Denon 3806 mit zwei Subwoofern

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RED67
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 28. Mai 2006, 19:50
Hallo!

Kann mir einer sagen wie ich an meinen Denon 3806 zwei Subwoofer anschließen kann? Und wie wäre das wenn man noch 1-2 Körperschall Lautsprecher anschießen möchte?
MeisterP
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 28. Mai 2006, 19:58
Ich habe das mit meinem 4306 so gelöst:

Am Sub-Pre-Out des 4306 ein Y-Chinkabel auf einem Stereo Vollverstärker. An diesem hängen meine Passiven Subs.

Wären die Subs aktiv würde ich mit dem Y-Chinkabel direkt auf die beiden gehen.
RED67
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 28. Mai 2006, 20:28
Ich habe einen Infinity Bu80 (aktiv) und der zweite Sub wird auch aktiv sein. Was bedeutet " direkt auf die beiden gehen"? Könnte mir mal jemamd Bilder oder einen Ebay Link zu passenden Kabeln schicken?
MeisterP
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 28. Mai 2006, 20:35
RED67
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 29. Mai 2006, 06:08
Danke das Hilft! Kann man das dann problemlos 1 Ausgang auf 4 aufteilen? Also zwei Sub und zwei Körperschall?
MeisterP
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 29. Mai 2006, 06:36
Geht, das Chinchsignal kannst Du Problemlos auf mehrere Verteilen.
RED67
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 29. Mai 2006, 08:19
Top! Danke!!! Ich kenne mich da zu wenig aus, dachte schon das man da Ohm und was weis ich nicht alles beachten muss
BMWDaniel
Inventar
#8 erstellt: 29. Mai 2006, 08:22
Hmm wie sieht das dann eig mit dem Einmessen aus?
MeisterP
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 29. Mai 2006, 08:46
Jedes Gerät wird einen eigenen Regler für die Eingangsempfindlichkeit besitzen (eigenen Lautstärke Regler). Wenn dieser erst mal angeoasst ist geht alles über den Master Regler des Receivers.
Poison_Nuke
Inventar
#10 erstellt: 29. Mai 2006, 08:47
ich hoffe du nimmst wenigstens den gleichen Subwoofer, wenn du ihn das zweite mal kaufst, mit zwei verschiedenen Subwoofer hat man meistens Probleme, es ist schwer sie aufeinander abzustimmen.

aber es problemlos möglich. Ich hatte sogar 4 aktive Subwoofer an meinem Receiver mithilfe von einem Y-Kabel und dann hatte ich an 2 Subwoofern einen Ausgang, da hingen die beiden anderne dran.



@BMXDaniel

was meinst du mit einmessen?
BMWDaniel
Inventar
#11 erstellt: 29. Mai 2006, 08:49
Du mist doch dann das System mit dem Programm ein. Aber weiß der Receiver, das 2 Subs dran hängen? Welche Werte nimmt er dann? Durschnittswert?
Poison_Nuke
Inventar
#12 erstellt: 29. Mai 2006, 08:54
für den Receiver ist es nur ein Subwoofer. Es ist doch ein Ausgang.

Die Subwoofer überlagern sich, die Gesamtlautstärke ergibt sich aus der Addition der einzelnen Pegel. Daher muss man per Hand beide Subs genau auf eine Lautstärke einstellen, damit man den maximalen Pegelgewinn von 6dB hat.

Der Receiver kann dann nur beide gleichzeitig regeln, da ein Ausgang.
BMWDaniel
Inventar
#13 erstellt: 29. Mai 2006, 08:57

Poison_Nuke schrieb:
für den Receiver ist es nur ein Subwoofer. Es ist doch ein Ausgang.

Die Subwoofer überlagern sich, die Gesamtlautstärke ergibt sich aus der Addition der einzelnen Pegel. Daher muss man per Hand beide Subs genau auf eine Lautstärke einstellen, damit man den maximalen Pegelgewinn von 6dB hat.

Der Receiver kann dann nur beide gleichzeitig regeln, da ein Ausgang.



Das ist das Problemm. Nicht das stehende Wellen entstehen und es dann dröhnt
Poison_Nuke
Inventar
#14 erstellt: 29. Mai 2006, 09:02
stehende Wellen hat man IMMER

nur bei mir gibt es diese fast nicht mehr. Aber bei jeder normalen Subwooferkonfig hat man immer stehende Wellen. Mit 2 Subwoofern kann man diese bei geschickter Aufstellung halt minimieren. Nur dazu müssen sie richtig stehen, was ohne Hintergrundwissen nicht möglich ist (daher sollte sich der Threadersteller für seinen 2. Subwoofer ein wenig in die Materie einlesen, damit er nicht eine Niederlage erfährt :))
BMWDaniel
Inventar
#15 erstellt: 29. Mai 2006, 09:04
Hmm verstehe. Aber gibt es nicht receiver, wo man 2 Subs anschliessen kann?
Poison_Nuke
Inventar
#16 erstellt: 29. Mai 2006, 09:16
diese gehören meines Wissens aber nur in die Oberklasse, so ab 2000€ oder höher. Rotel oder Lexicon haben glaub 2 Stück bei ihren großen. Aber wenn ich es richtig lese, dann sind diese dennoch nur parallel geschaltet, also ein interner Y-Adapter.
BMWDaniel
Inventar
#17 erstellt: 29. Mai 2006, 09:18

Poison_Nuke schrieb:
diese gehören meines Wissens aber nur in die Oberklasse, so ab 2000€ oder höher. Rotel oder Lexicon haben glaub 2 Stück bei ihren großen. Aber wenn ich es richtig lese, dann sind diese dennoch nur parallel geschaltet, also ein interner Y-Adapter.


