Denon 8500 - Probleme mit OSD & Apple TV

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barbaraluise
Stammgast
#1 erstellt: 10. Nov 2023, 11:12
Hallo zusammen,

Ich habe das Problem, dass der Denon 8500 bei Verwendung eines Apple TV 4K seine OSD Lautstärkeanzeige nicht einblendet.

Die Lautstärke lässt sich zwar mit der Fernbedienung des Apple TV steuern. Angezeigt wird in diesem Fall allerdings nur ein vertikaler Balken rechts am TV. Es handelt sich hierbei nicht um die Lautstärkeanzeige des Denon, sondern um diejenige des Apple Tv. Anders als die OSD Lautstärkeanzeige des Denon ist der Balken nicht mit numerischen Werten oder dB Werten hinterlegt. Dementsprechend kann auf diese Weise die Lautstärke nur sehr ungenau nach Gehör eingestellt werden.

Der Apple Tv ist am HDMI 3 Eingang des Denon angeschlossen. Der TV ist am HDMI 1 Ausgang des Denon angeschlossen. Im Setup Menü des Denon ist eingestellt, dass das OSD Menü angezeigt werden soll.

Hat das evtl. etwas mit der Nutzung von CEC zu tun?
fplgoe
Inventar
#2 erstellt: 10. Nov 2023, 11:37

barbaraluise (Beitrag #1) schrieb:
...Es handelt sich hierbei nicht um die Lautstärkeanzeige des Denon, sondern um diejenige des Apple Tv. ...

Das heißt dann wohl, dass Deine Apple-Fernbedienung nur dessen Ausgangspegel steuert, nicht die des Denon. Da kannst Du am Denon einstellen, was Du willst, er kann da nichts für. Der ATV muss die Lautstärke per CEC an den Denon weitergeben, anstatt seinen eigenen Ausgangspegel zu steuern. Da müssen jetzt aber Apfel-Besitzer ran, das ist nicht meine Baustelle.

Gegenfrage: Wenn Du am Denon die Fernbedienung (oder dessen Lautstärkeregler am Gerät nutzt) blendet der Denon seine Lautstärke ein?

Und zum CEC, sprich HDMI-Steuerung: Die ist doch hoffentlich aktiviert. Ohne kann kein externes Gerät den Denon steuern. Geht denn die Lautstärkeregelung über die TV-Fernbedienung?
barbaraluise
Stammgast
#3 erstellt: 10. Nov 2023, 20:06
Danke für die Hilfestellung.

beim Denon ist HDMI Steuerung, ARC, Smart Menu auf "ein". Im Menüpunkt Video Bildschirm Menü ist Lautstärke "oben", Informationen "ein" und Wiedergabe – Screen "immer ein".

Der Balken des Denon wird im Setup Menü des Denon korrekt eingeblendet. Und zwar sowohl, wenn man die Lautstärke mittels der Denon – Fernbedienung ändert als auch mittels der Fernbedienung von Apple TV. Sobald man das Setup – Menü verlässt, wird der Lautstärke – Balken des Denon jedoch nicht mehr angezeigt. De solle Tv steuert allerdings die Lautstärke des Denon. Zu sehen am Screen des Denon, wenn man mittels der Apple Fernbedienung die Lautstärke verändert.

Im Setup Menü des Apple Tv steht der Punkt "TV – Geräte und Empfänger steuern" auf "ein", der Punkt Lautstärkeregelung auf "HDMI (Empfänger)" und Punkt Lautstärkeanzeige auf dem Bildschirm auf "einblenden".

Ehrlich gesagt, bin ich ratlos, an welcher Einstellung es liegt, dass die Lautstärkeanzeige des Denon nicht eingeblendet wird.
fplgoe
Inventar
#4 erstellt: 11. Nov 2023, 08:38
Dass der Lautstärkebalken des Denon -genauso wie das OSD- nur bei durchgeleiteten Signalen (als beispielsweise vom ATV => Denon => TV) angezeigt werden kann, nicht bei TV-Signale und ausschließlich der Tonverarbeitung per ARC, ist Dir aber klar, oder?

