Denon AVR spielt kein 5.1 Ton von BD

Die BD besitzt die Sprachen:Deutsch DTS HD High Resolution 5.1
Deutsch DD 2.0 (Descriptive Audio)
also kann auch DD 2.0 mit PLII rauskommen.


Der Denon kann doch schon den Ton über HDMI annehmen. Versuche das mal und stelle die PS3 auf HDMI / PCM Ausgabe um.

Moin moin !

Ich soll also nicht das optical kabel benutzen ? Die PS3 ueber HDMI mit dem Denon verbinden ?

Dann laeuft ja auch das Bild BD Bild ueber den Denon welcher ja nichts damit anzufangen weiss, oder ?

Habe so ein Szenario probiert, habe HDMI Kabel von PS3 zum HDMI in Nr 1 des Denon gezogen und von HDMI Monitor out des Denon ein Kabel zu einem HDMI Anschluss des TV. Ich hatte so gar kein Bild und auch keinen Ton. Ich mach sicher was falsch.

Ist der Denon 2807 denn schon sooo veraltet ?

Gruss, Arik

Ist doch ganz einfach. Verbinde die PS3 per HDMI an den Denon und stelle im Soundmenu der PS3 die Ausgabe auf PCM.

arik schrieb:

Habe so ein Szenario probiert, habe HDMI Kabel von PS3 zum HDMI in Nr 1 des Denon gezogen und von HDMI Monitor out des Denon ein Kabel zu einem HDMI Anschluss des TV. Ich hatte so gar kein Bild und auch keinen Ton. Ich mach sicher was falsch. Ist der Denon 2807 denn schon sooo veraltet ?

Der Denon macht das ohne Probleme und ist keineswegs veraltet. Bild geht komplett unangetastet selbst in 1080/24p durch und HD Ton kann per PCM auch wiedergegeben werden. Es reicht aber nicht die PS3 nur auf HDMi für Bild und Ton (PCM) einzustellen, sondern Du musst im Menü des AVR`s auch diese Signale zuweisen. Einmal über Video Input und auch über Audio Input. Ich habe dafür den VDP Eingang als Quellenwahl benutzt und diesen dann in PS3 umbenannt.

JokerofDarkness schrieb:

quote="arik"] Es reicht aber nicht die PS3 nur auf HDMi für Bild und Ton (PCM) einzustellen, sondern Du musst im Menü des AVR`s auch diese Signale zuweisen. Einmal über Video Input und auch über Audio Input. Ich habe dafür den VDP Eingang als Quellenwahl benutzt und diesen dann in PS3 umbenannt.

Super, herzlichen dank. Werde heute Mittag gleich wieder probieren. Kannst du noch mal genauer beschreiben wie ich im Menue des AVR diese Signale zuweise ? Da steht was von Analog und TV etc.

Gruss, Arik

Setup ->

3. Audio Input Setup -> 1. Digital In Assign -> VDP auf den richtigen HDMi Eingang stellen

4. Video Setup -> 1. HDMi In Assign -> VDP auf den richtigen HDMi Eingang stellen

4. Video Setup -> 3. Video Convert -> VDP auf aus

4. Video Setup -> 4. HDMi Out Setup:

- Analog to HDMi Convert (falls Du analoge Bild-Quellen am AVR hast, kannst Du hier einstelen, ob diese per HDMi an den TV geschickt werden - dann auf on - ansonsten off)

- i/p Convert (ist die Wandlung von Halb auf Vollbild)

- Color Space (YCbCr)

- RGB Mode (Normal)

JokerofDarkness schrieb:

Setup -> 4. Video Setup -> 4. HDMi Out Setup: - Analog to HDMi Convert (falls Du analoge Bild-Quellen am AVR hast, kannst Du hier einstelen, ob diese per HDMi an den TV geschickt werden - dann auf on - ansonsten off) - i/p Convert (ist die Wandlung von Halb auf Vollbild) - Color Space (YCbCr) - RGB Mode (Normal)

Vielen dank !

Den letzten punkt versteh ich nicht. Ich habe am avr "nur" die PS3 ueber HDMI angeschlossen. Also HDMI kabel von der PS3 zum HDMI IN anschluss des denon. Vom HDMI OUT des denon dann ein kabel zum HDMI des Sony Fernsehers.

Was muss ich dann unter 4. einstellen ?

Gruss, Arik

Steht doch alles da!

Hi nochmal !

Hab es nur dank deiner genauen Beschreibung hinbekommen. Jetzt spielt der DENON die BD in Dolby Digital

Nur damit ich es es mal verstehe: wieso kann der Denon 2807 nicht ueber den optical Ausgang der PS3 die BD in Dolby Digital spielen ?

