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Denon 4500h Frage zum Klang

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civic666
Stammgast
#51 erstellt: 25. Feb 2023, 21:51
Es ist der 8 Zöller da ich an beiden Seiten Nachbarn habe (Reihenhaus) und ich den Subwoofer wegen Platz nahe an die Wand stellen muss.


[Beitrag von civic666 am 25. Feb 2023, 21:52 bearbeitet]
meistro.b
Inventar
#52 erstellt: 25. Feb 2023, 21:52
civic666
Stammgast
#53 erstellt: 25. Feb 2023, 21:56
IMG_20230225_195408
civic666
Stammgast
#54 erstellt: 25. Feb 2023, 22:13
Gehört der Subwoofer Pegel noch erhöht ?

Bei Audyssey wurde bei der Einmessung der Regler so gedreht das der Subwoofer im grünen Bereich angezeigt wurde.
ostfried
Inventar
#55 erstellt: 25. Feb 2023, 23:04
Audysseyeinstellungen, Trennfrequenzen, Einstellungen am Sub hinten... du solltest das Spiel ja so langsam kennen.

Und ein schlecht gestellter und eingestellter Achtzöller ist um ein Vielfaches nachbarschaftskillender als ein korrekt eingemessener und aufgestellter Zwölfzzöller. Selbst ein System ohne Sub hetzt dir die Polizei auf den Hals, wenn du es nicht entsprechend gebändigt hast. Woher ergo immer diese Angst vor nem halbwegs potenten Sub kommt, werd ich nie verstehen. Den bemerkt man ideal eingebunden erst genau dann, wenn er mal nicht an ist.


[Beitrag von ostfried am 25. Feb 2023, 23:12 bearbeitet]
civic666
Stammgast
#56 erstellt: 25. Feb 2023, 23:26
Also ich habe ja alles eingemessen so wie beschrieben.

Am Subwoofer Trennfrequenz auf höchste Stufe (macht ja der AVR), Pegel war im ersten Drittel (wurde dann auch bei der Einmessung in den grünen Bereich angezeigt nachdem ich hinten am Sub etwas hinunterregelte), Phase auf 0

Meine Fragen eben: Soll ich den Sub anheben ? Also am Denon nicht am Sub selbst ? Unter Optionen von 0 db etwas höher oder unter Setup von den - 4.0 db ?

Und wieso kann ich wenn Audyseey Reference ausgewählt ist den Bass nicht nach meinem Geschmack erhöhen ?
ostfried
Inventar
#57 erstellt: 26. Feb 2023, 04:24
Beantworte doch bitte erst einmal die Fragen. Kannst du dir nicht vorstellen, dass ich die vielleicht nicht ohne Grund gestellt habe?

Falsche Trennfrequenzen, DynEQ nicht aktiviert und dafür DynVol auf höchste Stufe bspw. und dein Bass ist verschwunden.
civic666
Stammgast
#58 erstellt: 26. Feb 2023, 12:54
DynEQ auf An und Stufe 0

DynVol auf Aus aber auch schon auf Light probiert.

Lautsprecher auf Klein umgestellt und bei 80hz getrennt.

Meine Fragen ob ich den Subwoofer am AVR etwas höher stellen soll ?
ostfried
Inventar
#59 erstellt: 26. Feb 2023, 13:17
Den Center auf 100hz, tiefer kommt da laut diversen Tests auch nur noch Heißluft, bei den Surrounds brauchst du an alles unter 120, viel eher 150hz nicht mal denken.

Beim Subwoofermodus den Tiefpassfilter hoffentlich auf 120hz gelassen?

Wenn dann, nach (!) all diesen Änderungen immer noch zu wenig Bass da ist, steht es dir natürlich frei, den Subpegel am AVR bei natürlich nach wie vor aktiviert gelassenem Audyssey zusätzlich (!) einfach anzuheben. Ist ja erstens deiner und zweitens geht dem kleinen Achtzöller halt schon recht früh die Puste aus - weswegen ihn dir hier auch trotz deiner wiederholten Nachfragen niemand empfohlen hat.

Und wo wir grad dabei sind: Warum begrenzt du eigentlich auf 350hz?


[Beitrag von ostfried am 26. Feb 2023, 13:52 bearbeitet]
civic666
Stammgast
#60 erstellt: 26. Feb 2023, 14:14
Tiefpassfilter wurde wie in der Anleitung beschrieben auf 120hz belassen. Überhaupt wurde alles strikt danach ausgeführt.

Das mit der 350hz Begrenzung war noch ohne Subwoofer.
Jetzt wurde ja NEU eingemessen und da habe ich sowieso nichts mehr begrenzt.

Und nocheinmal zum immer wieder schlecht gemachten 8 Zoll Subwoofer:

Ich habe nur ein mittelgroßes normales Wohnzimmer, eine Frau und einiges an Nachbarn. Da kann ich mir keine riesige 12 Zoll Kiste wo hinstellen.
Dieser Subwoofer ist bewusst ein Front Fire und steht nicht halb im Raum wie die ganz großen "Kisten".

