AVR-1513 bestellt anstatt AVR-1612

Verstehe zwar nicht ganz, warum Du nach Eigenschaften des 1612 fragst, wenn Du doch den 1513 bekommst, aber wenn es hilft.

Mein 1612 pfeift und brummt nicht, weder im Betrieb noch StandBy.

Eingemessen habe ich mit Audyssey, weil dies sicherlichlich genauer ist, als mein Hörvermögen und damit ein nützliches Feature wie ich finde.
Nachregeln kann man wohl immer noch.

Kenne jetzt nicht die HDMI Belegung vom 1513, kann mir aber nicht vorstellen, dass man den vorderen HDMI Anschluss zwingend für Game/Konsole nutzen muss.

MfG
propyl

Zardoz77 schrieb:

Besonders schlecht finde ich, dass ein hdmi-Eingang vorne ist (so schließt doch niemand ernsthaft seine Konsole an, höchstens beim Kumpel zum kurz Zocken).

Jeder der eine digitale Foto- oder Videokamera hat ist sehr froh darüber, dass auch vorne ein HDMI-Anschluss ist!
Bei meinem neuen AVR war HDMI vorne Bedingung.

LG

@Propyl Ja habe mich vertan, eigentlich wollte ich wissen, ob der 1513er pfeift und brummt. Aber da der 1612 wohl keinen Mucks von sich gibt, wirds wohl beim 1513er auch so sein. Es sei denn der 1513 ist keine leicht abgespeckte Version des 1612er sondern von Grund auf neu und schlecht konstruiert.

Das bringst du am besten in Erfahrung, wenn das Gerät bei dir zu Hause ist.

toll

Naja...die Antwort von dOhO war sicher nicht flapsig gemeint, aber wo er recht hat, hat er recht.;-)

Was nützt es Dir, wenn ein User berichtet, sein 1513 pfeift? Das heisst ja noch lange nicht, dass es bei Deinem Modell auch so ist.

Hattest Du die 2 Modelle 1513 vs. 1612 mal auf der Denon Homepage vorher verglichen? Da kannst Du die Unterschiede ja sehen. Mir war bei meiner Wahl z.B. dieses Audyssey wichtig, was ich selbst als Laie für keine Spielerei, sondern nützliches Feature empfinde. Meinen Ohren würde ich eine manuelle "Einmessung" nicht ( mehr ) unbedingt zutrauen.

Bist Du jetzt zufrieden mit Deinem 1513??

MfG
Propyl

Genau - bist Du zufrieden?

Der 1513 ist übrigens der Nachfolger vom billigsten Denon AVR-1312.
Der 1713 wäre da evtl. genau das Richtige -> der hat sogar Audyssey MultEQ-XT !!!

Grüße

Habe den denon noch nicht erhalten. DHL hat das Paket wieder zum Absender geschickt, weil als Absender die Straße der Packstation angegeben war. Das ist anscheinend ein derart großes Hinderniss für DHL, dass sie nun zum zweiten mal Porto absahnen wollen. Angeblich verwirrt das die Zustellmaschinen, weil dann nicht klar ist obs ans Haus oder Packstation gehen soll. (was natürlich völliger Quatsch ist, da ein Mensch das sofort sieht, spätestens ein guter Zusteller). Für mich bedeutet das erst mal warten, bis das Paket wieder beim Absender ist und wieder zugeschickt wird etc etc....was für ein Sauhaufen die von der Post.

Naja, Audyssey...habe jedoch auch gehört, dass Audyssey erst bei den teuren Modellen von Denon korrekte Dienste leisten. Ganz abgesehen davon, hatte ich bei meinem "alten" Receiver
Sony STR-DH520 auch so ein Mikrofon zum Einmessen. Änderte aber nix daran, dass ich dennoch ein paar Sachen nachjustieren mußte. (ich mag es, wenn mehr von den Frontboxen kommen und nicht vom Center, das klingt etwas dünn bei Sprache).

