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Denon AVR-A100!

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JTR1969
Inventar
#151 erstellt: 18. Nov 2010, 20:45

mihoff schrieb:
Hallo,


Dann ist es für mich entschieden. Wenn Denon die Tonaussetzer des A100 nicht in den Griff bekommt, dann wird es der Yamaha RX-V3067 werden.


Für mich ist die Entscheidung nicht so einfach. Eine "echte Alternative" zum Denon sehe ich nicht. Am nächsten heran von der Bewertung kommt der Onkyo. In der Wiedergabe der menschlichen Stimmen weist er jedoch im Vergleich zu Denon Schwächen auf(Vergleichstest Audio. Ich muss ihn auf jedem Fall einem ausgiebigen Hörtest im A/B-Vergleich zum Denon unterziehen.

Pioneer und Yamaha scheiden schon wegen der nicht vorhandenen USB Schnittstelle auf der Rückseite als permanente Verbidnung zu meinem iPod-Classic aus.
Warum soll ich mir ein Gerät mit ölgedämpfter Klappe kaufen, wenn sie mangels Anschlussmöglichkeit auf der Rückseite ständig offen stehen muss ;-) Sonderlich dekorativ ist das auch nicht.

Wenn Denon es nicht hinkriegt, spicht vieles dafür, den Kauf zu vertagen.

Grüße Michael



Wie wärs damit: Du verzichtest auf den 3D-Quatsch bzw. kaufst dir dann halt nen BR3D Player mit 2 HDMI Ausgängen und wählst den Denon 4810. Der hat solche Probs nicht und ist derzeit für deutlich unter 2k zu haben!
mihoff
Schaut ab und zu mal vorbei
#152 erstellt: 19. Nov 2010, 01:47

Wie wärs damit: Du verzichtest auf den 3D-Quatsch bzw. kaufst dir dann halt nen BR3D Player mit 2 HDMI Ausgängen und wählst den Denon 4810. Der hat solche Probs nicht und ist derzeit für deutlich unter 2k zu haben!


Ich hoffe immer noch, dass sich mit dem A100 eine Lösung ergibt. Ansonsten ist der 4810 auf jeden Fall die Referenz, gegen den ein anderer Kandidat anstinken muss (hatte ich auch schon weiter oben geschrieben).

Grüße Michael
zftkr18
Inventar
#153 erstellt: 19. Nov 2010, 10:53

JTR1969 schrieb:
Wie wärs damit: Du verzichtest auf den 3D-Quatsch bzw. kaufst dir dann halt nen BR3D Player mit 2 HDMI Ausgängen und wählst den Denon 4810. Der hat solche Probs nicht und ist derzeit für deutlich unter 2k zu haben!

Dann hätte ich auch meinen Denon AVR-4310 behalten können, da mein Panasonic DMP-BDT300 zwei Ausgänge hat.

Mir hat nur gestunken, dass ich bei Verwendung des BDT300 kein OSD des 4310 hatte, da der Blu-ray separat mit dem Plasma verkabelt war.

Dass der aktuelle A100 nun solche Probleme aufzeigt - damit habe ich nicht gerechnet, da ich in der Vergangenheit mit keinem Denon Gerät ein Problem hatte.

Und den 4810 will ich persönlich nicht da er kein 3D kann. Ich hätte gerne einfach nur ein Gerät welches HDMI 1.4a beherrscht und ich mir nicht überlegen muss bei welcher DVD nun auch der Ton durchgängig vorhanden ist.

Gruß Klaus
burkm
Inventar
#154 erstellt: 19. Nov 2010, 12:29
Onkyo 5008... ?
mihoff
Schaut ab und zu mal vorbei
#155 erstellt: 19. Nov 2010, 13:24

Eine "echte Alternative" zum Denon sehe ich nicht. Am nächsten heran von der Bewertung kommt der Onkyo.


Genau der wird sich klanglich gegen Denon beweisen müssen...
zftkr18
Inventar
#156 erstellt: 20. Nov 2010, 17:59
Ich habe heute nochmals mit meinem Händler gesprochen, dem ich 2 DVDs von JAG zum Testen überlassen hatte. Diese DVDs liefen bei ihm auf einem AVR-4311 ohne Tonausfall durch. Er meinte, dass mein AVR-A100 einfach nur defekt sein könnte. Er fragt nun Denon am Montag, ob wir mein Gerät nicht einfach tauschen.

Sollte da so sein, dann bekommt er mein Gerät -mit meinen Einstellungen- so wie es ist...

...und ich dafür hoffentlich einen AVR-A100, welcher ohne Tonausfall endlich alles abspielt.

Gruß Klaus
burkm
Inventar
#157 erstellt: 20. Nov 2010, 23:08
In den USA haben die A100 genau die gleichen Probleme.
Auch das letzte Software Update hat dort keine Besserung gebracht...


