Erfahrungen mit Denon AVC-A 11 XV

Gruß Gemeinde,

habe vor 14Tagen ein SW-Update eingespielt (nicht das Network-Upgrade!). Das Update enthält vier Schritte - u.a. "Sub", "DSP"

Da mein 11er aus der Frühzeit stammt, noch bevor suf der US-Seite das Update für seinen Bruder erschien, war ich entsprechend neugierig.

Audyssey/Surround
Die Einmesskurve hat sich wesentlich verändert, es gibt praktisch keine Absenkung der oberen Mitten und Überspitzung in den Höhen mehr.

Persönliche Wertung: Nicht besser/schlechter, sondern anderer Charakter.
Wahrscheinliche Wertung der Allgemeinheit: Besser.

Stereo
Im pure/direct-Modus hat er mehr Bühne und Fundament. Tiefenabbildung hat sich erheblich gesteigert.
Persönliche Wertung: Eine Klasse besser

Gesamt: Praktisch ein anderes Gerät - im positiven Sinn.


LG Boot

Hallo Boot,

Deine Beurteilung des SW-Updates im Stereobereich hat mich neugierig gemacht. Woher hast Du das Update? Wie wird es aufgespielt?
Wäre für eine gelegentliche Antwort dankbar!

Viele Grüße

Analog-Mann

Hallo Analog-Mann,

das Update habe ich nach Hinweis von Denon von meinem Händler erhalten.

Die Verbindung erfolgt über die ser. Schnittstelle. Es gibt einen Test, welcher diese prüft. Eine genaue Anleitung lag bei.

Es war mit meinem Notebook über USB-Serial-Adapter kein Problem. Dauer des Updates: ca 10Minuten.

Gruß Boot

Hallo Zusammen,

hat denn jemand genauere Infos über das Video-Upgrade des Elfers. Habe gelesen, daß dies noch in diesem Jahr für ca. 500 Euro seitens Denon angeboten wird.

Cheers,

tom202

Update A11XV - die Zweite,

nachdem ich bereits meine Eindrücke schilderte und sich diese auch gehalten haben, möchte ich nochmal die Ergebnisse der Einmessung - Audyssey - gegenüberstellen.

Bei der Einmessung bin ich beim Verfahren "Messung auf zwei Ebenen" geblieben, so dass alle bisherigen Aussagen ihre Gültigkeit behalten.

Messung 90cm + 110cm
vor Update
.63Hz.. -3,0dB
125Hz... 0,0dB
250Hz... 1,0dB
500Hz... 0,0dB
.1kHz... 1,0dB
.2kHz... 1,5dB
.4kHz... 2,0dB
.8kHz... 2,5dB
16kHz... 1,0dB
Pegel Main.. -4,5dB
Pegel Sub.. -0,5dB

nach Updtae
.63Hz.. -1,0db
125Hz... 1,5db
250Hz... 1,5dB
500Hz... 2,5dB
.1kHz... 1,5dB
.2kHz... 2,0dB
.4kHz... 2,0dB
.8kHz... 2,5dB
16kHz... 1,0dB
Pegel Main.. -3,5dB
Pegel Sub.. -2,5dB

Im Vergleich (nach minus vor) [normiert auf 1khz=0db]
.63Hz... 1,5db
125Hz... 1,0db
250Hz... 0,0dB
500Hz... 2,0dB
.1kHz... 0,0dB
.2kHz... 0,0dB
.4kHz.. -0,5dB
.8kHz.. -0,5dB
16kHz <-20,0dB

Sub: ... -3,5db

Ergo: Mittlere Bässe angeboben, bei gleichzeitiger Absenkung des Sub.
Pegel bei 16kHz auf <-20dB abgesenkt. Macht sich Akustisch nicht bemerkbar. Ich vermute schmalbandigen Filter (Uni-Q-System der KEF).

LG
Boot

Erst mal "Hallo" an die User hier...mein erster Beitrag hier.

Da ich mir in nächster Zeit einen neuen AV-Receiver zulegen möchte (bisher HK7000) und gleichzeitig auf 7.1 upgraden möchte, habe ich nach einigen Recherchen den Denon 4306 und den AVC-A 11XV in die engere Auswahl genommen. Da ich die Videosektion des HK bisher nicht nutzen konnte (ging von Anfang an nicht, habe es aber erst nach 4 Jahren erstmals genutzt und bemerkt) dies jetzt aber vor habe und mein Pana PT-AE700 über einen HDMI-Eingang verfügt, bin ich auf den 4306 aufmerksam geworden. Dieser erfüllte auf den ersten Blick alle meine Wünsche, allerdings musste ich jetzt hier im Forum lesen, dass ich das BI-Amping für meine Fronts (Vento 807) nicht gleichzeitig mit 7.1 nutzen kann, da die Backsurround Signale für den 6. und 7. Lautsprecher gar nicht über PreOut ausgegeben werden und ich so auch keine weitere externe Endstufe für die hinteren beiden LS betreiben kann, wenn der 4306 im BI-Amping betrieben wird.