Ich hab mit dem 1513 zwar nur noch 5.1 und erlebe somit einen Abstieg von 7.1 runter, dennoch glaube ich, dass das kleinste Denon-Modell immernoch besser klingt als ein Sony-Receiver. Vor allem da ich in dem Raum hier ohnehin nur 5.1 Boxen stehen habe und 7.1 einfach übertrieben wäre für den Raum (und sowieso kein Platz, würde defintiv auch komisch aussehen soviele Boxen an der Wand).

Jedenfalls habe ich den Sony STR-DH520 ins ebay gesetzt (nach einmonatiger Benutzung) da mir aufgefallen ist, dass man ein leises Pfeifen aus dem Receiver hört, sobald der Ton fast runter gedreht ist. Sowas geht natürlich gar nicht, gegen hochfrequentes Pfeifen bin ich sowieso allergisch, sei es aus einem Netzteil direkt, einem Fernseher oder sonstwas...daher KO-Kriterium für mich.

Ganz zu schweigen davon, dass der Sony von der Bedienung her irgendwie schwach ist. Der Ton kommt manchmal schwach raus und kurbelt sich langsam wieder hoch. Außerdem stellt man ein bestimmtes Tonfeld ein und am Tag drauf (zB nach Umschalten auf Blu-Ray) ist dann wieder ein ganz anderes Tonfeld aktiv, welches man aber nicht wollte. Auch wenn ich einen Bravia-Fernseher habe, so denke ich, dass der Denon mit CEC, ARC und Passthrough genausogut funktioniert und womöglich besser zu bedienen ist und das tut, was ich einstelle. Schau mer mal...

Nungut, den Sony hättest Du auch als Garantiefall reparieren lassen können (Austausch des pfiependen Netzteils).
Der "arme" eBay-Bieter bekommt jetzt ein halbkaputtes Gerät ...
... ich weiß schon, warum ich dort nur neue Sachen kaufe, wenn überhaupt.

Der 1713er ist übrigens auch nur ein 5.1 AVR -> aber eben hochgelobt als gekröntes Einsteiger-Gerät:
XXL-TEST: AV-Receiver Denon AVR-1713

Also ich glaub so langsam, dass es kein 1913 geben wird. Amazon hat, wie Alternate, den 2113 bereits auch für 599 gelistet. Aus 1312 wird 1513 UVP 329 €, 1612 wird 1713 UVP 499 €, 1912 wird 2113 UVP 599 €, 2312 wird 2313 UVP 899 €, und aus dem 3312 wird 3313 UVP 1299 €

Der 1513 kann fast gar nix außer billig zu sein (sorry, ist aber so) => kein ARC, kein LAN, kein USB, kein Auto LipSync, kein HDMI-Passthrough, kein Einrichtungs-Setup, kein FW-Update, keine DSP-Programme, kein Audyssey MultEQ !!!
Da finde ich den schon wieder so elend an Features, dass der mir für das Geld eher schon zuu teuer ist, weil man sich nach ein paar mal Hören & Benutzen nach Komfort & Möglichkeiten sehnt!
Hier der Vergleich zw. 1513 & 1713.

Na, dann viel Spass mit deinem Absteiger-Gerät . . . (sorry, aber das ist meine ehrliche Meinung)

Grüße, TM

Tanzmusikus schrieb:

Nungut, den Sony hättest Du auch als Garantiefall reparieren lassen können (Austausch des pfiependen Netzteils).

Ach das hört man doch kaum. Sony wird sagen: "innerhalb der Toleranz".

Der "arme" eBay-Bieter bekommt jetzt ein halbkaputtes Gerät ... ... ich weiß schon, warum ich dort nur neue Sachen kaufe, wenn überhaupt.

halbkaputtes Gerät? Ist ja wohl deftig übertrieben. Das Gerät entspricht dem Sony-Standard. Das Pfeifen bei Sony-Receivern ist bekannt und wird auch so in den Foren besprochen. Viele Leute merkens nicht mal, weils schlichtweg zu leise ist und bei normalem Betrieb gar nicht gehört wird. Ich bin da eben empfindlich, aber ich behaupte mal, dass Zweidrittel das entweder nicht hören oder es ihnen egal ist.

