Denon AVR 3313 Fragen

Auch eine Endstufenzuweisung für Zone 2 ändert nix, aus Zone 2 pre-Out kommt nix raus.
Hätte mich auch gewundert, da ja bei "media-Player-Rec-Out" alles so raus kommt, wie ich es einstelle (auch Zone 2).
Da ist irgendetwas kaputt
Gruß Pai

Hast du auch die Lautstärke für Zone 2 entsprechend hochgedreht?

Damit du da den gleichen Pegel wie beim Rec-Out bekommst, musst du fast voll aufdrehen!

Ein Lautstärkeregler ist nämlich grundsätzlich nichts anderes als ein Abschwächer!

Grüße
Roman

Ja! Danke Roman! Das war es!
Aber zu meiner "Entschuldigung" muss ich sagen: Wer kommt denn auf die Idee, dass man bei einem Chinch-Ausgang die Lautstärke regeln muss (kann).
Natürlich macht es Sinn, wenn man es genauer durchdenkt: so kann man auch den Ton von Zone 2 vom Haupt-Receiver aus regeln.

Soweit so gut, aber die Probleme hören trotzdem nicht auf:
Da der AVR 3313 (wie die meisten AV-Receiver) keinen Audio-Digital-Analog-Converter besitzt, MUSS man einen analoges Input-Signal anschließen, wenn man die Zone 2 / Zone 3 Pre-Outputs nutzen möchte.
Leider hat man bei meinem neuen Bluray-Player (Panasonic DMP-BDT335) derart gespart, dass dieser nur noch HDMI und einen optischen Ausgang besitzt, aber keinerlei analogen Ausgänge mehr.
Damit habe ich ein unlösbares Problem!
Ich wollte den Bluray schon wieder zurückschicken, aber Panasonic ist der einige Hersteller, den ich gefunden habe, der nicht nur im Netzwerk DLNA beherrscht (das ist bei großen Media-Sammlungen einfach Schrott), sondern auch "normale" Netzwerk-Shares einrichten kann und Media-Dateien von dort wiedergeben kann.
Alles sehr komplex...
Gruß Pai


EDIT: Unnötiges Direkt-Komplettzitat durch die Moderation entfernt!

Hallo Pai, bitte entferne Dein unnötiges Vollzitat, Danke !!

Damit habe ich ein unlösbares Problem!

Nö - gib doch nicht so schnell auf. Da gibt es noch einige Möglichkeiten ... z.B. einen Digital->Analog-Wandler oder gleich eine HDMI-Matrix mit Analog-Ausgang oder sogar mehreren ...

Grüße, TM

EDIT: Unnötiges Direkt-Komplettzitat durch die Moderation entfernt!

So, jetzt habe ich nach mal ein "Vollzitat" eingefügt. Weil ich nicht verstehe, warum ich das nicht machen soll, das waren gerade einmal 5 Zeilen. Stört das wirklich oder war das nur ein Scherz von dir??
Was deine Antwort anbetrifft: Digital-Analog-Wandler sind gut und schön, aber versagen bei Dolby-Digital-Signalen und erst recht bei DTS-Signalen.
Ich habe bereits einen Gefen ac3 5.1 zu Analog-Wandler für viel Geld angeschafft (Über € 150,-, die müssen ja Dolby-Lizenzgebühren zahlen). Der klappt zwar bei ac3 5.1 immer, bei normalen Digital-Signalen meistens, aber nicht immer, bei DTS gar nicht (DTS-Analog-Wandler gibt es nämlich überhaupt nicht auf dem Markt)).
Und HDMI-Matrix-Syteme können das wohl auch nicht (habe aber keine Erfahrungen damit).
Also ich bleibe im Moment dabei: unlösbar!
Gruß Pai

Paili schrieb:

So, jetzt habe ich nach mal ein "Vollzitat" eingefügt. Weil ich nicht verstehe, warum ich das nicht machen soll, das waren gerade einmal 5 Zeilen. Stört das wirklich oder war das nur ein Scherz von dir??

Wenn Du einem User als direkt aufeinanderfolgende Antwort etwas schreibst,
macht ein gekürztes (!!) Zitat durchaus Sinn, wenn Du Dich auf eine konkrete Passage beziehen möchtest.

