DENON Modelle mit WLAN und Bluetooth

X1700 neu für 450,- Kann alles und noch mehr, 2 Jahre Garantie, HDMI 2.1 ohne Einschränkungen.
Wozu einen 4100?

dan_oldb (Beitrag #2) schrieb:

X1700 neu für 450,- Kann alles und noch mehr, 2 Jahre Garantie, HDMI 2.1 ohne Einschränkungen. Wozu einen 4100?

Welche Technologien unterstützt der 1700 im Gegensatz zu dem 4100/4200? ist HDMI 2.1 vs. 2.0a der große unterschied?

Ich widerspreche ja nicht... der X1700 neu für 449 ist natürlich eine Option...
aber warum dann nicht X1600 für 200, welche Funktionen verliere ich?
oder auf den X1800 warten? glaub nur 8K wäre der Vorteil?

oder eben 4100/4200 für den Preis eines neuen X1700..

Ich beschäftige mich erst seit Kurzem mit den Modellen...

Ja aber andersherum gefragt, warum ein gebrauchter x4100/4200 statt eines neuen x1700ers inklusive Garantie?

Der Punkt ist, es gibt halt nicht nur den Unterschied HDMI 2.0 vs. HDMI 2.1. Da gibt es noch mehr funktionen, die damit nicht direkt abgefrühstückt sind. Wie selbst gesagt, Du beschäftigst dich je erst kurz damit. Ich nenn jetzt mal ein paar Punkte:
- ARC vs. eARC
- DD+ wird sauber über ARC übertragen oder eben nicht.
- es wird DolbyVision durchgeleitet oder nicht, selbiges mit HDR 10+

Vielleicht alles Punkte, die Dir jetzt gar nix sagen, aber die Dir je nach beteiligter Hardware auf die Füße fallen können. Das gilt übrigens Markenübergreifend für alle Deine Anfragen/Threads.

fplgoe (Beitrag #4) schrieb:

Ja aber andersherum gefragt, warum ein gebrauchter x4100/4200 statt eines neuen x1700ers inklusive Garantie?

Die Frage kann man natürlich in beide Richtungen stellen... die 2 Jahre Garantie sind mir schonmal wurscht.

Bei einigen Dingen, welche dem Verfall nicht zu stark zum Opfer fallen, schätze ich es ehemalige Highest Class Dinge zu günstigen Preisen zu kaufen.
Das ist bei technik zwar eingeschränkt, da diese sich ja weiter entwickelt, aber solange meine Anforderungen erfüllt werden, bekomme ich idR mehr Lesitung, bessere Verarbeitung, oft mehr Ausstattung(abgesehen von neuen Standards).

Für 20.000 Euro kann ich einen neuen Opel Corsa, oder einen gebrauchten 7er BMW kaufen...
beides hat wohl Vor- und Nachteile.

n5pdimi (Beitrag #5) schrieb:

Der Punkt ist, es gibt halt nicht nur den Unterschied HDMI 2.0 vs. HDMI 2.1. Da gibt es noch mehr funktionen, die damit nicht direkt abgefrühstückt sind. Wie selbst gesagt, Du beschäftigst dich je erst kurz damit. Ich nenn jetzt mal ein paar Punkte: - ARC vs. eARC - DD+ wird sauber über ARC übertragen oder eben nicht. - es wird DolbyVision durchgeleitet oder nicht, selbiges mit HDR 10+ Vielleicht alles Punkte, die Dir jetzt gar nix sagen, aber die Dir je nach beteiligter Hardware auf die Füße fallen können. Das gilt übrigens Markenübergreifend für alle Deine Anfragen/Threads.

Danke für den Hinweis, du hast Recht... ich hatte mich mit der Thematik noch nicht sehr beschäftigt.
Nach kurzem stöbern geht es aber bei all den Standards um entweder hochauflösende Video oder hochauflösende oder Multikanal Audioübertragung.

Da ARC aber bereits 4k in 60fps schafft und ich nur Full HD habe, wäre mir eARC nicht so wichtig.
Ebenso sind Audioformate die über 5.1 hinausgehen zwar ganz nett, aber ich plane momentan nicht zu erweitern.
Es gibt auch keine "besondere" Audioquelle, nur DVD und TV-Streaming.. (bald hoffentlich auch Internetradio und deezer)
Was ich nicht ganz verstanden habe... gibt es einen Vorteil bzgl. der Steuerung über den Rückkanal bei Verwendung von HDMI2.1/eARC? Das wäre dann ggf. tatsächlich ein Punkt.

Mein Ziel ist es hauptsächlich den Komfort zu erhöhen und versuche mich nicht in für mich unnötigen technischen Spielereien zu verlieren.