Ich hoffe nur der 1513er fiept nicht auch so rum, denn denon wirbt mit der neuen EU-Energieeffizienz mit unter 1W im Standby. Dies kann nur bedeuten --> "modernes" sparsames Schaltnetzteil mit hohen Spannungen und somit hohen Frequenzen. Kenne das Phänomen von Universal-Ladegeräten her. Die alten Netzteile (die dicken Bollen) sahen zwar klobig aus, haben aber keinen Ton von sich gegeben. Die neuen flachen Netzteile fiepen immer, auch die Teuren.

Der 1513 kann fast gar nix außer billig zu sein (sorry, ist aber so) => kein ARC

Der Sony den ich jetzt habe, hat ARC. Ich muß jedoch dennoch ein TOSLINK Kabel ziehen, da mein Linux-SAT-Receiver trotz eingeschaltetem CEC das ARC wohl sabotiert. Wenn ich über TV Videos DLNA vom PC streame, ist manchmal Ton da und manchmal nicht. Ehrlich gesagt das dünne Toslink-Kabel stört mich null, hauptsache es läuft. Und um möglichen Diskussionen entgegen zu wirken, der Sat-Receiver den ich habe ist die beste Anschaffung der letzten Jahre, ich zieh lieber ein dünnes Kabel, anstatt einen anderen Receiver zu kaufen. Die Panzer-Menüs (groß, träge, unübersichtlich, uneinheitlich) mancher Hersteller können mir gestohlen bleiben.

kein LAN, kein USB

Wofür braucht man das? USB-Material stöpsle ich am TV ein oder am BR-Player. Und noch ein LAN-Gerät hier im Haushalt machts auch nicht besser. Will ja nicht surfen über den Receiver.

kein Auto LipSync

Der Sony hier hat auch kein Auto LipSync, die Lippen sind dennoch immer synchron. Wüßte auch nicht, wie eine Maschine das korrekt erkennen soll.
Notfalls muß man eben paar Millisekunden Verzögerung reinhauen, per Hand.

kein HDMI-Passthrough

Das stimmt nicht.

kein Einrichtungs-Setup

Wer dummy genug ist und sowas braucht....

kein FW-Update

Wenns läuft dann läufts, dann braucht man kein FW-Update.

keine DSP-Programme

Surround Formate sind genug da. Und die anderen Soundfelder wie Theater, Stadion und so Geschichten klingen eh lächerlich, braucht man das wirklich?

kein Audyssey MultEQ !!!

Wie schreiben die Experten so schön:
"Die Meinungen über Sinn und Sinnlosigkeit dieses Features gehen weit auseinander und werden immer wieder heftig diskutiert."

Da finde ich den schon wieder so elend an Features, dass der mir für das Geld eher schon zuu teuer ist, weil man sich nach ein paar mal Hören & Benutzen nach Komfort & Möglichkeiten sehnt!

Ich sehne mich eher nach einfacher Bedienung (besser gesagt nach gar keiner Bedienung). Der Receiver soll nur das tun was man einmal einstellt und keine Kapriolen schlagen. Ich betrachte den Receiver als Erweiterung der blechernen TV-Lautsprecher, nicht mehr.

Na, dann viel Spass mit deinem Absteiger-Gerät . . . (sorry, aber das ist meine ehrliche Meinung)

Jeder hat das Recht zu viel Geld auszugeben (auch meine ehrliche Meinung). Übrigens hab ich noch nen richtig dicken Rabatt bekommen, weil ich ursprünglich den 1612er bestellt hatte und der ausgelaufen ist (nicht mehr verfügbar).