Darum ging es hier offensichtlich jedoch nicht, weshalb ein direktes Komplettzitat absolut überflüssig
und somit bitte zu unterlassen ist. Denn oftmals reicht schlicht ein Hinweis in Form eines "@User".

Dies hilft übrigens auch die Lesbarkeit der Diskussion für andere User zu verbessern.
Vielen Dank und weiter im Topic.


Gruß OSwiss
Moderation HIFI-FORUM

Paili (Beitrag #56) schrieb:

(DTS-Analog-Wandler gibt es nämlich überhaupt nicht auf dem Markt)).

Nicht neu, aber gebraucht sehr wohl.

Beispielsweise den Denon AVD-1000.

Und Surrounddekoder, die sowohl DD als auch DTS nach Analog konvertieren können, gibts auch noch neu.
Z.B. die Teufel Decoderstation 5.

Grüße
Roman

@ Paili
Das war kein Scherz mit dem "Direkten Vollzitat", sondern ist Forumsregel.

Es gibt Wandler, die auch DD & DTS können ...
Gruß, TM

Hallo Roman,
ja, die Zeiten des Denon ADV-1000, das waren noch Zeiten... da haben die Geräte noch viele Ein-und Ausgänge gehabt und auch einiges gewandelt!
Aber du hast mich auf eine gute Idee gebracht! Ich habe im Keller noch einen alten AV-Receiver Kenwood krfx9070d stehen, der konnte (glaube ich) auch alle möglichen Signale in Stereo downscalieren (was ich ja für den Denon AVR 3313 benötige, um die Zone 2 zu befüttern).
Man soll halt nix wegschmeißen!
Auch wenn es etwas komisch aussehen wird, wenn dann im Wohnzimmer 2 "Monster" übereinander stehen .
Die Teufel Dekoderstation 5 ist wohl auch keine Option, denn a) teuer und b) hat sie keinen Stereo-Analog-Ausgang.
Danke für deine Hilfe, Roman

Tanzmusikus (Beitrag #59) schrieb:

@ Paili Es gibt Wandler, die auch DD & DTS können ... Gruß, TM

Hallo TN,
Kennst du einen (außer dem Teufel)?
Ich habe bis jetzt noch keinen gefunden, habe sogar bei verschiedenen Herstellern angerufen, die mussten alle passen!
Gruß Pai

Paili (Beitrag #60) schrieb:

Ich habe im Keller noch einen alten AV-Receiver Kenwood krfx9070d stehen, der konnte (glaube ich) auch alle möglichen Signale in Stereo downscalieren (was ich ja für den Denon AVR 3313 benötige, um die Zone 2 zu befüttern). Man soll halt nix wegschmeißen!

Unfassbar! Es klappt!
Ich habe aus dem Keller den alten Kenwood geholt, Den optische Output des Bluray angeschlossen und den recout des Kenwood an den analogen Bluray des Denom AVR 3313 angeschlossen.
Allerdings musste ich die Bedienungsanleitung des Kenwood erst noch einmal durchforsten wg. total versteckter Einstellung: man muss den "DIMMER"-Knopf (!!) mehr als 2 Sek. drücken, dann werden alle ac3 UND DTS-Signale in Analog-Stereo gewandelt!
Ich bin total glücklich!
Aber trotzdem: ist das "heutzutage" bei modernen und teuren AV-Receivern (z.B. AVR 3313) nicht mehr möglich, was vor 10 Jahren möglich war, ein konvertieren von digitalen Audio-Signalen in analoge?
Noch mal Danke an das Forum hier! Ich wäre von selbst wohl nicht mehr auf die Idee gekommen, mal den Keller zu durchforsten !
Gruß Pai