Ich habe 2 Kinder mit 3 und 5 Jahren und mittelfristig weder einen extra Raum für Kino/Hifi, noch besonders viel Zeit umfangreich und laut Kinoklänge zu genießen.
Meine 5 Lautsprecher sind Wharefedale Diamond 9 und der Sub ist ein SVS 2000, und eine Verbesserung ist da momentan nicht nötig.

Bei deinem Anforderungsprofil aus dem letzten Post würde ich auch zu einem Gerät der X1X00 Serie raten. ARC ist nur als Rückkanal für TV Streaming bzw. normalen TV Empfang zu verwenden und hat mit dem Bild nichts zu tun ARC=Audio Return Channel. Dieser gibt den Ton vom TV an den AVR zurück. Hat also mit 4k oder anderen Bildformaten nichts zu tun. Bis zu DD+ ist hier möglich und beim Streaming könntest Du damit sogar ATMOS der Streamingdienste realisieren. eARC ist für Deinen beschriebenen Anwendungsfall nicht notwendig. Der DVD-Player sollte eh an den AVR.

Die Steuerung, welche Du ansprichst ist wieder was anderes. Das ist CEC und funktioniert, je nach angeschlossenen Geräten, mal mehr mal weniger gut. Ich nutze es zum Ein- und Ausschalten des AVR über die TV Fernbedienung und die Lautstärkeregelung. Bei meiner Konfiguration sind auch Grundfunktionen des Blurayplayers möglich. Erweiterte Funktionen bedürfen dann aber doch wieder die Fernbedienungen der jeweiligen Geräte.

Spotify ist bei den Denon ebenfalls kein Problem. Die Steuerung läuft hierbei jedoch nicht über Bluetooth sondern übers Internet (WLan oder Lan) über die Spotify App auf dem Smartphone oder Tablet. Zu Deezer kann ich leider nichts sagen, da ich das noch probiert habe.
Auch zum Internetradio kann ich nichts sagen, da das über die HEOS App laufen würde. Glaube aber, dass das auch geht.

Da früher oder später 4k mit Sicherheit ein Thema werden wird, würde ich ab X1400 oder höher schauen. Wenn die Kids dann irgendwann mit Zocken an Konsolen anfangen, sollte eher an Geräten ab X1700 gedacht werden, da hier einige Features vorhanden sind, welche die älteren Geräte nicht mehr bieten. Dies scheint in deinem Fall aber eher weiter hinten zu stehen.

Vielen vielen Dank.

FrankyD73 (Beitrag #7) schrieb:

Bei deinem Anforderungsprofil aus dem letzten Post würde ich auch zu einem Gerät der X1X00 Serie raten. ARC ist nur als Rückkanal für TV Streaming bzw. normalen TV Empfang zu verwenden und hat mit dem Bild nichts zu tun ARC=Audio Return Channel. Dieser gibt den Ton vom TV an den AVR zurück. Hat also mit 4k oder anderen Bildformaten nichts zu tun. Bis zu DD+ ist hier möglich und beim Streaming könntest Du damit sogar ATMOS der Streamingdienste realisieren. eARC ist für Deinen beschriebenen Anwendungsfall nicht notwendig. Der DVD-Player sollte eh an den AVR. Die Steuerung, welche Du ansprichst ist wieder was anderes. Das ist CEC und funktioniert, je nach angeschlossenen Geräten, mal mehr mal weniger gut. Ich nutze es zum Ein- und Ausschalten des AVR über die TV Fernbedienung und die Lautstärkeregelung. Bei meiner Konfiguration sind auch Grundfunktionen des Blurayplayers möglich. Erweiterte Funktionen bedürfen dann aber doch wieder die Fernbedienungen der jeweiligen Geräte.

Ja, du hast Recht, das mit der Bandbreite meinte ich im Bezug auf HDMI2.1, was scheinbar die Voraussetzung für eARC ist... das hatte ich verwechselt.
DVD hängt direkt am AVR.
Warum aber dann x1400+? und nicht X2400 oder höher? Die könnten das doch alle, oder?
(momentan tendiere ich tatsächlich zu einer X1600 minimallösung)

CEC funktioniert aber auch wegen ARC? also über diesen Rückkanal? oder hab ich das falsch verstanden?
Aber egal, ARC und eARC haben wohl die gleichen Steuerungsfähigkeiten.
Mir würde aber tatsächlich On/Off, Lautstärke und ggf. Pause/play bei DVD reichen.