Den 1713 hab ich übrigens nirgendwo unter 488 Euro gesehen. Sorry, aber bevor ich soviel Geld ausgebe, hätte ich noch zähneknirschend den leicht piepsigen Sony-Receiver behalten.

wenn der Center schwach klingt liegt das aber eher am Center selber

Ist aber ein guter Center -- canton av 700

Ich glaub eher das liegt daran, dass so ein Center einfach nur einen einzelnen Punkt darstellt. Wenn dann sämtliche Sprache nicht mehr aus 2 klangvollen Frontboxen kommt, sondern einzeln und punktuell aus der Mitte (und mono), wirkt das auf mich dünn. Sogar mein alter Philips-Flat hatte links und rechts vom Display Seitenlautsprecher wo Dialoge/oder zb Nachrichten besser geklungen haben als heute mit Anlage und Center.

Wie dem auch sei, ich finde der Sony 520er Receiver ist in vielen Bereichen nix für mich. Viele kleinere Fragen kriegt man von Sony, geschweige denn aus der Anleitung nicht beantwortet, dann fiepst es leicht und immer das ständige verstellen der Einstellungen. (es neigt dazu immer in hd-dcs SoundField zu wechseln nach dem Umschalten von anderen Zuspielern).

also zum AV700 habe ich früher (das Teil ist ja schon älter) sehr viele schlechte Kritiken gelesen
Das Ding wurde immer als zu schwächlich bezeichnet, auch wenn "nur" Kompakte als Fronts benutzt wurden
Der 950 soll da schon anders sein

Wenn dann eher diesen Center: JBL Studio 120c oder Magnat Quantum Center 63

kein HDMI-Passthrough Das stimmt nicht.

... im Standby natürlich nur !!!
Der AVR muss also für eine Durchleitung immer "an" sein, aber wenn Dich das alles nicht stört, umso besser.

Dann viel Spass !!
Grüße, TM

Was würde ein passthrough im off-Zustand denn bringen? Ein Umschalten ist ja nicht möglich, wenn der AVR keinen Strom hat, somit ist man auf die Korrektheit des letzten gewählten Eingangs vor dem AVR-off angewiesen. Beim Starten des Fernsehers also nicht immer praktikabel.

Ich kann mir auch persönlich keine Situation vorstellen, wo man ohne AVR TV guckt. Wenn man sich einen AVR anschafft, dann ist das zunächst mal ein klares Bekenntnis, dass die Lautsprecher des TVs scheiße sind. Mit AVR läuft eben alles (bei mir zumindestens) eben über den AVR. Ich könnte mit ausgeschaltetem AVR noch am TV surfen oder per DLNA streamen, aber dann klingts eben pupsig.

Beim Sony AVR den ich noch habe ist das ja auch so, Passthrough gibts nur im Standby, ich vermisse jedenfalls nichts. Für mich ist der AVR nur ein Ersatz für die TV-Lautsprecher, ist der TV an, dann brauche ich den AVR. Ist der TV aus, soll auch der AVR aus gehen.

Willst du mir wirklich einen knapp 500 Euro AVR aufschwatzen, weil DU es so brauchst? Ich dachte hier gehts darum den Leuten Tipps zu geben und nicht darum sie dazu zu bringen Sachen zu kaufen, die sie nicht brauchen. Genausogut könntest du mir einen 7.1 aufschwatzen und mich dazu nötigen, dass ich noch 2 sackteure Lautsprecher dazu kaufe, für die ich dann keinen richtigen Platz hätte zum Aufstellen.

Also echt, in manchen Foren steht der Missionierungsgedanke echt im Vordergrund wie es scheint. Frei nach dem Motto: Kauf meine Scheiße, die stinkt nach Rosenblättern.

Der AVR muss also für eine Durchleitung immer "an" sein, aber wenn Dich das alles nicht stört, umso besser. Dann viel Spass !!