[Beitrag von burkm am 21. Nov 2010, 13:43 bearbeitet]
mihoff
Schaut ab und zu mal vorbei
#158 erstellt: 21. Nov 2010, 10:47
... die Tauschaktion habe ich schon hinter mir: keine Verbesserung.

Grüße Michael
MoriBori
Stammgast
#159 erstellt: 21. Nov 2010, 12:19

zftkr18 schrieb:
Hallo Michael,

ich werde mir auf jeden Fall den Yamaha anhören, wenn Denon es in den nächsten 14 Tagen nicht schafft mir eine Lösung anzubieten. Das entsprechende Mail dazu an Denon ist heute raus und den Händler habe ich ebenfalls heute Mittag persönlich informiert, dass er am 27.11.2010 am Morgen den AVR-A100 bekommt, wenn am 26.11.2010 am Abend zwei JAG-Folgen der Staffel 8 und 9 noch Tonaussetzer aufweisen.

3D ist für mich als Brillenträger weiterhin ein Thema, allerdings gebe ich eine Panasonic TY-EW3D2LE Shutterbrille zum Optiker, welcher mir Korrekturgläser einsetzen will. Mal sehen ob das klappt. Falls nicht, habe ich 137€ für diese Shutter Brille in den Sand gesetzt. Mit zwei Brillen auf der Nase ist 3D jedenfalls für mich gestorben. Da bin ich deiner Meinung, das tue ich mir ebenfalls nicht an.

Gruß Klaus


Hallo Klaus,

ich habe wie Du derzeit den 4310 und überlege ebenfalls wegen HDMI 1.4 auf den A-100 oder 4311 umzusteigen.

Und wie Du bin ich ebenfalls Brillenträger...

Hat denn Dein Optiker geschafft, Deine Korrekturgläser in die Shutterbrille einzusetzen? Und falls ja, bist Du damit zufrieden?

CU
MoriBori
zftkr18
Inventar
#160 erstellt: 21. Nov 2010, 15:45

MoriBori schrieb:
Hat denn Dein Optiker geschafft, Deine Korrekturgläser in die Shutterbrille einzusetzen?

Das habe ich zurück gestellt bis ich einen funktionalen AVR zu Hause stehen habe. Da ich mir nicht sicher bin, ob ich wohl wegen nicht ausgereiften Geräten wieder zu einem konventionellen AVR greifen muss, bleibt die Panasonic Shutterbrille bis dahin unmodifiziert in der Schublade.


mihoff schrieb:
... die Tauschaktion habe ich schon hinter mir: keine Verbesserung.

Da bei ihm im Laden die JAG-DVDs in dem AVR-4311 ohne Tonausfälle durchgelaufen sind, lasse ich es einmal darauf ankommen. Da die Einstellungen der zuspielenden Geräte in der Harmony 900 abgespeichert sind, muss ich nur alles wieder an denselben Anschlüsse einstecken, die Lautsprecher einmessen und die AV-Einstellungen für den Denon- und Panasonic-Blu-ray vornehmen. Und dann zeigt sich schnell, ob der neue A100 mit CBS Paramount DVDs wie JAG, NCIS, etc. umgehen kann.

Allerdings sehe ich mir das höchstens noch diesen Monat an. Wenn bis dahin nicht geschehen ist, dann werde ich doch zu einem anderen Hersteller mit HDMI 1.3a greifen und das Thema 3D mit Shutterbrille einfach nicht beachten. Aktuell habe ich den Rotel RSX-1560 im Focus.

Gruß Klaus


[Beitrag von zftkr18 am 21. Nov 2010, 16:12 bearbeitet]
zftkr18
Inventar
#161 erstellt: 26. Nov 2010, 21:28
So, heute Abend habe ich meinen AVR-A100 getauscht und den neuen A100 mit einem Mikrofonständer eingemessen. Das Ergebnis ist mit dem Mikrofonständer, welcher exakt auf Ohrhöhe eingestellt ist, ein ganz anderes wie mit einem Karton. Mich wurmt nur, das ich mir den Ständer nicht schon viel früher gekauft habe.





Anbei die Daten des Ständers mit Zubehör:
=> K&M 210/2 Mikrostativ mit Galgen schwarz
=> Adapterschraube 5/8" auf 3/8" mit Rändel
=> Mikro-Klemmhalter schwarz MCK-25

Falls jemand Interesse an der Händleranschrift und dessen Artikelnummern hat, dann bitte eine PN an mich (ich weiß nicht ob es erlaubt ist den Namen des Händlers hier öffentlich zu nennen).