FrankyD73 (Beitrag #7) schrieb:

Spotify ist bei den Denon ebenfalls kein Problem. Die Steuerung läuft hierbei jedoch nicht über Bluetooth sondern übers Internet (WLan oder Lan) über die Spotify App auf dem Smartphone oder Tablet. Zu Deezer kann ich leider nichts sagen, da ich das noch probiert habe. Auch zum Internetradio kann ich nichts sagen, da das über die HEOS App laufen würde. Glaube aber, dass das auch geht. Da früher oder später 4k mit Sicherheit ein Thema werden wird, würde ich ab X1400 oder höher schauen. Wenn die Kids dann irgendwann mit Zocken an Konsolen anfangen, sollte eher an Geräten ab X1700 gedacht werden, da hier einige Features vorhanden sind, welche die älteren Geräte nicht mehr bieten. Dies scheint in deinem Fall aber eher weiter hinten zu stehen.

Auch hierzu danke, die Steuerung über das Smartphone per WLAn ist mir sehr recht.
4K ist natürlich obligatorisch, aber bei HDMI2.1 ging es ja um 4k/120 FPS bzw. 8k/60FPS... und da sehe ich mich noch nicht.
Das Zocken auf dem Niveau ist tatsächlich noch so weit weg(hoffe ich), dass ich eher vermute dass bis dahin andere Hardware im Haus hängt.

Mit HDMI 2.1 hast DU recht - brauchst DU nicht. eARC ist nicht unbedingt von HDMi 2.1 abhängig. Dir reicht also ein Modell mit HDMi 2.0. Mit "nur Full HD" wäre ich halt vorsichtig - ruckzuck trifft den aktuellen Tv der Blitz oder Defektteufel und schwups hast Du ein 4K Gerät im Raum stehen. Wenn Du dann dort eine DVD schaust wird Dir schlecht wie unscharf das Bild ist -also ratzfatz auf UHD Player usw. aufgerüstet.

ARC/eARC vs. HDMi CEC: CEC ist die HDMi Steuerung, über ARC wird gar nix gesteuert. ARC setzt aber aktivierte CEC Steuerung voraus. Ist also Schnittmenge von CEC.

Powerpimp666 (Beitrag #8) schrieb:

Warum aber dann x1400+? und nicht X2400 oder höher? Die könnten das doch alle, oder? (momentan tendiere ich tatsächlich zu einer X1600 minimallösung)

Klar können die das alle, halte ich aber für Deinen Fall als unnötig. Der X2400 zum Beispiel ist eigentlich ein X1400 jedoch mit einem HMDI Out zusätzlich. Dies ist nützlich wenn man beispielsweise gleichzeitig einen Beamer mit anschließen möchte. Und da es bei Dir nicht über 5.1 hinausgehen wird/soll, reicht der "kleine" dafür aus. Wenn es ein wenig professioneller werden soll, könnte man noch die X3X00 in Betracht ziehen, wegen dem "besseren" Einmeßsystem. Da ich aber davon ausgehe, dass es sich eher um ein Upgrade des Sounderlebnisses im Wohnzimmer im bezahlbaren Rahmen handelt, wäre das Overpowered.

Powerpimp666 (Beitrag #6) schrieb:

Für 20.000 Euro kann ich einen neuen Opel Corsa, oder einen gebrauchten 7er BMW kaufen... beides hat wohl Vor- und Nachteile.

Völlig richtig. Aber immer wenn jemand um Rat fragt kann man ja abseits der harten Fakten (die du selbst recherchieren kannst) hauptsächlich mit eigenen Erfahrungen aufwarten. Und insbesondere seit ich Kinder habe ist meine Zeit ungleich wertvoller für mich geworden, weshalb ich bei der Wahl des 8 Jahre alten 7er oder des neuem Corsa zu letzterem greifen würde. Einfach weil ich meine Zeit nicht in die Reparatur/Erhaltung stecken möchte.
Daher möchte ich auch nicht stundenlang recherchieren welcher gebrauchte AVR meine jetzigen Minimalanforderungen erfüllt, mich mit Abholung/Versand/versteckten Defekten herumschlagen möchte und mich in 6 Monaten ärgern das er kaputt gegangen ist und neu auf die Suche mache. Die Zeit nutze ich lieber anders, daher war mein Vorschlag einen neuen x1700 zu kaufen, der alles auch in der näheren Zukunft abdeckt, nach Hause geliefert wird und Garantie hat, und um den man sich vermutlich die nächsten 5 Jahre keine Gedanken mehr machen muss.

Wenn das nicht dein Weg ist: Gar kein Problem, such dir einen HDMI 2.0 kompatiblen AVR der mal möglichst teuer war, wenn das dein Wunsch ist.
Aber wo genau ist jetzt deine Frage?