Ich sehe das eher so, dass ich evtl. gerade dabei helfe, dass Du mit deinem Gerät richtig zufrieden & Dir sicher bist, dass er es ist, den Du möchtest.

Deine Fragen sind beantwortet ..?

Dann viel Spass !!

Nein, meine Fragen kann nur jemand beantworten, der den 1513er schon daheim stehen hat. Da dies aber noch nicht der Fall ist, werde ich berichten, sobald ich das Gerät bei mir hab. Dank DHL-Megapanne wohl erst Ende der Woche.

Ok der 1513 ist Müll. Er pfeift und summt zwar nicht, jedoch fehlt zudem noch eine Funktion, die von keiner Seite erwähnt wurde (wurde auch vom Händler totgeschwiegen). Unzwar CEC!!!

Ohne CEC ist das Ding für mich nutzlos, da ich 2 Features natürlich möchte. Zum einen geht der denon nicht aus, wenn ich die Glotze ausmache (umständlich) und zweitens spielt er nur die Zuspieler ab, die explizit am AVR ausgewählt werden. Schaue ich also SAT-TV und es überkommt mich und möchte was von meinem Rechner streamen, dann sehe ich zwar den Stream aber der Ton kommt noch vom Sat-Receiver.

Insofern gebe ich Tanzmusikus recht, das Ding ist billig, aber im Endeffekt überteuert. Hättest du aber anstatt all den Features die fehlen (die ich gut verschmerzen kann) weggelassen und das mit dem CEC erwähnt, hätte ich dir sofort storniert.
Naja nichts für ungut, ich habs auch übersehen, von daher lasse ich das Ding zurückgehen und holen mir lieber den 1612er (auch wenns ein Ausläufer ist, CEC hat er jedenfalls).

Hallo Zardoz77!

Ist natürlich schade, dass Du nicht mehr so begeistert bist - Du klangst ja richtig vernarrt in das Teil ...
... naja: geschrieben hatte ich es ja auch schon indirekt: "kein ARC, ..., kein HDMI-Passthrough", aber wundern tut mich das jetzt schon ein bißchen
Habe Dir zig Funktionen genannt & die Eine, die er nicht kann, haut Dich jetzt um ... wozu hast du eine FB
Wenn Du das Ding für unter 200€ o.s. bekommen hast, ist er ja auch ein Verstärker, der Töne abspielt - wer braucht da sowas wie "automatisches An- & Abschalten" als Feature.

Wundert mich jetzt nur ... machen kannst Du, was Du willst ... und denken auch !!
Der 1612 ist auf jeden Fall schon eine kleine gewaltige Stufe besser ... abschalten kannste Audyssey & co. ja immer noch, wenn's nicht benötigt wird.

Naja, Audyssey...habe jedoch auch gehört, dass Audyssey erst bei den teuren Modellen von Denon korrekte Dienste leisten.

Deshalb habe ich Dir ja auch den 1713 vorgeschlagen, der hat nicht wie andere in seiner Klasse nur Audyssey MultEQ, sondern sogar MultEQ-XT !!! Selbst der 1612 hat nur MultEQ - deshalb ist der 1713 ja ein BeSonderling, obwohl direkter Nachfolger !!!

Na - Hauptsache Du bist jetzt glücklich ... hast Du denn schon einen 1612 bestellt?
Wenn Du fragen hast, meld Dich einfach wieder !
Grüße, TM

Tanzmusikus schrieb:

Ist natürlich schade, dass Du nicht mehr so begeistert bist - Du klangst ja richtig vernarrt in das Teil ...

Völlig falsche Aussage. Ich habe lediglich geschrieben, dass ich ARC und andere Features tatsächlich nicht brauche.

