wird der Ton ausschließlich aus den beiden Standlautsprecher (Zone2) ausgegeben.

Damit kann ich leben.

Vielen Dank für die "tatkräftige" Hilfe.

(wie kann man eigentlich jemanden zitieren? Diese Funktion finde ich hier nicht.

Gruß Thomas
Tanzmusikus
Inventar
#16 erstellt: 10. Okt 2012, 11:36
Hallo Thomas !

Freut mich für Dich, dass doch Vieles umsetzbar ist.
Dass die Quelle Netzwerk bei Dir überhaupt über Zone2 rausgeht, hätte ich nicht vermutet, ist aber an sich ja schon mal toll.
Wahrscheinlich wird dann beim Abschalten der Mainzone das Netzwerk mit abgeschaltet. Dagegen könnte das Aktivieren des Netzwerk-Standby's helfen ... oder eben der (nenn ich's mal) Workaround "Muting der Mainzone".

Namentlich Zitieren kannst Du, indem Du auf den entsprechenden Beitrag des Jenigen oben rechts auf "Zitat" klickst.
Dann wird automatisch eine neue Antwort erstellt. Besser geht das leider hier forumstechnisch nicht.
Aber Du kannst Dir bei Erstellung des Zitates ja mal das Format merken, sollte in etwa so aussehen: [quote="username"]Text[/quote].
Ein Zitat ohne Namen kannst Du immer ganz einfach (im Bearbeitungsmodus) mit dem oben in der Leiste befindlichen Icon [Quote] tätigen.
Du könntest dann sogar einen UserNamen nachtragen ...

Zusätzlich muss (im Bearbeitungsmodus) unten in den Optionen: bei [v] HF-Code aktivieren? ein Häkchen sein.

Schön, dass auch mal einer danach fragt! Weiter so & viel Spaß an HiFi
Tanzmusikus
ergo-hh
Inventar
#17 erstellt: 10. Okt 2012, 13:38

Tanzmusikus schrieb:

ergo-hh schrieb:
Hast du im Denon auch die Surround LS dem eigenen Verstärker zugewiesen?

Was meinst Du damit - ich verstehe Dich hier nicht wirklich?
Wenn er keine Surrounds/Satelliten hat, dann erkennt das Audyssey beim Einmessen & schaltet sie ab.

Ja, war vielleicht ein bisschen blöd ausgedrückt. Ich meinte damit, ob im Menü bei 'Speaker Setup -> Amp Assign' auch 'Zone 2' ausgewählt ist.

Gruß ergo-hh
Tanzmusikus
Inventar
#18 erstellt: 10. Okt 2012, 14:31
Ach sohh ergohh - danke für die Zusammenarbeit !!

Gruß, Tanzmusikus
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