Hallo,

schön, dass es klappt.
Hier sind die DD/DTS-fähigen Wandler (ohne Garantie) preislich gestaffelt:
- Ligawo ® HDMI Matrix 4x2 3D HighSpeed mit SPDIF/ Toslink und 3,5mm Klinke Audio Ausgang
- Ligawo ® Audio Wandler Decoder SPDIF/ Toslink/ Coax/ Klinke zu 5.1 Surround oder 2.1 Stereo + Toslink Kabel + 3x Klinke Adapter + DTS AC-3 Dolby +Netzteil
- Lindy HDMI Audio Extractor
- Ligawo ® Digital Audio Decoder SPDIF Toslink Coax Stereo zu 5.1
- Gefen GTV-DD-2-AA GefenTV Digital zu Analog Decoder
- CYP HDMI Audio Decoder mit 8-Channel analog Audio out + optical audio incl. 3D Funktion + Signalverstärker

Manche wandeln von HDMI -> Analog & manche nur von SPDIF -> Analog ...
Grüße, TM

Tanzmusikus (Beitrag #21) schrieb:

1. Bildquelle wählen & zusätzlich eine andere Audioquelle (über das Menü "Input-Mode" im Input Setup). Hier geht dann aber nur das, was direkt an den Quell-Kanal angeschlossen ist. *Beispiel: SAT/CBL -> Über HDMI Bild & über Analog- oder SPDIF-Audio den Ton übertragen. !!! Eine HDMI-Quelle kann man so wohl nicht parallel als Tonquelle nutzen !!!

Ich muss mal das Thema wieder raus kramen, da die obige Beschreibung zu meiner Fragestellung am besten passt.. Habe sonst nix gefunden. Also:

Ich will einen Film von einem MacBook, welches noch kein HDMI-Audio unterstützt, über den 3313 wiedergeben.
Video funktioniert natürlich über HDMI in 3313 Aux-1, Ton allerdings nicht über Kopfhörerausgang zu 3313 Cinch-Aux-1. Das gleiche passiert bei einem Windows Laptop, wenn ich Audio und Video splitten will.
Kann mir jemand sagen, wie ich eine Vorführung am Besten aufbaue? Die Filme haben meist über 50mb/s, so dass das Streaming der AppleTV Box stockt. Ich brauche eine verkabelte Lösung denke ich.

Frage am Rande; wie hohe Videodatenrate in mb/s kann der 3313 eigentlich verarbeiten? Ich hab das Gefühl nicht mehr als Blu-ray Qualität, also etwa bis 35mb/s...

Danke schon mal für eure Zeit. Vielleicht kann mir ja einer helfen.

Hallo Maximilian,

hast Du denn auch mal den 2. Weg probiert ... oder einen anderen Eingang ..?
Ich kann das hier leider nicht 1:1 am 3313 nachstellen, da ich ja nur einen 1910 habe.


*** Ach neee - jetzt hab ich evtl. den Denkfehler gefunden.
Wenn Du per HDMI ein Video durchreichst, dann stellt sich da ja bestimmt auch der Ton im Abspielprogramm darauf ein.
D.h., ein Ton wird da ja auch nicht per Analog-Audio ausgegeben ... oder kommt da bei Dir was aus dem Kopfhörerausgang raus, wenn Du da ein Kopfhörer testweise anschließt ..?

Wenn "nein", dann mal bitte im Setup des Abspielprogramms (z.B. VLC-Player) Audio explizit auf den analogen (oder digitalen) Audioausgang umstellen.
Beim VLC-Player sollte das zumindes funzen ...

Wenn doch "ja", dann ist das Problem wohl weiterhin beim AVR zu suchen.
Gruß, TM

Hi Tanzmusikus,

danke für die Antwort.

Bei VLC und in den Systemeinstellungen (Windows und Mac) habe ich schon die Audio-Ausgänge durchprobiert, während das Video über HDMI übertragen wird. Die Laptoplautsprecher spielen bei dazugehöriger Einstellung auch Ton ab, genauso angeschlossene Kopfhörer. Nur will der Ton nicht durch mein Aux-Cinch Kabel in den Aux-1 oder Blu-ray Audioeingang. Habe neben den zwei Eingängen auch zwei Kabel probiert... Komme leider nicht weiter.

Ich schau heute noch mal durch das Menü des AVR 3313 aber bin mir relativ sicher, dass ich schon letzte mal dort nichts gefunden habe.

Wenn ich es richtig sehe liegt das Problem darin, dass du einem HDMI Eingang am Denon keine analoge Audioquelle zuweisen kannst, sondern nur digitale (optische oder koaxiale).