... naja: geschrieben hatte ich es ja auch schon indirekt: "kein ARC, ..., kein HDMI-Passthrough", aber wundern tut mich das jetzt schon ein bißchen

Achso indirekt hast du es geschrieben? Ich würde sagen, dass CEC fehlt hast du überhaupt nicht geschrieben

Habe Dir zig Funktionen genannt & die Eine, die er nicht kann, haut Dich jetzt um ... wozu hast du eine FB

Ja, das fehlende CEC haut mich tatsächlich um. Ich wollte von vornherein, dass die AVR ein Teil des Systems wird und nicht ein weiteres Zusatzgerät, welches man extra steuern muß. Und ja korrekt, mit einer extra FB könnte man sicherlich auch permanent manuell umschalten. Aber ich habe nicht nur eine FB, ich habe 4 FBs. (TV, SAT, BR, AVR)...irgendwann wirds halt lästig. Da macht CEC eben absolut Sinn, weil man da die meisten Funktionen über eine FB ansteuern kann. CEC ist von daher eine der wenigen Entwicklungen, die richtig Sinn machen, da sie einem komfort geben.

Vergleichen wir mal ARC mit CEC. ARC ist eine Funktion, die sicherlich auch Sinn macht (wozu ein weiteres Kabel nutzen, wenn die bestehenden Kabel die Aufgabe übernehmen können). Allerdings ist ARC mit einem Handgriff "erledigt". Man zieht das toslink-Kabel und dann hat sich das fehlende ARC erledigt. (lediglich Optikfreaks stört dieses dünne extra Kabel, welches man bei mir am TV-Schrank eh nicht sieht).
CEC hingegen ist etwas, was man bei fast jedem Umschalten braucht. Es wirkt sich schlicht beinahe permanent aus, daher ist es mir eben wichtig.

Wundert mich jetzt nur ... machen kannst Du, was Du willst ... und denken auch !! Der 1612 ist auf jeden Fall schon eine kleine gewaltige Stufe besser ... abschalten kannste Audyssey & co. ja immer noch, wenn's nicht benötigt wird.

Wenns da ist, dann nutze ichs auch. Aber ich hätte auch die 1513 behalten, wenns kein Audyssey aber dafür CEC gehabt hätte. Die Tatsache, dass CEC fehlt war mir nicht bekannt, dir übrigens auch nicht, sonst hättest du es sicherlich in deine lange lückenlose Liste hinzugefügt.

Deshalb habe ich Dir ja auch den 1713 vorgeschlagen, der hat nicht wie andere in seiner Klasse nur Audyssey MultEQ, sondern sogar MultEQ-XT !!! Selbst der 1612 hat nur MultEQ - deshalb ist der ja ein BeSonderling, obwohl direkter Nachfolger !!!

Sorry aber 489 Euro werde ich nicht ausgeben, daran hat sich nix geändert. Sogar die 1513 habe ich noch so eingestellt, dass es sehr gut klang. Ist das wirklich 160 Euro wert? Ich glaube nicht, jedenfalls für mich nicht und das kann man auch durch "Argumente" nicht wegwischen.
Ist genauso wie bei der Klimaanlage, es gibt Leute die schwitzen sich einen ab und andere Leute kurbelns Fenster auf und fühlen sich auch so ok. Wer will dem Anderen vorschreiben, ob er unbedingt ne Klima braucht?

Na - Hauptsache Du bist jetzt glücklich ... hast Du denn schon einen 1612 bestellt?

Nein, mache ich morgen bei einem anderen Händler. Beim jetzigen Händler werde ich von meinem Rücktrittsrecht gebrauch machen. Zudem hat er mich ja falsch informiert, von daher sollte das kein Problem darstellen.

Wenn Du fragen hast, meld Dich einfach wieder !

Nein danke. Die einzelne Info die ich nicht gesehen habe, hätte ich auch ohne deine Hilfe (und ohne Häme) auch auf der denon-Seite selbst nachlesen können. Ich werde daher zu meinem ursprünglichen Plan zurück kehren und den 1612er besorgen. Ist mit 329 Euro wesentlich billiger als der 1713er.

Hallo Zardoz77!