Gruß Klaus
chief-purchaser
Inventar
#162 erstellt: 26. Nov 2010, 21:49
.....das geht mit einem Fotostativ genau so gut...
Aber warum soll das Ergebnis besser als mit einem Karton sein?
Passat
Inventar
#163 erstellt: 26. Nov 2010, 23:30

chief-purchaser schrieb:
Aber warum soll das Ergebnis besser als mit einem Karton sein?


Ganz einfach:
Keine Schallbrechung in unmittelbarer Mikrofonnähe und keine Nahreflektionen durch den Karton.

So etwas verfälscht das Meßergebnis, deshalb sollten Mikrofone möglichst frei stehen.

Yamaha empfiehlt z.B. in den Anleitungen auch immer, das Mikrofon auf einem Stativ zu befestigen.

Grüsse
Roman
zftkr18
Inventar
#164 erstellt: 27. Nov 2010, 12:41

chief-purchaser schrieb:
.....das geht mit einem Fotostativ genau so gut...

Davon bin ich nicht ganz davon überzeugt, da an dem Fotostativ keine waagrechte Verstellmöglichkeit ist. Und mit dem waagerechten Arm ist man flexibler. Das Stativ mit Zubehör hat mich 45€ gekostet. Es hätte auch noch ein 18€ billigeres Stativ gegeben - welches ich aber nicht wollte.

Ich kann nun aus eigener Erfahrung bei der Einmessung mit Karton und Stativ sprechen. Das Ergebnis mittels Stativ ist um Welten besser wie mit dem Karton. Ich hätte nicht geglaubt, dass man es so deutlich heraushört. Die etwas "vorlauten" Effektautsprecher hinten sind nun harmonischer in das Geschehen eingebunden. Der Ton klingt nun, bei den selben DVDs, hörbar ausgewogener.


Apropos Tonaussetzer:

Leider ist der Tonaussetzer wieder bei JAG aufgetreten. Allerdings erst in der 4ten Folge und nicht wie beim 1ten Gerät in jeder Folge mehrmals.

Da nun nach vielen Gesprächen mit Denon für mich feststeht, dass es ein reines Softwareproblem ist, welches Denon sicher noch in den Griff bekommt, werde ich meinen AVR-A100 behalten.

Gruß Klaus
kow123
Inventar
#165 erstellt: 27. Nov 2010, 13:17

zftkr18 schrieb:

chief-purchaser schrieb:
.....das geht mit einem Fotostativ genau so gut...

Davon bin ich nicht ganz davon überzeugt, da an dem Fotostativ keine waagrechte Verstellmöglichkeit ist.....

Bei einem normalen Fotostativ gibt es doch mehrdimensionale Verstellmöglichkeiten Oft ist eine Waserwaage eingebaut, um genau kontrollieren zu können

Wenn man sich extra neu etwas kaufen muss, kann man sich natürlich nach Alternativen wie Deinem Mikro-Stativ umschauen.
sped789
Stammgast
#166 erstellt: 27. Nov 2010, 15:32
Ein Fotostativ hat aber keinen Galgen. Das ist der Unterschied. Man hat es dann beim Einmessen einfacher. Der Galgen kann über ein Sofa ragen, usw. Wer schon mal mit einem Galgenstativ eingemessen hat weiß, was ich meine.


[Beitrag von sped789 am 27. Nov 2010, 15:32 bearbeitet]
zftkr18
Inventar
#167 erstellt: 27. Nov 2010, 20:23

sped789 schrieb:
Ein Fotostativ hat aber keinen Galgen. Das ist der Unterschied. Man hat es dann beim Einmessen einfacher. Der Galgen kann über ein Sofa ragen, usw. Wer schon mal mit einem Galgenstativ eingemessen hat weiß, was ich meine.

Das ist eine Frage des Standpunkts. Ich finde den Galgen praktischer, da ich damit dem zusätzlichen horizontalen Rohr einfach mehr Freiheiten habe. Aber das ist nur meine persönliche Meinung - mehr auch nicht.


Und noch etwas zum A100 und seinem Tonaussetzer bei JAG:

Nun haben wir einmal von JAG, Staffel 9, die 4te Disk mit allen 5 Folgen durchlaufen lassen. Und ja, es hat einen Tonaussetzer gegeben. Aber wohlgemerkt nur einen auf die 5 Folgen! Das ist eine deutliche Verbesserung! Bei meinem Rückläufer gab es pro Folge 1-4 Tonaussetzer! Somit kein Vergleich zu diesem Gerät, welches endlich weitestgehend das tut, was es soll – nämlich DVDs einfach nur unterbrechungsfrei abzuspielen.