Wenn ich hier jetzt richtig gelesen habe, bietet der 11er alles was ich gerne hätte, eine HDMI-Ein- und Ausgangssektion und er gibt Signale über PreOut im 7.1 Betrieb für die Backsurrounds trotz gleichzeitiger Nutzung des Bi-Ampings für die Fronts...kann mir das bitte jemand bestätigen...oder kann mir jemand sagen, dass das BI-Amping gar nicht so viel mehr bringt, dass es den finanziellen Mehraufwand vom 4306 zum 11er rechtfertigt.

Kurz meine bisherige Anlage:
Amp = HK7000
DVD = Pana DVD-S97
Bild = Pana PT-AE 700
Front LS = 2 x Canton Vento 807
Center LS = Canton Vento 805
Surround LS = 2 x Canton Kombi 100
(geplant sind noch 2 x Vento 802)
SUB = Elac 101 ESP (soll irgendwann auch einem Canton weichen)

Außerdem noch diverser anderer Krams der hierbei aber nicht so wichtig ist.

Der Hörraum ist rechteckig (3,25 x 5,35) in einem Altbau mit Deckenhöhe 3,35m.

Schon mal vielen Dank für eure Antworten und noch einen schönen Sonntag Abend.

Marcus

G_Khan_Brutus schrieb:

... allerdings musste ich jetzt hier im Forum lesen, dass ich das BI-Amping für meine Fronts (Vento 807) nicht gleichzeitig mit 7.1 nutzen kann, da die Backsurround Signale für den 6. und 7. Lautsprecher gar nicht über PreOut ausgegeben werden und ich so auch keine weitere externe Endstufe für die hinteren beiden LS betreiben kann, wenn der 4306 im BI-Amping betrieben wird. ...

Ich finde diese Anmerkung interessant und wichtig. Nachdem ich mir das komplette Handbuch runtergeladen habe, bin ich nirgends über diese Einschränkung gestolpert. So wie ich das Handbuch interpretiert habe, geht es trotzdem. Hast du Denon angemailt? Falls ja, bitte Antwort posten.

fehlermeldung_2000 schrieb:

... Ich finde diese Anmerkung interessant und wichtig. Nachdem ich mir das komplette Handbuch runtergeladen habe, bin ich nirgends über diese Einschränkung gestolpert. So wie ich das Handbuch interpretiert habe, geht es trotzdem. Hast du Denon angemailt? Falls ja, bitte Antwort posten.

Hallo Fehlermeldung, hier der Link http://www.hifi-forum.de/viewthread-46-11126.html zu dem Beitrag auf den ich mich bezog.

das liest sich ziemlich eindeutig. Ich habe das komplette Kapitel im Handbuch gelesen, davon steht keine Silbe. Ich würde trotzdem Denon fragen, obwohl wahrscheinlich nichts rauskommt. Vielleicht sind sie mit dem Hinweis auf die fehlende Information dankbar und ergänzen den webauftritt...

Hallo an alle, bin auch avc-a11xv-Besitzer und neu hier.

Mich beschäftigt folgendes Problem: An meinem a11 habe ich ein MiniDisc-Deck lediglich mit zwei optischen Digitalkabeln angeschlossen. Ich dachte, ich könnte so auch analoge Quellen (bspw. Radio) auf das Deck aufnehmen, indem der a11 diese wandelt. Das klappt aber nicht. Habe ich hier was falsch gemacht oder ist unmöglich, analoge Quellen über den a11 einzugeben, wandeln zu lassen und dann digital auszugeben?

habe zwar keine erfahrung mit den großen denons, aber dafür seit einigen jahren schon den marantz sr-12. bin der meinung, daß auch sehr gute surround-geräte höchste stereo-ansprüche nicht erfüllen können. habe daher eine reine stereo-linie dazugebaut.
wenn ich jetzt von vorn anfangen könnte, würde ich anders vorgehen. surround-geräte der mittleren klasse mit sehr guten stereo-geräten kombinieren.

honestbender schrieb:

Hallo an alle, bin auch avc-a11xv-Besitzer und neu hier. Mich beschäftigt folgendes Problem: An meinem a11 habe ich ein MiniDisc-Deck lediglich mit zwei optischen Digitalkabeln angeschlossen. Ich dachte, ich könnte so auch analoge Quellen (bspw. Radio) auf das Deck aufnehmen, indem der a11 diese wandelt. Das klappt aber nicht. Habe ich hier was falsch gemacht oder ist unmöglich, analoge Quellen über den a11 einzugeben, wandeln zu lassen und dann digital auszugeben?