Nein danke. Die einzelne Info die ich nicht gesehen habe, hätte ich auch ohne deine Hilfe (und ohne Häme) auch auf der denon-Seite selbst nachlesen können.

Auch wenn ich Dir vlt. nicht direkt helfen konnte, habe ich ein wenig Dankbarkeit oder zumindest Respekt für mein Engagement erwartet. Ich bin ziemlich enttäuscht von Deiner Art-und-Weise ...

Außerdem habe ich nicht "mich alleine" gemeint mit: "Wenn Du fragen hast, meld Dich einfach wieder !"
Wir alle können nicht immer gleich alles wissen -> deshalb ist das hier ein Forum für Erfahrungsaustausch.

Hättest Du z.B. gleich i-wo hingeschrieben, dass Dir CEC soo wichtig ist, dann wäre das auch deutlicher nachzuforschen gewesen.
Hättest Du gleich geschrieben, dass Du die Daten der Denon-Seite schon durchforstet hast, dann hätte ich mir viiiiieeel Arbeit erspart !!!

Ich verstehe & AKZEPTIERE, dass Du eine eigene Meinung hast.
Es ist aber auch sehr unangenehm, wenn da nicht etwas Respekt oder Dankbarkeit zurückkommt.

Schade, TM

Tanzmusikus schrieb:

Auch wenn ich Dir vlt. nicht direkt helfen konnte, habe ich ein wenig Dankbarkeit oder zumindest Respekt für mein Engagement erwartet. Ich bin ziemlich enttäuscht von Deiner Art-und-Weise ...

Du warst viel zu missionarisch und wolltest mir Dinge schmackhaft machen, die ich wirklich nicht brauche. Und dann kommst du ständig mit dem überteuereten 1713 daher. Zum Glück hab ich heute im Saturn den 1611er entdeckt, der kann fast alles was der 1713er auch kann und kostet nur 249 Euro !!! So einen Tipp hätte ich gewünscht und nicht diese "kauf das was ich habe, das ist so geil"-Mentalität. Und deine leichte Häme als ich entdeckt habe, dass die 1513er kein CEC hat (was du auch nicht wußtest), war auch nicht so toll.

Respekt? Ich bin nicht respektlos, aber Respekt ist ja wohl viel zu hochgestochen wenn du das verlangst.

Dankbarkeit? Weswegen? Weil du mir die 1713er zum must-have erklärt hast? Und weil du etwas triumphiert hast als ich das feststellte mit dem CEC?

Hättest Du z.B. gleich i-wo hingeschrieben, dass Dir CEC soo wichtig ist, dann wäre das auch deutlicher nachzuforschen gewesen. Hättest Du gleich geschrieben, dass Du die Daten der Denon-Seite schon durchforstet hast, dann hätte ich mir viiiiieeel Arbeit erspart !!!

Weiß nicht ob das geholfen hätte. Du hast ja im Prinzip alles aufgezählt, nur CEC hast du übersehen. Das nennt man wohl Pech, in erster Linie für mich.

Ich verstehe & AKZEPTIERE, dass Du eine eigene Meinung hast. Es ist aber auch sehr unangenehm, wenn da nicht etwas Respekt oder Dankbarkeit zurückkommt.

Wie alt bist du?

naja

das du den 1611 zufällig findest konnte ja keiner ahnen

Niemand wird wird dir ein Gerät aus der vorletzten Generation empfehlen, da man dieses normalerweise nicht mehr neu bekommt

Vorletzte Generation? Ist wohl eher die letzte Generation. Und gerade bei denon fällt es mir sehr stark auf, die überteuerten brandneuen Geräte gehen wirklich auf keine Kuhhaut. Klar, denon ist gut, sonst würde ich nicht unbedingt diese Marke wollen. Aber ein 1713 was nur marginal mehr kann als der 1611er kostet doppelt soviel? Hmm, ich weiß nicht....achja und den 1612er gibts noch im Netz kostet so um die 330 Euro.