Des Weiteren ist das auch ein vollkommen anderes Gerät. Nein, es liegt nicht nur an der Einmessung. Den A100, welcher meinen 4310 ersetzt hat, kam mir vor wie ein weiterer 4310 der nur schneller ist – mehr aber auch nicht. Von wegen neues Layout! Die Lautstärkeeinstellung des A100 war wie beim Vorgänger 4310 immer auf 60 bei Blu-ray und DDV. Beim aktuellen A100 erreiche ich dieselbe Lautstärke schon mit der Einstellung 45.

Dieser A100 hat mehr Druck, mehr Dynamik, mehr Auflösungsvermögen, mehr Tiefenstaffelung und mehr Details in der Musikdarstellung. Ich verwende für 5.1 Ton immer die Blu-ray Lichtmond von Avenue Musik und bei CD immer Crying in the Rain von A-HA aus East of the Sun, West of the Moon.

Nun hört sich das nach einem Denon AVR-A100 an. Und endlich bin ich auch von dem A100 begeistert. Dieser zweite A100 ist nun für mich als Kunden erkennbar ein Gerät aus der Anniversary Reihe von Denon - mit einer kleinen Softwaremacke welche sich sicher noch beheben lässt. Und dieses Gerät kann ich nun auch mit gutem Gewissen empfehlen.

Ich denke mal, dass mein erster A100 einfach ein technisches Handicap hatte. Ist zwar ärgerlich, kann aber vorkommen.

Gruß Klaus
TrustNo1
Neuling
#168 erstellt: 12. Dez 2010, 23:37
boah ich hab mir die ersten posts in diesem thread durchgelesen und irgendwie geht es den meisten wohl nur um die farbe diese avr xD hahahaha

kann mir mal jemand sagen ob dieser avr empfehlenswert ist? ich will daran meinen tv anschließen

http://www.philips.d...p-46pfl9705k_02/prd/

Philips 46PFL9705K/02

und welches home-entertainment system würdet ihr dafür empfehlen?

wichtig an dem ton ist für mich film gucken, musik hören und playstation 3 zocken.....für tv reichen die internen lautsprecher

budget: der avr + ca. 2.000 € für lautsprechersystem.......entweder soundbar oder 5.1 anlage
zftkr18
Inventar
#169 erstellt: 13. Dez 2010, 10:40
Du willst dir also einen Denon AVR-A100 für 2.500€ zulegen und bei Lautsprecher max. 2.000€ ausgeben?

Mein Vorschlag an dich wäre:
Denon AVR-4311 und das nuLine 82 Set. Besser harmoniert das nuLine 102 Set mit dem AVR-4311 oder AVR-A100.

Allerdings würde ich für das Geld einmal nach Schwäbisch Gmünd oder Aalen fahren und mir das entsprechende Set persönlich vor Ort anhören und aussuchen.

Ich selbst bin über Bose und Teufel zu Nubert gekommen, hatte auch kurz ein nuLine 102 Set und aktuell nuVero 11 und 7 in der Front, die nuVero 3 für hinten kommen noch diesen Monat und auf den fehlenden nuVero DSP Subwoofer muss ich noch warten. Übergansweise steht nun ein nuJubilee AW-35 bei mir, da mir der nuLine AW-1000 zu klotzig war.

Gruß Klaus
nuernberger
Inventar
#170 erstellt: 13. Dez 2010, 11:03
dieser Empfehlung schließe ich mich an:
Lieber mehr Geld in die LS investieren!
sped789
Stammgast
#171 erstellt: 13. Dez 2010, 12:20
Kann ich nur bestätigen: Höchste Aufmerksamkeit den Lautsprechern. Bei mir wurden es nach umfangreichem Probehören dann doch Nautilus, nachdem ich Nuberts in der sehr engen Wahl hatte. Aber das ist ein ganz anderes Thema.
Der AVR macht im Klang eher weniger aus, das ist ne Frage der Features.
zftkr18
Inventar
#172 erstellt: 17. Dez 2010, 12:51
Und noch etwas zum AVR-A100 und dem bei mir auftretenden Tonsausfall bei CBS Paramount DVDs. Mittlerweile konnte ich den Fehler auf die Option PL II Cinema eingrenzen. Wenn man DTS NEO:6 Cinema verwendet, dann gibt es keinen Tonausfall.

Und es kommt in Kürze ein Update, welches die Tonprobleme behebt.

Sobald dieses da ist und den Treiber-Bug behoben ist, kann ich den A100 uneingeschränkt empfehlen.

Gruß Klaus
Dierterle
Stammgast
#173 erstellt: 22. Dez 2010, 15:43
Neue AVR-A100 ist jetzt online!

Dieter
zftkr18
Inventar
#174 erstellt: 22. Dez 2010, 18:40

Dierterle schrieb:
Neue AVR-A100 ist jetzt online!

Dieter

Du meinst damit sicher das 13-minütige DSP 1 Online-Update für den Signalprozessor des A100?