Als Lösung würde mir nur folgendes einfallen:
Du verbindest deinen Mac über HDMI mit dem Denon. Diesem HDMI Eingang kannst du nur einen digitalen Audioeingang am Denon zuweisen. Also muss der analoge Ton vom Kopfhörerausgang des Mac in ein digitales Tonsignal umgewandelt werden, z. B. mit so einem Teil:
http://www.amazon.de...ef=pd_sxp_grid_i_1_2

Ob es dabei ein Tondelay gibt kann ich dir leider nicht sagen.

Gruß ergo-hh

Hi ergo-hh,

danke für Deinen Lösungsvorschlag. Werde mich mal erkundigen. Eventuell noch jemand eine andere Idee, die ohne weitere Kosten verbunden wäre?

Hallo Maximilian,

ich habe auch ein MacBook (Pro 2010) und einen 3313, bin allerdings zur Zeit nicht daheim. Aber aus der Erinnerung heraus solltest Du auch für AUX1 die Tonzuordnung auf OPT1 oder OPT2 treffen können (Handbuch Seite 125). Dann kannst Du den Tonausgang (der kann beides: analog und optisch) des Macbook über einen Toslink-Adapter und ein optisches Kabel an OPT1 oder OPT2 des 3313 anschließen. Dann evtl. noch in der Eingangswahl den Eingangsmodus auf Digital (Handbuch Seite 127).

Viel Erfolg...

Gruß
Volker

@vosen: vielen Dank für den Tipp

Ich bin zwar nicht der 'Probleminhaber', hatte aber einen umständlichen Tipp gegeben. Ich habe es gerade mal mit meinem Macbook Pro nachgestellt. Über den Kopfhörerausgang wird auch der digitale Ton als optisches Signal ausgegeben. Das Macbook schaltet auch automatisch auf digitale Ausgabe um, wenn ein entsprechendes Kabel in die Kopfhörerbuchse gesteckt wird. Als Kabel ist so etwas erforderlich (nur ein Beispiel, gibt sicherlich noch etliche andere):
http://www.amazon.de...ches+digital+-+kabel
Oder du verwendest ein normales Toslink Kabel mit diesem Adapter:
http://www.amazon.de...ches+digital+-+kabel

Gruß ergo-hh

Gerne doch und Danke für's Bier...

Genau so mache ich es nämlich mit meinem 2009er Mac Mini, der über HDMI keinen Ton ausgibt. Allerdings nicht an AUX1, aber das sollte ja wohl keinen Unterschied machen.

Gruß
Volker

Hallo Volker,

erst mal herzlich willkommen im Forum! Toll, dass Du gleich mit einem super Tipp einsteigst! Habe mir gerade ein optisches Kabel mit beiliegendem Toslinkadapter gekauft. Super einfaches Anstecken (siehe http://www.youtube.com/watch?v=yEdtxaquGXI ), automatische Konfigurierung des MacBooks und Eingangszuweisung im AVR. Klappt tadellos. Der Apple-Berater meinte, ab 2009 haben die MacBooks diesen optischen Ausgang.

Also danke noch mal und viel Spass hier im Forum!

Danke für die Blumen. Freut mich, wenn ich helfen konnte.

Gruß
Volker

Hallo zusammen,

nachdem ich in diesem Trööt vor längerer Zeit schon mal aktiv war, lass ich den einfach mal wieder aufleben.

Frage:
Ich möchte an meinem 3313 einen Bluetooth-Transmitter (tx) zum senden anschließen.
Sprich, ich hab eine Bluetoothfähige Soundbar auf der Terrasse, an welche ich das Ausgangssignal des Denon übertragen möche. Also wenn drin der Radio läuft, dass die Soundbar draußen auch mitlaufen kann.
Ich weiß, dass eine kleine Zeitversetzung des Signals möglich ist.

Der Transmitter ist ein Aventree Oasis,

Die Frage ist nun, an welchem Ausgang vom 3313 muss ich den Transmitter nun anschließen, dass er genug Signal bekommt um das nach draußen zu senden.