Bei einer einfachen DVD ging es ja immer problemlos mit dem Dolby Sound ueber optical Ausgang.

Gruss, Arik

Weil PCM über Toslink immer nur in Stereo möglich ist. Um DD oder DTS per Toslink zu bekommen, musst Du die PS3 einfach nur auf Bitstream stellen.
Die HD Tonformate gibt es aber wiederum nur als PCM und somit HDMi.

Wobei ich unabhängig davon nicht verstehe, wieso Du nicht auch schon vorab Bild vom Denon 1930 und der PS3 über den 2807 laufen hattest. So verbrätst Du am TV nur einen HDMi Eingang und hast den AVR als Schaltzentrale für Bild und Ton. So wie es eigentlich auch gedacht ist. Spart zudem bei den beiden Geräten dann auch die Toslinkkabel.

Ach so !! Die PS3 war bei mir Auf Bitstream deswegen konnten einfache DVDs mit Dolby Digital auch ueber Toslink (Optical ??) am Denon als DD wiedergegeben werden ?? Versteh ich das richtig ?

Was ist eigentlich PCM an der PS3 ??

Haben alle BD nur HD Tonformate und koennen somit nur ueber HDMI wiedergegeben werden ? Wieso hat dann die PS3 ueberhaupt einen Optical Ausgang ??

Gruss, Arik

Nachtrag zu deinem obigen Post:

Der Denon DVD Player 1930 ist in unserem Schlafzimmer ueber HDMI direkt am 26er Sony angeschlossen. An der Anlage laeuft nur die PS3 welche allerdings aufgrund des sehr lauten Lueftergeraeusches (1. Generation) langsam ausgemustert werden wird. Zur Zeit ueberlege ich einen neuen, reinen BD Player zu kaufen. Dachte an den neuen Sony BDP S 560 mit Wifi. Ich glaube das Preisleistungsverhaeltnis ist sehr gut bei dem.

Alternativ koennte es auch ein Denon werden, hab nur keine Ahnung welcher.

Sorry ich muss noch mal nachfragen !!!

Ich verstehe das PS3 Menue nicht. Ihr habt geschrieben im Sound Menue muesste die Ton Ausgabe auf PCM gestellt werden.

Im Menue Soundeinstellungen kann man waehlen zwischen HDMI, Digital Out (Optical) und Audioeingangsanschluss Scart etc.

Ich habe natuerlich HDMI gewaehlt, dann erscheint manual und automatisch. Wenn man Automatisch drueckt werden DD 5.1, DTS 5.1 und 14 verschiedene PCM Formate angezeigt.

Des weiteren gibt es noch das Video-Einstellungen Menue. Der 14. Untermenuepunkt ist zum Einstellen der "BD/DVD Audioausgangsformate bei HDMI. Jetzt kann man Bitstream oder PCM auswaehlen. Wenn ich hier PCM auswaehle dann steht beim Abspielen meiner BD 7 Jahre Tibet, welche 5.1 Sound hat auf dem Display des Denon "Multichannel". Wenn ich aber auf Bitstream stelle zeigt der Denon Dolby Digital im Display an.

Wie ist das zu verstehen ?? Wo genau wolltet ihr dass ich auf PCM stelle ? Meintet ihr wirklich bei den Videoeinstellungen, wenn ja wieso erscheint dann Multichanel statt DD im Dysplay des Denon ???

Du hast es schon richtig eingestellt. Bei PCM dekodiert der Zuspieler, hier die PS3, und sendet die Toninformationen an den AVR der sie wiedergibt. Da der AVR nicht weiss was er bekommt, gibt es die "neutrale" Bezeichnung Multichannel im Display.

Bei der Bitstreamausgabe sendet die PS3 die Toninformationen an den AVR, der sie dann dekodiert und wiedergibt. Da hier der AVR weiss was er bekommt, er muss ja dekodieren, gibt es auch die Anzeige DD/DTS im Display.

Wenn es Dir auch um die neuen Tonformate geht, kann die PS3 diese nur mit der PCM-Einstellung ausgeben. Bei Bitstream ist "nur" DD/DTS möglich. Ausser Du hast eine PS3 Slim, da kann man die neuen Tonformate auch als Bitstream ausgeben.

Grüsse Ralph

Herzlichen Dank Ralph, sehr nett !

Ich habe noch die PS3 der ersten Generation. Der Luefter versaut jedes Filmerlebnis....

Ich haette wetten koennen dass der Ton besser ist wenn Bitstream im VIDEOMENUE der PS3 ausgewaehlt ist und der Denon DD anzeigt (bei 7 Jahre Tibet). Sicher ist der Ton aber lauter wenn Bitstream ausgewaehlt ist, so dass man den Lautstaerkepegel aendern muss.