Und ich mach niemandem zum Vorwurf, dass er den 1611er nicht im Hinterkopf hatte. Aber den 1612er gibts noch. Jemand der so wie ich die Preisleistung im Auge hat, hätte gesagt: "ok, schick den 1513 zurück und geh zurück zu deinem ursprünglichen Plan mit dem 1612er".
Aber nein, es muß ja der sackteure 1713er sein, das find ich komisch.

Tut mir leid Zardoz77, aber unter diesen Umständen ist es wohl besser, Dich von weiteren Hilfeangeboten meinerseits zu "verschonen" ...
Gruß, TM

Also ich hab nun die 1611er hier stehen und muß sagen, dass es genau das ist, was ich gesucht habe. Es tut was es soll und pfeift nicht im Gegensatz zu den Sony-Geräten. Natürlich ist er (wie wir bereits schmerzhaft feststellen mussten) um Längen besser als der 1513er und kann fast genausoviel wie der doppelt teure und aktuelle 1713 (außer audissey xt).

Jedenfalls frag ich mich, wo der Unterschied zur 1612er sein soll. Ich kann keinen feststellen. Im Prinzip alles dabei was ich gesucht habe, ARC (funktioniert sogar obwohl mein Sat-Receiver nicht zu 100% komptabiel ist), CEC, passthrough auch bei standby usw.

Habs übrigens günstig ausm (haltet euch fest) Saturn, für 249 Euro.
Einzige kleinere Kritikpunkte (die allerdings verschmerzbar sind):

1) der Ein/Aus Schalter leuchtet grün wenn an und rot wenn Standby. Ich glaube man kann es nicht abstellen und das nervt ein wenig bei Nacht.

2) Die Sound-Einstellungen sind etwas komisch auf der Fernbedienung angeordnet. Es gibt insgesamt 3 kleine gut versteckte Tasten auf der FB. Mit einer Taste wählt man zwischen DTS Neo6 und PLII aus. Mit der anderen Taste Stereo und Direct und mit der dritten Taste Einstellungen wie Multi-Ch.Stereo, Matrix, Virtual etc. Das war bei Sony mit der großen Kipptaste (Sound-Fields) besser gelöst. (von den überflüssigen schrecklichen klingenden "Soundfeldern" wie zb Stadium mal abgesehen, aber die hat jeder Hersteller, sodaß man sich immer mühsam zu den vernünftigen Soundfeldern durchklicken muss).

3) Man kann Bass und Treble nicht mehr einstellen, sobald man Audissey die Kontrolle übergeben hat. Schade, denn so gut Audissey auch sein mag, Bässe und Treble sind auch streckenweise Geschmacksache.

4) Was beim Sony-Receiver auch besser war, war das "Lautsprecher-Raster" auf dem Display. Man sah recht deutlich, welche Box oder SW nun Töne von sich gibt oder nicht. Sah nicht nur gut aus, sondern war auch informativ. Beim denon sieht man nur 2 kleine Displayanzeigen, ob die Boxen vorne und/oder hinten an sind.

Unterschiede zw. 1611 und 12 hast Du doch bestimmt hier:

http://www.denon.de/...rs&CatId=HomeTheatre

über die Vergleichsfunktion erkennen können?

Schön, dass Du Dich nun entschieden hast und das Modell gefunden, dass die Features hat, die Dir wichtig sind. Preis war sicherlich auch entscheidend. Ging mir genauso. Für den nun länger aktuellen Preis des 1612 hätte ich mir den nicht gekauft.

Auch wenn ich den Thread hier allgemein letztlich nicht so toll empfand, wünsche ich Dir viel Spass mit dem Gerät. :-)

MfG
Propyl

PS: Mir gefallen auch einige Änderungen nicht gegenüber meinem alten? Kennwood, aber ich schätze, dass sind die berühmten Abstriche die man machen muss/kann/sollte.