Das habe ich mir heute Morgen um 09.15 Uhr schon geholt. Soweit ich das bisher feststellen kann, sind nun die Tonaussetzer der Paramount DVDs bei mir Geschichte.

Er hat das Stadium der gebrauchsfähigen Reife erreicht. Nun kann ich den AVR-A100 auch ruhigen Gewissens weiter empfehlen.

Gruß Klaus
burkm
Inventar
#175 erstellt: 23. Dez 2010, 11:01
... wobei im Audyssey Thread auf dem AVSforum aber bereits ein neues Problem diskutiert wird, da sich bei mehreren Usern der Denon XT32 Einmessung (z.B. A100) eine (noch ungeklärte) Höhenanhebung von bis zu +10db oberhalb 5 kHz ergibt, die zu einem höhenbetonten ("overly bright", spitz) Klangbild führt.
Dies scheint aber ein nur Problem bei der Denon Implementierung des MultEQ XT32 Version zu sein...


[Beitrag von burkm am 23. Dez 2010, 11:15 bearbeitet]
Dierterle
Stammgast
#176 erstellt: 23. Dez 2010, 18:46

burkm schrieb:
... Dies scheint aber ein nur Problem bei der Denon Implementierung des MultEQ XT32 Version zu sein...


Das wäre komisch, denn jedes Audyssey Produkt wird von Audysssey selbst geprüft und zertifiziert. Gerade so neue Techniken wie XT32 werden nach meinen Infos akribisch in den Staaten getestet. Wenn ein Problem mit Audyssy ist, dann geht es meistens auf unglückliche Einmessprozedur zurück.

Der AVR-A100 in meinem Bekanntenkreis klingt jedenfalls super mit Audyssey! Der Vorbesitzer eines 4310 spricht von einem deutlichen Fortschritt.

Dieter
burkm
Inventar
#177 erstellt: 23. Dez 2010, 20:12
... da dies nicht auf meinem "Mist" gewachsen ist, einfach im dortigen Audyssey Thread nachlesen...
zftkr18
Inventar
#178 erstellt: 24. Dez 2010, 17:40

Dierterle schrieb:

burkm schrieb:
... Dies scheint aber ein nur Problem bei der Denon Implementierung des MultEQ XT32 Version zu sein...


Das wäre komisch, denn jedes Audyssey Produkt wird von Audysssey selbst geprüft und zertifiziert. Gerade so neue Techniken wie XT32 werden nach meinen Infos akribisch in den Staaten getestet. Wenn ein Problem mit Audyssy ist, dann geht es meistens auf unglückliche Einmessprozedur zurück.

Der AVR-A100 in meinem Bekanntenkreis klingt jedenfalls super mit Audyssey! Der Vorbesitzer eines 4310 spricht von einem deutlichen Fortschritt.

Dieter

Das kann ich aus eigener Erfahrung ebenfalls so berichten. Ich habe auch den AVR-4310 durch den AVR-A100 ersetzt. Und der A100 klingt nach der Einmessung hörbar besser wie der 4310.

Was für beide gilt ist die Art der Einmessung! Nicht umsonst werden dafür Stative empfohlen.

Gruß Klaus
de_poppekopp
Hat sich gelöscht
#179 erstellt: 24. Dez 2010, 23:54
ob die Einmessung mit einem Stativ wirklich so viel mehr bringt, wage ich zu bezweifeln. Dann müsste man sich aber auch eins besorgen mit welchem man die genaue Ohrposition einstellen kann da die Couch ja im wege ist. Bin da etwas skeptisch!
Lasse mich aber sehr gerne eines bessseren belehren.
Jack_Daniel
Ist häufiger hier
#180 erstellt: 25. Dez 2010, 07:20

zftkr18 schrieb:

Dierterle schrieb:

burkm schrieb:
... Dies scheint aber ein nur Problem bei der Denon Implementierung des MultEQ XT32 Version zu sein...


Das wäre komisch, denn jedes Audyssey Produkt wird von Audysssey selbst geprüft und zertifiziert. Gerade so neue Techniken wie XT32 werden nach meinen Infos akribisch in den Staaten getestet. Wenn ein Problem mit Audyssy ist, dann geht es meistens auf unglückliche Einmessprozedur zurück.

Der AVR-A100 in meinem Bekanntenkreis klingt jedenfalls super mit Audyssey! Der Vorbesitzer eines 4310 spricht von einem deutlichen Fortschritt.

Dieter

Das kann ich aus eigener Erfahrung ebenfalls so berichten. Ich habe auch den AVR-4310 durch den AVR-A100 ersetzt. Und der A100 klingt nach der Einmessung hörbar besser wie der 4310.