Welche wesentlichen neuen Tonformate gibt es denn ?? Wieso kaufen sich Leute wegen der neuen Tonformate teure neue AVR wenn die neuen Tonformate doch auch durch relativ billige neue BD Player decodiert werden koennen ??

Was wuerde sich aendern wenn ich z.B. den neuesten Denonnachfolger meines 2807 haette, wuerde ich die PS3 auf Bitstream lassen und der AVR wuerde die Decodierung der neuen Tonformate machen ?? Haette das (falls es so ist) irgendeinen Vorteil ?

Vielen Dank im Vorraus !!
Arik (hat keinen Durchblick, will aber aufhohlen und das aendern)

Neue Tonformate:

http://www.dolby.de/consumer/technology/trueHD.html
http://de.wikipedia....tems_High_Definition

Da Du die "alte" PS3 hast, ändert sich nichts, da sie neuen Tonformate nicht als Bitstream über Hdmi ausgeben kann. Du würdest "nur" normales DD oder DTS zu hören bekommen.

Grüsse Ralph

[quote="arik"]Wieso kaufen sich Leute wegen der neuen Tonformate teure neue AVR wenn die neuen Tonformate doch auch durch relativ billige neue BD Player decodiert werden koennen ??[/quote]

Weil es nicht wenigen ganz einfach an entsprechendem Fachwissen mangelt.

arik schrieb:

wenn die neuen Tonformate doch auch durch relativ billige neue BD Player decodiert werden koennen ??

Weil in billigen BD Playern keine guten Decoderchips verbaut werden. BD Player mit guten Decodern fangen bei 600 € an.

Leute wie ich, die auch einen 2807 hatten, kaufen sich uU einen neuen AVR (bei mir 3808) für

-Zugewinn in der Stereoperformance
-Decoder für HD-Ton im AVR, man kann demzufolge bequem den Player für alle Formate auf Bitstream tellen
-Netzwerkfunktionalität mit Internetradio, adieu langweiliger UKW-Dudelfunk

Hintergrund bei mir: Mit dem 2807 hab ich umständehalber die PCM-Wandlung am BD-Player eingestellt, womit leider nicht nur der HD-Ton, sondern auch das alte verlustbehaftete Dolby Digital und dts als PCM ankam und das Display des AVR nur "multi ch in" anzeigte. Da ich Musik-DVDs ohne TV anhören möchte (mir geht es nur um den Ton in Surround, bild ist meist entbehrlich), sah ich so nicht, ob die Kiste jetzt DD oder dts ausgibt, da ja nur "multi ch in" angezeigt wurde. Jetzt mit der Bitstreamausgabe seh ich auch ohne TV im Display des AVR, ob DD oder dts oder ein HD-Ton reinkommt. Die Summe aus allen drei oben genannten Zugewinnen war mir ne neue Kiste wert. Der Spaß am Hobby ist ja mit Geld nicht unbedingt aufzuwiegen

pegasusmc schrieb:

Weil in billigen BD Playern keine guten Decoderchips verbaut werden. BD Player mit guten Decodern fangen bei 600 € an.

Was verstehst du denn unter Decoderchip? Du zählst nicht zufällig den D/A-Wandler dazu (der bei HDMI oder S/PDIF-Verbindungen ohnehin keine Rolle spielt)?

Was unterscheidet einen guten von einem schlechten? Wenn beide bei TrueHD oder dts-HD nicht dieselben PCM-Daten liefern, ist der "schlechte" schlicht fehlerhaft. Bei korrekter Implementierung liefert ein Player für 100 EUR nichts anderes als ein sündhaft teurer*.

*etwaige Einflüsse durch die Lautsprecherverwaltung ausgenommen

fd150 schrieb:

-Decoder für HD-Ton im AVR, man kann demzufolge bequem den Player für alle Formate auf Bitstream tellen

Das ist richtig. Allerdings gibt es so - wie schon an anderer Stelle geschrieben - nicht alle Menü-Sounds (der Vollständigkeit halber) oder andere Tonspuren, die in Echtzeit beigemischt würden.

fd150 schrieb:

-Netzwerkfunktionalität mit Internetradio, adieu langweiliger UKW-Dudelfunk

Allerdings. Leider dürfte es kaum klappen, alle Programmdirektoren bundesweit zeitnah zu erschießen, um dem akustischen Affront Einhalt zu gebieten.

fd150 schrieb:

Hintergrund bei mir: Mit dem 2807 hab ich umständehalber die PCM-Wandlung am BD-Player eingestellt, womit leider nicht nur der HD-Ton, sondern auch das alte verlustbehaftete Dolby Digital und dts als PCM ankam und das Display des AVR nur "multi ch in" anzeigte. Da ich Musik-DVDs ohne TV anhören möchte (mir geht es nur um den Ton in Surround, bild ist meist entbehrlich), sah ich so nicht, ob die Kiste jetzt DD oder dts ausgibt, da ja nur "multi ch in" angezeigt wurde.