Das ist leider nur bei zusätzlichen analogen Anschlüssen möglich. Analoge Quellen werden nur über die analogen Anschlüsse ausgegeben. Der A/D Wandler arbeitet nur intern.

Rainer

Das hatte ich fast befürchtet. Trotzdem vielen Dank für die prompte Antwort.

Hallo,

ich besitze einen Denon AVC A 11 XV und habe einige Erfahrungen mit dem System nun gesammelt.

Ich habe es erst jetzt, nach einigen Monaten, zu einem sehr guten klanglichen Ergebnis gebracht und bin definitiv zufrieden.

Da ich ein _analog_ nach Phase und Amplitude entzerrtes System besitze (Pfleid FRS 20 R, modifiziert, siehe www.pfleid.de) weiß ich wie Amplituden- und Phasenentzerrte Systeme klingen müssen.

Besitzern eines AVC A 11 XV gebe ich gerne Tipps wie man den besten Klang herausholt...

Mein Telefon ist 06402-508932

Gruß, D. Pavlovic

Morgen

kannst du auch was hier ins Forum reinschreiben bzgl.deiner Erfahrung mit dem AVC A 11XV
Habe auch einen Bin aber Klanglich noch nicht so zufrieden kann auch an der Raumakustik liegen oder an meinen Canton "Karat" Boxen

schöne grüsse

rolando

Hallöle

Habe vor einem Monat den nächsten Schritt getan und habe den Fronts einen separaten AMP verpasst. Dabei habe ich von Bi-Amp auf B-Wiring "abgespeckt".

Wortgewaltige Beschreibungen spare ich mir, da Geschmäcker bekanntlich verschieden sind. Nur soviel: Das Ergebnis ist für mich absolut überzeugend, wesentlich aggressiveres Klangbild, wobei die Klassik nicht auf der Strecke blieb.

Einen interessanten Hinweis gibt es im Audionet-Thread zum 4306: An dessen Preouts wurden übergangsweise mehrere Endstufen der k€-Klasse betrieben. Ergebnis: Schlechteres Kangbild aus beim reinen Betrieb des 4306. Evtl. taugen die Preouts nicht besonders viel, daher der dringende Rat (gilt natürlich auch für den A11): Kombi unbedingt testen!
Jemand schrub (Rainer_B?) bezüglich seiner Entwicklung, dass er heutzutage einen anderen Weg gehen würde und eine hochwertige Stereo-Kette mit einem Mittelklasse-AV-Amp kombinieren würde. Prinzipiell stimme ich dem zu, da gearde im Stereo-Bereich sehr viel verlosen geht. Da ich jedoch viele DVDA und SACD habe, möchte ich ergänzend erwähnen, dass in dieser Konstellation die Vorteile der Quellen wieder verschenkt wird.

So jetzt wird weiter gespart für die Stereo-Kette...


LG Boot

Hallo,

die Blu-ray Zeit und damit ein 1080p/24 Signal rücken näher. Läßt mein A11 XV dieses Signal durch? Falls nein, geht es mit dem 1080p-upgrade. Auf der Denon-Seite werden insb. zur 24-Problematik keine Angaben gemacht.

Viele Grüße

Analog-Mann

Hallo Forum,

dann darf ich die Frage selbst beantworten:

Der A 11 XV läßt das 1080/24-Signal ohne Probleme passieren. Ein upgrade ist nicht erforderlich.

Viele Grüße

Analog-Mann

Hallo Analog-Mann,

natürlich liegt das Thema schon eine ganze Weile zurück. Trotzdem möchte ich den Punkt mit der 1080/24p-Kompatibilität nochmals aufgreifen. DENON hat mir mitgeteilt, daß nur der AVC-A 11XVA ein 1080/24p-Signal durchschleifen kann. Woher stammt denn Deine Informationsquelle, hast Du das getestet? Für mich ist das Thema mittlerweile höchst relevant, da ich mir - nachdem nun der Formatstreit beendet ist - den künftigen Blu-Ray-Player von Denon anschaffen werde

Falls Du das liest, würde ich mich über eine kurze Rückmeldung freuen.

Gruß,
tom202

Hallo tom202,

meine Erkenntnis entspringt dem praktischen Einsatz. Das Signal wird vom Sony S1 durch den A11 geleitet und kommt bei einem Panasonic PT AX 100 oder Benq W 5000 an. Beide Empfangsgeräte erkennen und zeigen an, daß ein 24p Signal übertragen wird.

Viele Grüße

Analog-Mann

Hallo Analog-Mann,

vielen Dank für das Feedback!

Noch eine kurze Frage: Weißt Du, ob der 11er neben 5.1 auch 7.1-PCM-Ton über seinen HDMI-Eingang entgegennehmen und verarbeiten kann? Wie handbabst Du eigentlich das Ton-Thema mit dem Sony und dem Denon?


Viele Grüße,

tom202