Klar hätte ich auch gerne ein richtiges "Heimkino" und eine Soundanlage für mehrere tausend Euro - ist aber leider nicht drinn.

Warum ich mich damals auch für die Canton GLE Lautsprecher entschieden habe ist, dass diese eine Metallgitter Abdeckung haben und meine Katze gerne mal wo kratzt und da ist so eine schicke Stoffabdeckung an den Lautsprechern einfach nicht machbar.
Das gilt übrigens auch für den Subwoofer.

War das jetzt Erklärung genug ?

Bis zu welchem Pegel ist jetzt eine Anhebung des Subwoofer sinnvoll bzw. soll ich das unter Option oder Setup machen ?

Von -5db in Richtung 0db oder unter Option - Kanal von 0db erhöhen ?
Dezember52
Hat sich gelöscht
#61 erstellt: 26. Feb 2023, 14:24
Jede Leveländerung nur über "Optionen", bitte Finger weg von Setup.
Verändere den Sub Level so wie es Dir!!!! gefällt .
Unter Optionen sind die Level immer 0, ohne das etwas geändert wurde, bezieht sich auf das Setup ohne Änderungen.
Deine getätigten Änderungen beziehen sich auf den Setup Level, wenn der minus 5db ist und Du unter Optionen +5 drauflegen wären es im Setup 0db für alle !!!! Eingänge global, aber das wollen wir nicht ändern, wenn jetzt für einen anderen Eingang eine Änderung nötig ist, immer unter Optionen .


[Beitrag von Dezember52 am 26. Feb 2023, 14:32 bearbeitet]
civic666
Stammgast
#62 erstellt: 26. Feb 2023, 15:38
Danke für die Antwort damit kann ich etwas anfangen.

Die -5db welche eingemessen wurden sind also so in Ordnung ? Hatte das Gefühl das der Sub zu leise eingemessen wurde wegen diesen -5db im vergleich zu den anderen LS.
ostfried
Inventar
#63 erstellt: 26. Feb 2023, 16:02
Alles was innerhalb der Anpass- und Korrekturgrenzen Audysseys liegt - von -12b bis 12db - ist völlig in Ordnung und in seiner Differenz zu den anderen Pegeln völlig irrelevant. Genau genommen sind das ja nichtmal Pegel, sondern eben die Korrekturwerte, mit denen alle einzelnen Boxen eben auf einen gemeinsamen Pegel gebracht werden. Und da brauchts halt bei der einen raum-, aufstellungs- und/oder wirkungsgradbedingt mal mehr, mal weniger.

Nur wenn ergo der Sub bei - 12db läge, müsste eingegriffen werden, weil damit unklar bliebe, ob er nicht eigentlich noch weiter runtergeregelt werden müsste, es Audyssey bloß eben nicht mehr kann. Und die zweite Überlegung eben dabei, weswegen immer gerne empfohlen wird, den Sub auf - 3db bis 3db einzupegeln: Manche Subautomatiken reagieren recht eigentümlich bei nem quasi zu geringen "Aufwachsignal". Deshalb gilt oft der Rat, ihn lieber auf höherem Pegel zu haben, damit er auch tatsächlich im Automodus aktiviert wird.
civic666
Stammgast
#64 erstellt: 26. Feb 2023, 16:46
Alles klar.

Werde die nächsten Tage einmal ausgiebig mit div. Content testen und ggf über die Options Taste den Pegel des Subwoofer vorsichtig mit bedacht anheben.

So etwas wie einen Bassboost oder überhaupt den Bass etwas anheben gibt es ja bei Audyssey EIN - Reference ja nicht bis auf DynEQ wobei ja 0db am meisten "Bass" hat oder habe ich etwas überlesen ?

Ist eigentlich im Stereo Betrieb via Heos Spotify mit der roten Musik Taste auch standardmässig Audyseey aktiv oder nicht ?
ostfried
Inventar
#65 erstellt: 26. Feb 2023, 17:03
Sei doch einfach froh, dass du den Sub so problemlos angehoben bekommst. Was willst du da noch mit nem Bassboost? Wieder deine GLEs gegen die Abdeckung prügeln?

Ausgiebig testen ist die bislang beste Idee im gesamten Thread.


[Beitrag von ostfried am 26. Feb 2023, 17:05 bearbeitet]
sensor1
Inventar
#66 erstellt: 26. Feb 2023, 23:39
wenn nicht schon gemacht, probiere doch mal LFE+Main

Screenshot (398)


[Beitrag von sensor1 am 26. Feb 2023, 23:42 bearbeitet]
ostfried
Inventar
#67 erstellt: 27. Feb 2023, 00:36
Ist bei auf klein gestellten Boxen ohne Belang und erzeugt ansonsten einen kaum kontrollierbaren Doppelbassmatsch mit viel zu hoher Gefahr von ggf. sogar noch Auslöschungen. Wird hier daher aus gutem Grund nie ernsthaft empfohlen, im Gegenteil.
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