Was für beide gilt ist die Art der Einmessung! Nicht umsonst werden dafür Stative empfohlen.

Gruß Klaus



Also das der A100 sich so viel besser anhört als der vorgänger wage ich zu bezweifeln.
Irgendwann sind die Geräte halt am limit angekommen.
Da die Geräte von Denon alle auf neutrale widergabe ausgelegt sind ohne den Klang zu verfälschen, wird sich hier nicht mehr viel tun.
Die erfinden das Rad ja halt nicht jedesmal neu.

Das mit dem Einmessen auf einem Stativ kann ich allerdings auch bestätigen.
Habe sonst immer auf der Rücklehne eingemessen an 3 Punkten. Dann habe ich mir mal ein Stativ besorgt und an allen 8 Punkten eingemessen.
Hier gab es tatsächlich deutliche verbesserungen. Sollte also jeder mal ausprobieren.

Das sich das neue Audyssey positiv auswirkt glaube ich auch.Ist aber mit sicherheit nur sinnvoll wenn man viele Raummoden hat.
Die ist bei mir nicht der fall.
Sieht man ja auch an der Einmesskurve. Ist bei mir fast wie mit einem Lineal gezogen :-)

Grüße und schöne Feiertage
markusfrohnert
Stammgast
#181 erstellt: 25. Dez 2010, 11:31
Na mit dem Klang bei Denon wäre ich mir nicht sicher,mein DVD3800BD ist Kaputt gegangen und konnte nicht Kurzfristig Repariert werden so bekam ich mein Geld zurück und kaufte den UD4010.Vom Klang finde ich ihn schlechter (klingt dünner)an den Analogausgängen Über Denon Link 3rd am Denon4306 ist der Klang eine Wucht nun spare ich mir das Verkabeln über Analog zum Denon Stereoverstärker.





Gruß Markus
chief-purchaser
Inventar
#182 erstellt: 25. Dez 2010, 12:36
@Jack Daniel: das bessere Klangergebnis liegt nicht am Stativ, das liegt daran daß du statt an 3 jetzt an 8 Punkten eingemessen hast. Die Ergebnisverbesserung hatte ich mit meinem 4308 auch.

Frohe Festtage allerseits...
zftkr18
Inventar
#183 erstellt: 25. Dez 2010, 15:30

de_poppekopp schrieb:
ob die Einmessung mit einem Stativ wirklich so viel mehr bringt, wage ich zu bezweifeln. Dann müsste man sich aber auch eins besorgen mit welchem man die genaue Ohrposition einstellen kann da die Couch ja im wege ist. Bin da etwas skeptisch!
Lasse mich aber sehr gerne eines bessseren belehren.

Wie du sicher schon weiter oben in dem Thread sehen konntest, verwende ich ein Mikrofonstativ welches auch einen waagerechten Ausleger mit einer einstellbaren Mikrofonklammer hat. Und damit kann man das Mikrofon exakt auf Mitte Kopf im Sofa ausrichten - wenn man es denn braucht.

Ich habe die besten Ergebnisse erzielt mit einer 6-Punkt Einmessung. Und zwar beim 3er Sofa genau 10 cm vor der Sitzkante in der Mitte jeder Sitzposition und dann nochmals dasselbe 20 cm vor der Sitzkante, wiederum Mitte Sitzfläche.

Aber das passt nur in meinem Wohnzimmer so. Da jeder Raum anders ist, kann das auch anderen nützen - muss es aber nicht.

Für das Einmessen sollte man sich Zeit nehmen und etwas experimentieren. Und wenn es dann klanglich passt, dann sollte man sich alle Messpunkte nachvollziehbar merken oder besser ausmessen und aufschreiben um es später auch wieder reproduzieren zu können - ansonsten geht beim erneuten Einmessen die Suche nach Messpunkten für den optimalen Klang wieder von vorne los.

Gruß Klaus
0300_Infanterie
Inventar
#184 erstellt: 26. Dez 2010, 08:15
... zum Einmessen gibt´s zig Threads ... beste Ergebnisse hatte ich immer wenn ich sowohl in unterschiedlichen Bereichen/Achsen, als auch Höhen gemessen habe.
Erste Position ist natürlich die eigene. tatsächliche Hörposition.

Zum Thema Klang der AVRs: Denke beim Umstieg ist das immer schwer zu beurteilen, da die Geräte:
a.) nicht 1zu1 gleich eingestellt/eingemessen/verkabelt sind/waren
b.) kein wirklicher A/B-Vergleich stattfindet
c.) die Psyche auch mitspielt

Da ist aber natürlich Klaus ne Ausnahme, da er ja quasi ein nahezu baugleiches Gerät ersetzt hat (4310 mit dem A100).
Evtl. macht sich die Selektion doch bemerkbar - oder der Wunsch. Ich kann´s nicht beurteilen...


