Quadral Aurum Montan 9 - Denon X4200 zu schwach?

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kosti83
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 24. Jul 2022, 21:56
Hallo zusammen,

ich spiele mit dem Gedanken meine Quadral Platinum M40 gegen die Aurum Montan 9 zu tauschen. Bisher hat der AVR Denon X4200 alles souverän mitgemacht und klanglich auch gut abgebildet.
Jetzt stelle ich mir die Frage ob ich mit den Montan 9 Gefahr laufen könnte, dass aufgrund der höheren Leistung der Lautsprecher mir der Trafo durchbrennen könnte, da dies als eines der häufigsten Argumente genannt wird einen Stereo Vollverstärker einzusetzen. Mal von den klanglichen Vorteilen abgesehen.
Zum Musik hören wird noch aktuell ein Elac Sub 2070 alles im Bi-Amping betrieben. Maximal gehörte Lautstärke würde ich auf ab und zu mal etwas lauter bezeichnen bis max 50-60%
ostfried
Inventar
#2 erstellt: 25. Jul 2022, 09:19
Lautsprecher haben keine Leistung, Bi-Amping ist unsinnig und ein Stereo-Amp hat keine klanglichen Vorteile, da zumeist ohne Einmessung, ergo eher im Gegenteil.

Einmal fragen reicht übrigens.


[Beitrag von ostfried am 25. Jul 2022, 09:22 bearbeitet]
kosti83
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 25. Jul 2022, 09:47
Danke für die freundliche Antwort!
Sorry falls ich mich falsch ausgedrückt habe. Es ging mir darum, dass die Lautsprecher mehr Leistung vom AVR abverlangen und dadurch dieser eventuell zu schnell ans Limit gerät und überhitzt (im Gegensatz zu einem Stereo Vollverstärker ) oder ist dem nicht so?

Den anderen Treat habe ich hoffentlich ordnungsgemäß deaktiviert. Hatte ihn versehentlich in der falschen Gruppe erstellt.


[Beitrag von kosti83 am 25. Jul 2022, 09:55 bearbeitet]
JS-Movie
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 25. Jul 2022, 10:49
Hallo kosti83,
ich glaube da fehlt es noch etwas an den Grundlagen bei dir.
Die eigentliche Frage ist doch warum du die Lautsprecher tauschen willst, was fehlt dir da, hast du die schon angehört, oder kommst billig ran, oder sehen die nur gut aus? Was willst du erreichen?
Wie ist dein Raum (akustisch behandelt, eher nicht)? Hast du eine vernünftige Aufstellung der Boxen (Stereodreieck).
Btw. Lautsprecher haben sehr wohl eine Leistung wenn sie aktiv betrieben werden, dann werden sie aber auch nur über den Vorverstärkerausgang betrieben)
Bi-Amping macht unter umständen sehr wohl Sinn, führt hier aber zu weit.
Eine eigene Endstufe (kein Stereo Vollverstärker) für die Front L-R kann auch eine gute Entscheidung sein.
Also nicht alles so pauschal abtun.

Wenn du einen besseren Sound möchtest check doch erst mal die Basics.
1. Lautsprecheraufstellung
2. Raum akustisch behandeln

Und bitte schlau dich mal zu den Themen etwas auf sonnst wird das nix.
sensor1
Inventar
#5 erstellt: 25. Jul 2022, 11:18
bei normaler Lautstärke wird Dein AVR keine Probleme haben, außer die Aurum haben einen schwachen Wirkungsgrad

aber eine solide Endstufe für die Aurum kann nicht schaden
kosti83
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 25. Jul 2022, 15:14
Hallo JS-Movie,

der Gedanke warum ich mich mit einem Wechsel der LS beschäftige liegt daran, dass mir mittlerweile der Hochtonbereich meiner Quadral Platinum zu präsent und spitz vorkommt und der Mittelton zu wenig präsent. Im Tiefton kann ich mich nicht beschweren, der klingt so wie ich es mag. Ich habe mir bereits die Orkan 9 angehört und war hier klanglich schon sehr angetan, da diese (wie alle Aurums) mit einem Bändchenhochtöner ausgestattet sind. Ich fand das Klangbild sehr ausgewogen und es klang alles wie aus einem Guss und sehr angenehm. Die Orkan strahlt mit dem Bassreflex nach hinten, die Montan mit Druckkammer nach vorn. Die Montan höre ich morgen Probe, allerdings "nur" am Stereo Vollverstärker da der Händler keine AVRs führt. ich erwarte mir von der Montan, dass sie noch volumiger und stressfreier klingt und auch weniger aufstellungskristischer zur Wand ist.
Bei der Orkan hätte ich nur knapp 23 cm zur Wand. Die Lautsprecher stehen im Stereodreieck mit 2 Meter Abstand zueinander und 3,40 m zur Sitzposition. Der Raum ist nicht sonderlich akustisch behandelt. Es gibt Gardinen an den Fenstern und einem Teppich vor dem Sofa.
Bi-Amping nutze ich im Grunde nur, da ich die 2 Kanäle frei habe und eh nur 5.1 im Kinomodus höre.
Die neuen Aurums möchte ich dann aber wahlweise nur im Stereomodus mit Musik hören.