Danke schon mal für Anregeungen

Gruß Werner

Das Einfachste wäre, den BT Transmitter über ein Adapterkabel an die Cinch Buchsen ZONE2 (oder ZONE3) anzuschließen. Die Zeitversögerung des Signals ist dir ja bekannt. Dann kannst du die Lautstärke auch separat einstellen und ggfs. sogar eine andere Quelle als in der MAIN ZONE hören.

Gruß ergo-hh

Habe ich schon versucht. Da kommt gar nix raus.

Ich habs mal probeweise an einen Frontlautsprecher dran gemacht. Das hat funktioniert.
Ist aber dann irgendwie von der entsprechenden Lautstärke des AVR abhängig.
Weiß net ob das gut ist.

Gruß Werner

bikasso (Beitrag #76) schrieb:

Ich habs mal probeweise an einen Frontlautsprecher dran gemacht. Das hat funktioniert.

Wie jetzt? Du kannst doch keinen Lautsprecher an die PRE-OUTCinch-Buchsen (rot/weiß) ZONE2 bzw. ZONE3 anschließen. Oder war das ein aktiver Lautsprecher?

Gruß ergo-hh

Ich habe die Lautsprecher alle da dran, wo sie hingehören.
Da hast Du was falsch verstanden.

Aber ich habe das Kabel, welches IN den Transmitter AUX in geht mit Chinch an Zone 2 dran gehabt, habs mal an Media Player (out) dran gehabt und es ist nichts gegangen. Wenn ich es aber an den "Ausgang Frontspeaker", also den ganz normalen Lautsprecherausgang mit hin mache, dann geht es. Ich weiß nur nicht, ob das gut und richtig ist.

Gruß Werner

Ich fürchte, wenn du den BT Transmitter dauerhaft an die normalen Lautsprecherbuchsen anschließt, geht das auf Dauer nicht gut.

Hast du ZONE2 auch über die Fernbedienung eingeschaltet (siehe Seite 105 der Bedienungsanletung)?
Hast du berücksichtigt, dass nur analoge Eingangssignale (z. B. TUNER) an ZONE2 bzw. ZONE3 ausgegeben werden (siehe Seite 104 links unten unter HINWEIS der Bedienungsnleitung)?

Gruß ergo-hh

Was könnte denn passieren, wenn's dauerhaft an den "normalen" Lautsprecherausgängen dran wäre?

Ich habe die Zone 2 sicher zugeschalten - da weiß ich schon wie das geht.
Einzig, wenn der separat lauter gestellt werden muss .... dass habe ich noch nicht versucht.
Ist das eigentlich ein "Vorverstärkerausgang"? und wenn ja, reicht das Signal dann für den Transmitter?

Gruß Werner

Der Transmitter gehört an den Vorverstärker Ausgang! Wenn Du ihn am Lautsprecherausgang betreibts, wirst Du ihn wohl grillen.
Am Lautsprecherausgang kommt ja das Signal für den Lautsprecher raus, inklusive der Leistung, die Du regelst. Also die Watt, die Deine Kiste so hergibt. Am VV Ausgang das SIgnal für weitere Geräte mit minimaler Leistung.

n5pdimi (Beitrag #81) schrieb:

Am VV Ausgang das SIgnal für weitere Geräte mit minimaler Leistung.

Also muss ja Zone 2 oder 3 funktionieren?

Dann muss es, da das nicht funktioniert, woanders liegen.

Ok - danke schon mal

Hast du mal ein anderes Kabel zwischen Denon und BT Transmitter probiert? Das Kabel müsste beispielhaft so aussehen:
https://www.amazon.d...706&psc=1&th=1&psc=1

Hast du die Lautstärke von ZON2 (bzw. ZONE3 mal höher gestellt? Dazu auf der Fernbedienung ZONE2 bzw. ZONE3 drücken und dann über die Fernbedienung die Lautstärke erhöhen.

Gruß ergo-hh

https://www.amazon.d...00_s00?ie=UTF8&psc=1

Das Kabel habe ich gekauft.
Ist zwar etwas länger wie üblich, aber ich wollte den Transmitter ein Stück weiter richtung Terrasse haben.


Ich glaube, das mit der Lautstärke der Zone 2 habe ich noch nicht probiert.
Werd ich mal noch machen - dann geb ich ein Feedback.