Man könnte jetzt ketzerisch sagen, dass doch beim angeblichen Unterschied (AC3 vs dts) die Lautsprecher ausreichen würden um das "anzuzeigen".

little-endian schrieb:

[ Man könnte jetzt ketzerisch sagen, dass doch beim angeblichen Unterschied (AC3 vs dts) die Lautsprecher ausreichen würden um das "anzuzeigen". ;)

Könnte man, ja. Aber bequemer ist es so auf jeden Fall. Der Hauptspaß mit der neuen Kiste resultiert aber aus besserem Stereo und der Vielfalt des Internetradios (mein Sat-Receiver stürzt bei Radioempfang dauernd ab, bliebe nur UKW und da sitz ich empfangstechnisch nicht so optimal).

Wenn bei den BD-Playern einzeln eine Umstellung auf PCM für jedes Tonformat ginge, wäre das mit dem Bitstream auch einfacher, da könnte man nur die HD-formate umstellen, aber es ging nur gruppenweise für alle Dolby und für alle dts-Formate. Naja. Schnee von gestern jetzt.

Danke Jungs ihr seid wundervoll !!!

So langsam fange ich an zu verstehen.

Eigentlich ist es doch nicht soooooooooooo aufwendig:

man kann doch einfach die PS3 auf Bitstream lassen und wenn man eine BD mit den neuen Tonformaten ausleiht kurz im Menue auf PCM umstellen......... oder anders rum falls man fast nur BD mit neuen Tonformaten hoert.

Meine Frage ist einfach, ob man beim BD- Filmgucken einen Unterschied im Ton hat wenn man einen neuen BD Player (z.B. Sony BDP S-760) oder einen neuen AVR (z.B. Denon 3808) kauft.

Stereomaessig sollte schon ein deutlicher Unterschied bestehen zwischen einem Denon 2807 und einem Denon 3808 oder einen Yamaha RX V-3900, oder ??

Gruss, Arik

arik schrieb:

Stereomaessig sollte schon ein deutlicher Unterschied bestehen zwischen einem Denon 2807 und einem Denon 3808 oder einen Yamaha RX V-3900, oder ??

Mein Upgrade von 2807 auf 3808 hat ein deutliches Plus an Hörspaß gebracht. Wie groß dieses Plus ist, ist eine subjektive Einschätzung, ich bin zumindest begeisterter denn je auf dem Hörsofa.

Hi,

ich besitze auch den 2807 und bin voll zufrieden, habe mir jetzt noch die PS3 Slim geholt und kann jetzt auch die "neuen" Tonformate genießen. Und ich glaube nicht wenn es explizit um die "neuen" Tonformate geht, dass es einen hörbaren Unterschied gibt ob jetzt der AVR die Sache codiert oder das Ausgabegerät. Aber eigentlich ist es mir auch egal was in der Anzeige steht, was zählt ist der Ton oder? Des weiteren würde ich persönlich noch warten bis sich HDMI 1.4 durchsetzt um halt die Netzwerkfunktion noch mitzunehmen.

Mfg

Hallo zusammen

kurzes Problem, hatte bisher immer Dolby Digital 5.1 bei mir daheim, ist ein pioneer verstärker VSA E-03. Jetzt habe ich eine PS3 zum Blueray gucken, Problem ist zb bei terminator, da steht hinten Deutsch 5.1 DTS-HD MA drauf und er spielt es nicht mehr in 5.1... Mein Verstärker hat noch kein DTS. Kann doch nicht sein, dass er das jetzt nicht mehr unterstützt und ich nicht mehr in 5.1 gucken kann? Dvds in der PS3 kann er noch immer in 5.1 abspielen, nur dieses "format" macht er nicht...
Weiss einer eine Lösung?
Habe ein optischen Kabel, weil HDMI hat er natürlich nicht. Bei Wiki wurde bzgl der PS3 was geschrieben:
"Über optischen oder koaxialen SPDIF steht nur ein Downmix auf 5.1 Kanäle und eine maximale, für DTS-typische, Bitrate von 1509,25 kbps zur Verfügung."
Abewr wie stelle ich das bei der PS3 ein?
Würde mich freuen, wenn mir wer helfen kann, würde mich ungerne von dem Verstärker trennen

Mfg

Christian