[Beitrag von 0300_Infanterie am 26. Dez 2010, 08:18 bearbeitet]
Jack_Daniel
Ist häufiger hier
#185 erstellt: 26. Dez 2010, 12:34

0300_Infanterie schrieb:

c.) die Psyche auch mitspielt


Denke auch das dies der hauptgrund ist.

Und Linear ist Linear. Kann natürlich sein das das neue Audyssey das etwas besser in den Griff bekommt als die vorgängerversion.

Vorrausgesetzt der Hörraum ist halt nicht IDEAL.......

Hatte vorher einen Onkyo TX-NR805 und jetzt den Denon AVR4310.
Klanglich unterscheiden die sich auch nicht wirklich.


[Beitrag von Jack_Daniel am 26. Dez 2010, 12:36 bearbeitet]
zftkr18
Inventar
#186 erstellt: 26. Dez 2010, 13:37

Jack_Daniel schrieb:

0300_Infanterie schrieb:

c.) die Psyche auch mitspielt


Denke auch das dies der hauptgrund ist.

d. die Einmessung.

Ich hatte beim Einmessen des 4310 noch kein Stativ sondern einen einfachen Karton einer Grafik-Karte verwendet.

Gruß Klaus
Passat
Inventar
#187 erstellt: 26. Dez 2010, 14:15

0300_Infanterie schrieb:

Da ist aber natürlich Klaus ne Ausnahme, da er ja quasi ein nahezu baugleiches Gerät ersetzt hat (4310 mit dem A100).
Evtl. macht sich die Selektion doch bemerkbar - oder der Wunsch. Ich kann´s nicht beurteilen...


Die Stereoplay hat den 4311 getestet und hatte als Vergleich den A100 angehört.
Lt. Stereoplay klingt der A100 in der Summe nicht besser als der 4311, er soll aber klanglich leicht anders abgestimmt sein.

Grüsse
Roman
0300_Infanterie
Inventar
#188 erstellt: 26. Dez 2010, 14:22
... na das mit Abstimmung ist so ne Sache ...

@Klaus: Ja, habe immer mit Stativ eingemessen, nachdem mein erster Versuch mit eben mal hinlegen, Kartons u.ä. nutzen total unbefriedigend war.
zftkr18
Inventar
#189 erstellt: 06. Jan 2011, 22:58
Ich habe heute das Denon Airplay Upgrade eingespielt. Ging ganz einfach (benötigt wird die MAC-Adresse, Serien-Nr. und eine Upgrade-ID) und funktioniert prima vom PC aus. Es wird im A100 Display der Titel (scrollt durch) des aktuellen Liedes angezeigt.

Gruß Klaus
chief-purchaser
Inventar
#190 erstellt: 06. Jan 2011, 23:02
und kostet 49 Euro.....eine Frechheit bei dem Gerätepreis!
zftkr18
Inventar
#191 erstellt: 06. Jan 2011, 23:19
Die Freude darüber hält wenigstens länger wie einmal Essen gehen.

Gruß Klaus
mihoff
Schaut ab und zu mal vorbei
#192 erstellt: 11. Jan 2011, 11:53
... ich habe mir auch das Upgrade geholt. Da bereits das ein oder andere Apfelprodukt in Betrieb ist, kann ich nur sagen: super Lösung.

Die Tonausfälle bei diversen DVDs und über den SAT-Receiver haben sich nach dem Firmwareupdate ebenfalls erledigt.

Damit kann ich nur auch den A100 uneingeschränkt empfehlen!!

Viele Grüße
Michael
zftkr18
Inventar
#193 erstellt: 11. Jan 2011, 16:37

mihoff schrieb:
Damit kann ich nun auch den A100 uneingeschränkt empfehlen!!

Zustimmung!

Nach dem letzten Softwareupdate ist der A100 nun ein feines Stück Klangtechnik geworden.

Gruß Klaus
0300_Infanterie
Inventar
#194 erstellt: 11. Jan 2011, 16:45
... immerhin hat´s Denon nun im Griff - hatte damals bei den xx10 und xx30er-Playern ja auch ne Weile gedauert ...
pom
Ist häufiger hier
#195 erstellt: 04. Feb 2011, 18:43
Hallo,
habe auch den AVR- A100 und natürlich auch die Tonaussetzer.
Kann ich das Update denn auch über USB einspielen oder nur über Netzwerkkabel, und muss der Receiver dann wieder komplett neu eingemessen und eingestellt werden.