Wenn also der ATV etwas abspielt und Du dann am Denon die Lautstärke änderst, zeigt er dann die Denon-Lautstärke an?
dvdmatze
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 11. Nov 2023, 19:11
Moin,
Lautstärke Anderungen vom ATV werden über das Denon Display angezeigt nicht über OSD.

Grüße Matze
dvdmatze
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 11. Nov 2023, 19:16

barbaraluise (Beitrag #1) schrieb:

Dementsprechend kann auf diese Weise die Lautstärke nur sehr ungenau nach Gehör eingestellt werden. tun?



Hä verstehe ich nicht .Ich stelle immer meine Lautstärke nach Gehör ein .Oder hab ich da etwas Falsch verstanden !

Grüße Matze
barbaraluise
Stammgast
#7 erstellt: 11. Nov 2023, 21:37

fplgoe (Beitrag #4) schrieb:
Dass der Lautstärkebalken des Denon -genauso wie das OSD- nur bei durchgeleiteten Signalen (als beispielsweise vom ATV => Denon => TV) angezeigt werden kann, nicht bei TV-Signale und ausschließlich der Tonverarbeitung per ARC, ist Dir aber klar, oder?

Wenn also der ATV etwas abspielt und Du dann am Denon die Lautstärke änderst, zeigt er dann die Denon-Lautstärke an?


Nope. Wenn ich am Denon das Lautstärke-Rad drehe, zeigt er auf dem Tv nichts an.
fplgoe
Inventar
#8 erstellt: 11. Nov 2023, 21:39
Während der Zuspielung über Dein ATV?
barbaraluise
Stammgast
#9 erstellt: 11. Nov 2023, 21:42

dvdmatze (Beitrag #5) schrieb:
Moin,
Lautstärke Anderungen vom ATV werden über das Denon Display angezeigt nicht über OSD.

Grüße Matze


Verstehe nicht, warum das so ist. Ich habe im Denon doch eungestellt, dass ich das osd mit lautstärkebalken sehen möchte. Wieso wird das ignoriert? Blöd, wenn der Denon im Schrank steht. Wie bei mir.

Evtl gibt es zumindest die Möglichkeit, im Denon -30db als Standard-Lautstärke einzustellen, wenn über den Apple TV zugespielt wird?
barbaraluise
Stammgast
#10 erstellt: 11. Nov 2023, 21:43

fplgoe (Beitrag #8) schrieb:
Während der Zuspielung über Dein ATV?


Ja.
n5pdimi
Inventar
#11 erstellt: 11. Nov 2023, 21:48
MAch Diur doch bitte mal den Signalfluss des Bildes klar - da kommt der AVR nicht drin vor - also kann er auch keinen Balken einblenden. Was Du da mit ARC machst, ist nix anderes als ein klassiches Cinchkabel für Ton vom TV zum AVR zu benutzen. Nur dass das jetzt eben ein HDMi Kabel ist.
fplgoe
Inventar
#12 erstellt: 11. Nov 2023, 21:49
Nein, nein.... deshalb habe ich ja gefragt, der ATV ist schon am Denon angeschlossen.


barbaraluise (Beitrag #1) schrieb:
...Der Apple Tv ist am HDMI 3 Eingang des Denon angeschlossen. Der TV ist am HDMI 1 Ausgang des Denon angeschlossen. ...


[Beitrag von fplgoe am 11. Nov 2023, 21:50 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#13 erstellt: 11. Nov 2023, 21:51
AH, Ok. War das nicht so, dass die DENONS bis zu einer gewissen Generation kein Overlay über ein 4K Bild legen konnten? Ich schau mal in die Anleitung...
Papierkorb
Inventar
#14 erstellt: 11. Nov 2023, 22:01
Dem oder so ähnlich wird wohl sein.
Bei meinem 4800 habe ich bei XSX und PS5 auch kein Denon OSD.
n5pdimi
Inventar
#15 erstellt: 11. Nov 2023, 22:23
Ist das zufällig auf "AUS"?

Bildschirmmenü (OSD)
Ermöglicht Einstellungen für die On-Screen-Anzeige.
o Lautstärke
Legt fest, wo der Lautstärkepegel angezeigt wird.
Unten
(Standard): Unten anzeigen.
Oben: Oben anzeigen.
Aus: Texteinblendungen nicht anzeigen.
barbaraluise
Stammgast
#16 erstellt: 11. Nov 2023, 22:40

n5pdimi (Beitrag #15) schrieb:
Ist das zufällig auf "AUS"?