Mit dem Aufschlauen ist das so eine Sache. Es gibt zu einer 1 Frage die in die Richtung geht, gefühlt 50 unterschiedliche Antworten und Meinungen...
ostfried
Inventar
#7 erstellt: 25. Jul 2022, 15:23
Dann fang mit den physikalisch unverrückbaren Grundlagen an. Etwa, dass Bi-Amping mit nur einem Receiver und ergo zig Endstufen an allerdings nur einem Netzteil nichts bringt und dass ein Stereodreieck eigentlich ein gleichseitiges ist, nicht etwa nur ein gleichschenkliges. Du sitzt zu weit weg.


[Beitrag von ostfried am 25. Jul 2022, 15:46 bearbeitet]
pogopogo
Inventar
#8 erstellt: 25. Jul 2022, 16:41

ostfried (Beitrag #7) schrieb:
Dann fang mit den physikalisch unverrückbaren Grundlagen an. Etwa, dass Bi-Amping mit nur einem Receiver und ergo zig Endstufen an allerdings nur einem Netzteil nichts bringt

Das kannst du so pauschal nicht sagen und gerade bei Claas-D Designs ist das eher kein Problem.
winne2
Inventar
#9 erstellt: 25. Jul 2022, 19:27

pogopogo (Beitrag #8) schrieb:

ostfried (Beitrag #7) schrieb:
Dann fang mit den physikalisch unverrückbaren Grundlagen an. Etwa, dass Bi-Amping mit nur einem Receiver und ergo zig Endstufen an allerdings nur einem Netzteil nichts bringt

Das kannst du so pauschal nicht sagen und gerade bei Claas-D Designs ist das eher kein Problem.


doch, kann er und hat damit recht, das hat auch gar nix mit class D, AB oder A zu tun
dialektik
Inventar
#10 erstellt: 25. Jul 2022, 19:57

winne2 (Beitrag #9) schrieb:

doch, kann er und hat damit recht, das hat auch gar nix mit class D, AB oder A zu tun

Vorsicht! Es folgt bestimmt gleich Werbung für die neuesten unerreichten Errungenschaften im Verstärkermarkt

@TE Bei Boxen dieser Größe, halte ich 23cm Wandabstand vollkommen unabhängig vom Prinzip (geschlossen oder BR vorne oder hinten offen) für deutlich zu wenig.
pogopogo
Inventar
#11 erstellt: 25. Jul 2022, 23:03

winne2 (Beitrag #9) schrieb:
doch, kann er und hat damit recht, das hat auch gar nix mit class D, AB oder A zu tun

Das ist richtig, sprich designabhängig und halt eher bei Class D anzutreffen.
Hier mal ein gutes Beispiel: Link
Und ja Bi-Amping bringt was, wie man im letzten Schaubild des ersten Beitrags erkennen kann.


[Beitrag von pogopogo am 25. Jul 2022, 23:05 bearbeitet]
dialektik
Inventar
#12 erstellt: 25. Jul 2022, 23:09
Bi-Amping bringt vielleicht etwas - wie es der Begriff auch aussagt - bei Einsatz zweier völlig autonomer Verstärker

BTW: Im Forum Link will einer seinen Yamaha für den Hype nicht tauschen

Und ich besitze einen NAD M33 aber nicht für das Pureifi und DF Geschwurbel


[Beitrag von dialektik am 25. Jul 2022, 23:15 bearbeitet]
JS-Movie
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 26. Jul 2022, 14:55

kosti83 (Beitrag #6) schrieb:
Hallo JS-Movie,
..mittlerweile der Hochtonbereich meiner Quadral Platinum zu präsent und spitz vorkommt und der Mittelton zu wenig präsent....
Bei der Orkan hätte ich nur knapp 23 cm zur Wand. Die Lautsprecher stehen im Stereodreieck mit 2 Meter Abstand zueinander und 3,40 m zur Sitzposition. Der Raum ist nicht sonderlich akustisch behandelt. Es gibt ..


Hallo kosti83,
ich denke mit deinem jetzigen Setup lässt sich noch einiges Klang raus holen.
Etwas mehr Abstand zur Wand wäre hilfreich, teste ruhig mal ein paar Positionen, geht am einfachsten wenn du die Boxen auf ein Tuch stellst dann kannst du sie im Normalfall ohne Probleme verschieben.
Vom Stereodreieck spricht man wenn der Abstand vom Hörer zu den Boxen und Box L und R den selben Abstand haben. Richte die Boxen auch auf deinen Sitzplatz aus.
Ich kenne mich zwar mit Denon nicht aus aber es müsste doch auch möglich sein soetwas wie eine Target-Curve zu setzen damit du das Klangbild deinen Anforderungen anpassen kannst.
Teppich vor den Boxen ist schon mal gut. Prima wäre wenn du an den Wänden die Erstreflextion bedämpfen könntest.
Ich würde erst mal das Potenzial mit dem jetzigen Setup austesten und kaufen kannst du die Boxen ja dann immer noch. Danach kannst du auch noch eine Eigenständige Endstufe kaufen. Ich selbst liebe die Purifi 1ET400A Module von Apollon.
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