Viele Grüße
Tom
mihoff
Schaut ab und zu mal vorbei
#196 erstellt: 05. Feb 2011, 13:20
Hallo,

bei mir sind alle Geräte über einen Switch mit dem Internet verbunden, um Internetradio, BD-Life etc. nutzen zu können. Daher habe ich nicht nach einer "Offlinelösung" wie USB gesucht.
Schau mal in die Bedienungsanleitung, hier sollten alle Varianten für ein Firmwareupdate beschrieben sein. Dass man nach Anmeldung wohl entsprechende Files bei Denon runterladen kann, scheint mir auf jeden Fall schon mal ein Indiz dafür zu sein, dass solche Möglichkeiten bestehen.

Nach dem Update war, soweit ich mich erinnere, keine neue Einmessung erforderlich.

Grüße Michael
zftkr18
Inventar
#197 erstellt: 05. Feb 2011, 22:00

pom schrieb:
Kann ich das Update denn auch über USB einspielen oder nur über Netzwerkkabel, und muss der Receiver dann wieder komplett neu eingemessen und eingestellt werden.

Hallo Tom,

bei mir sieht es wie bei Michael aus. Auch ich habe einen LAN-Kabel und daran einen Switch im Wohnzimmer, über den alle Komponenten einen direkten Draht zur 7390 im Büro besitzen.

Bei permanenter WAN-Verbindung kommt beim Einschalten des A-100 immer eine Meldung, dass ein Update verfügbar ist.

Und eine Neueinmessung ist nach den Updates auch nicht erforderlich. Updates deswegen, weil nach dem Update für den Tonbug im Dezember noch ein weiteres im Januar gekommen ist.

Wenn du den A100 nicht ans Netz bekommst, dann wird es schwierig. Ich habe das Tonbug-Update schon vorab bekommen. Nur wäre da die Einspielung nicht per USB, sondern per RS-232C auf der Rückseite des A100. Und das war mir dann zu aufwendig. USB an sich geht nicht!

Nimm doch einfach ein langes LAN-Kabel für das Update. Bevor bei mir der Elektriker ein LAN-Kabel nachgerüstet hat, habe ich auch immer ein "fliegendes" 15 Meter Kabel für die Updates der Geräte verwendet. Sieht zwar nicht schön aus, aber für 30 Minuten Update geht das immer.

Gruß Klaus
pom
Ist häufiger hier
#198 erstellt: 06. Feb 2011, 01:59
Hallo,
ich danke Euch für die Info, werde Klaus seine Konfiguration übernehmen und sehen ob es funktioniert.
Habe soeben 20 Meter Netzwerkkabel gekauft.

Freundliche Grüße
Tom
zftkr18
Inventar
#199 erstellt: 06. Feb 2011, 13:23

pom schrieb:
Habe soeben 20 Meter Netzwerkkabel gekauft.

Ich denke mal, das es ab Kategorie 5 Kabel keine Probleme geben sollte. Du kannst ja im A100 in den Informationen nachsehen, welche IP Adresse der DHCP des Routers dem AVR gegeben hat.

Gruß Klaus
pom
Ist häufiger hier
#200 erstellt: 06. Feb 2011, 23:38
Hallo Klaus,
ja es ist ein Kabel der Kategorie 5 und der Atelco Mitarbeiter sagte es wäre für mein Vorhaben absolut ausreichend.
Hatte erst etwas Bammel weil ich mit Netzwerken und dergleichen noch keine Erfahrung habe.
Aber dass es so einfach ist ...Kabel in Receiver gesteckt dann in die Vodafone Easy Box, und man ist verbunden.
Beim zweiten Versuch ging es dann(konnte beim ersten mal keine Verbindung zum Server herstellen)
Jetzt bin ich gespannt ob die Tonprobleme behoben sind, ich hatte sie auch beim Sattelitenreceiver, der ist über Optisches Tonkabel mit dem AVR verbunden.
Wie Zufrieden seid Ihr eigentlich mit der Leistung des AVR(war etwas enttäuscht da mein alter Verstärker Denon AVC A1SE doch mehr Druck machte)

Gruß
Tom
zftkr18
Inventar
#201 erstellt: 07. Feb 2011, 11:26

pom schrieb:

Wie Zufrieden seid Ihr eigentlich mit der Leistung des AVR(war etwas enttäuscht da mein alter Verstärker Denon AVC A1SE doch mehr Druck machte)

Ich bin sehr zufrieden. Allerdings habe ich festgestellt, das es auch eine Frage der Einmessung ist. Bei meinem ersten Versuch Anfang 2010 mit dem 4310, musste ich nach der Einmessung dem Ton auf 60 drehen um gehörrichtigen Ton zu erhalten. Nach der zweiten Messung war dieselbe Lautstärke dann mit der Einstellung 45 vorhanden.

Aktuell messe ich immer mit einem Mikrofonstativ ein, bei dem ich mir die Positionierungswerte des Mikrofons notiert habe.

Gruß Klaus
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