Bildschirmmenü (OSD)
Ermöglicht Einstellungen für die On-Screen-Anzeige.
o Lautstärke
Legt fest, wo der Lautstärkepegel angezeigt wird.
Unten
(Standard): Unten anzeigen.
Oben: Oben anzeigen.
Aus: Texteinblendungen nicht anzeigen.


Nein, das ist auf ein.

Wahrscheinlich ist es tatsächlich so, dass der Denon kein overlay über die Zuspielung eines Apple Tv legen kann. Aus welchen Gründen auch immer. Dann lebe nur noch die Frage, ob man irgendwo im den und hinterlegen kann, dass er die Lautstärke auf -30 DB setzen soll. Bei Zuspielung über den Apple Tv. Dann könnte ich mir zumindest das manuelle Nachjustieren über die Fernbedienung sparen.


[Beitrag von barbaraluise am 11. Nov 2023, 22:42 bearbeitet]
Papierkorb
Inventar
#17 erstellt: 11. Nov 2023, 22:59
Hat dein Denon schon dieses Quick Select?
Damit lassen sich solche Parameter speichern.
n5pdimi
Inventar
#18 erstellt: 11. Nov 2023, 23:10
Da muss mal einer mit nem DENON 8500 was zu sagen. Mein Yamaha macht das.
Nick_Nickel
Inventar
#19 erstellt: 12. Nov 2023, 02:03
Mein AppleTV ist an meinen Denon AVC-X8500H angeschlossen und wenn ich die Lautstärke vom Denon verstelle wird der Balken am TV angezeigt.
fplgoe
Inventar
#20 erstellt: 12. Nov 2023, 06:20

barbaraluise (Beitrag #16) schrieb:
...ob man irgendwo im den und hinterlegen kann, dass er die Lautstärke auf -30 DB setzen soll. Bei Zuspielung über den Apple Tv. ...


Papierkorb (Beitrag #17) schrieb:
Hat dein Denon schon dieses Quick Select?...

Genau das wäre hier auch meine Lösung. Siehe Seite 160 der Anleitung.

Unbenannt
barbaraluise
Stammgast
#21 erstellt: 12. Nov 2023, 11:34
Danke an alle für die Hilfestellungen!

Ich nehme die Lösung über Quick Select.

Die Alternative, den Denon auf Werksstellungen zurückzusetzen, auszuprobieren, ob das OSD angezeigt wird und dann meine von den Werkseinstellungen abweichenden Einstellungen Schritt für Schritt wieder zu aktivieren, ist mir zu aufwändig.

EDIT: mir ist gerade noch der Gedanke gekommen, dass es eventuell an der hue sync box liegen könnte. Die ist zwischen den Denon und dem TV geschaltet und möglicherweise die Quelle allen Übels. Ich werde nachher mal ausprobieren, ob das osd nach aus Stack der sync Box angezeigt wird.


[Beitrag von barbaraluise am 12. Nov 2023, 11:45 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#22 erstellt: 12. Nov 2023, 13:31
Die SOLLTE eigentlich nix machen, einen Versuch ist es wert.
Nick_Nickel
Inventar
#23 erstellt: 12. Nov 2023, 15:19
BDA Seite 205
Die Videokonvertierung muß eingeschaltet sein sonst hat man z:B keine Einblendung der Lautstärkeanzeige bei 4K Inhalte!
dvdmatze
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 12. Nov 2023, 15:37
Hallo, hab bei mir noch mal die Einstellungen überprüft bei mir kommt die Lautstärke Einblendung über OSD vom Denon 8500 doch mit auf den TV wenn ich das OSD in Einstellungen einschalte.

Grüße Matze
knonzl
Stammgast
#25 erstellt: 12. Nov 2023, 20:24

n5pdimi (Beitrag #13) schrieb:
AH, Ok. War das nicht so, dass die DENONS bis zu einer gewissen Generation kein Overlay über ein 4K Bild legen konnten? Ich schau mal in die Anleitung...



Das war bei dolby vision Inhalten
Check mal ob der ATV dauerhaft auf dolby vision steht
Wombert
Stammgast
#26 erstellt: 12. Nov 2023, 20:29
Leute, steht doch alles im Handbuch, unter Troubleshooting - The menu screen is not displayed on the TV:


The status information will not appear on the TV when the following video signals are being played.
- Some images of 3D video content
- Computer resolution images (example: VGA)
- Video with an aspect ratio other than 16:9 or 4:3
- Some kind of HDR signals


Der Apple TV gibt in seiner GUI standardmäßig ein Dolby Vision Signal aus, und da gibt es keine Overlays vom AVR. Nicht beim Apple TV, nicht bei Fire TV Sticks, nicht bei Oppo Blu-ray Playern.
dvdmatze
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 12. Nov 2023, 22:11
HDR10+ mit OSD

ATV über Denon 8500 HA ein Film mit HDR 10+ und OSD

Grüße Matze
barbaraluise
Stammgast
#28 erstellt: 13. Nov 2023, 09:30

Nick_Nickel (Beitrag #23) schrieb:
BDA Seite 205
Die Videokonvertierung muß eingeschaltet sein sonst hat man z:B keine Einblendung der Lautstärkeanzeige bei 4K Inhalte!


danke. Werde ich ausprobieren. Die Videokonvertierung habe ich bislang bewusst ausgeschaltet. Der Denon soll bei mir nix konvertieren. Der soll die hdmi Videosignale vom Apple TV einfach nur 1:1 an den hdmi des tv weiterleiten..
Nick_Nickel
Inventar
#29 erstellt: 13. Nov 2023, 11:46

danke. Werde ich ausprobieren. Die Videokonvertierung habe ich bislang bewusst ausgeschaltet. Der Denon soll bei mir nix konvertieren. Der soll die hdmi Videosignale vom Apple TV einfach nur 1:1 an den hdmi des tv weiterleiten.

Das ist auch nicht für das HDMI-Videosignal.
Schau mal direkt am Denon im Menü da wird auch mehr angezeigt die BDA zeigt zu der Einstellung nicht viel an.
Ohne die Videokonvertierung ein hast du bei 4K keine Anzeige am TV.
Wombert
Stammgast
#30 erstellt: 13. Nov 2023, 17:41

dvdmatze (Beitrag #27) schrieb:
HDR10+ mit OSD

ATV über Denon 8500 HA ein Film mit HDR 10+ und OSD

Grüße Matze


HDR10+ ist nicht Dolby Vision (und ein 8500HA ist kein 8500H).
barbaraluise
Stammgast
#31 erstellt: 13. Nov 2023, 19:38

Nick_Nickel (Beitrag #29) schrieb:

danke. Werde ich ausprobieren. Die Videokonvertierung habe ich bislang bewusst ausgeschaltet. Der Denon soll bei mir nix konvertieren. Der soll die hdmi Videosignale vom Apple TV einfach nur 1:1 an den hdmi des tv weiterleiten.

Das ist auch nicht für das HDMI-Videosignal.
Schau mal direkt am Denon im Menü da wird auch mehr angezeigt die BDA zeigt zu der Einstellung nicht viel an.
Ohne die Videokonvertierung ein hast du bei 4K keine Anzeige am TV.


Das ist des Rätsels Lösung: Mit Video-Konvertierung auf "ein" wird der Lautstärkebalken des OSD nun endlich angezeigt. Die weitere Einstellung i/p & scaler kann dabei "aus" bleiben.

Allen ein herzliches Dankeschön für die Hilfestellungen!
Nick_Nickel
Inventar
#32 erstellt: 13. Nov 2023, 20:25

Wombert (Beitrag #26) schrieb:
Leute, steht doch alles im Handbuch, unter Troubleshooting - The menu screen is not displayed on the TV:
Der Apple TV gibt in seiner GUI standardmäßig ein Dolby Vision Signal aus, und da gibt es keine Overlays vom AVR. Nicht beim Apple TV, nicht bei Fire TV Sticks, nicht bei Oppo Blu-ray Playern.

Also geht doch!
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