Echt? Glaub es mal bei Onkyo oder so gelesen zu haben. Hmm also kommt es im Endeffeckt auf das selbe raus?
Poison_Nuke
Inventar
#18 erstellt: 29. Mai 2006, 09:21
wenn nicht explizit was da steht, dass sie getrennt arbeiten, dann wird es mit Sicherheit nur ein gespliteter Ausgang sein.
RED67
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 29. Mai 2006, 09:21
Hm, ich wollte nicht noch mal den gleichen Sub kaufen. Sondern da mein Raum sehr groß ist (offener Wohnbereich mit Küche und Esszimmer dran) einem mit mehr Dampf. Schätze mal das sind gut 40qm² mit Fliesen. Bei dem BU80 hatte ich immer das Problem das er bei Musik ok war, aber wenn ich Film oder TV laufen hatte, dann hat er bei Stimmen immer „gepoltert“ und man musste ihn fast auf aus drehen damit das weg war. Ich hoffe dass das mit dem neuen Verstärker weg ist.
BMWDaniel
Inventar
#20 erstellt: 29. Mai 2006, 09:24
Denk du must die Trennfrequenz runter regeln. Hatte ich auch. Da hat es schon gescheppert wenn ein Typ mit tiefer Stimme gesprochen hat
RED67
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 29. Mai 2006, 12:15
Ich konnte da die Frequenz am Sub hin und her drehen wie ich wollte, da hat sich nichts verändert...
Poison_Nuke
Inventar
#22 erstellt: 29. Mai 2006, 12:59
nicht am Subwoofer regeln, sondern am Receiver die Frequenz einstellen
BMWDaniel
Inventar
#23 erstellt: 29. Mai 2006, 13:48

Poison_Nuke schrieb:
nicht am Subwoofer regeln, sondern am Receiver die Frequenz einstellen ;)


Genau das soltle auch auch sagen. Am Sub die Frequenz ganz hoch und am Receiver Feintuning
Grumbler
Inventar
#24 erstellt: 30. Mai 2006, 11:27

RED67 schrieb:
Top! Danke!!! Ich kenne mich da zu wenig aus, dachte schon das man da Ohm und was weis ich nicht alles beachten muss ;)


Dass muss man eigentlich auch, denn beliebig viele Eingänge kann ein Pre-Out nicht treiben.
Für den 3806 findet man die Angabe leider nicht in der Anleitung, aber in dem 2-Seitigen "Product Brief" ist angegeben, dass der 3806 10 kOhm treiben kann (wie bei den andere Denons auch immer).
Wenn Du jetzt 4 Endstufen/Subs/BodyShaker mit einem Eingangswiderstand von 33 kOhm parallel anschließt, "sieht" der Denon 8,25 kOhm, was zu wenig wäre.
Alles unter der Voraussetzung, dass man an technische Daten glaubt
Wenn von einem Pre-Out zuviel verlangt, dann klingt es üblichweise sehr dünn, da die Bässe am ehesten wegfallen.
Das wäre in Deinem Fall ja besonders schade.

Grüße,
Grumbler
BMWDaniel
Inventar
#25 erstellt: 30. Mai 2006, 16:15

Grumbler schrieb:

RED67 schrieb:
Top! Danke!!! Ich kenne mich da zu wenig aus, dachte schon das man da Ohm und was weis ich nicht alles beachten muss ;)


Dass muss man eigentlich auch, denn beliebig viele Eingänge kann ein Pre-Out nicht treiben.
Für den 3806 findet man die Angabe leider nicht in der Anleitung, aber in dem 2-Seitigen "Product Brief" ist angegeben, dass der 3806 10 kOhm treiben kann (wie bei den andere Denons auch immer).
Wenn Du jetzt 4 Endstufen/Subs/BodyShaker mit einem Eingangswiderstand von 33 kOhm parallel anschließt, "sieht" der Denon 8,25 kOhm, was zu wenig wäre.
Alles unter der Voraussetzung, dass man an technische Daten glaubt
Wenn von einem Pre-Out zuviel verlangt, dann klingt es üblichweise sehr dünn, da die Bässe am ehesten wegfallen.
Das wäre in Deinem Fall ja besonders schade.

Grüße,
Grumbler



Wieso legst dir dann keinen Aktiven Sub zu?
Grumbler
Inventar
#26 erstellt: 30. Mai 2006, 17:45

BMWDaniel schrieb:

Wieso legst dir dann keinen Aktiven Sub zu?

Äh?
Darum geht es doch, oder was meinst Du genauer?

Grüße,
Grumbler
BMWDaniel
Inventar
#27 erstellt: 30. Mai 2006, 17:46

Grumbler schrieb:

BMWDaniel schrieb:

Wieso legst dir dann keinen Aktiven Sub zu?

Äh?
Darum geht es doch, oder was meinst Du genauer?

Grüße,
Grumbler



Weil cih auch irgednwas ich einen passiven Sub gelesen hab
Grumbler
Inventar
#28 erstellt: 30. Mai 2006, 18:02

BMWDaniel schrieb:

Grumbler schrieb:

BMWDaniel schrieb:

Wieso legst dir dann keinen Aktiven Sub zu?

Äh?
Darum geht es doch, oder was meinst Du genauer?

Grüße,
Grumbler



Weil cih auch irgednwas ich einen passiven Sub gelesen hab


Achso, nee, naja.
Fühle mich grundlos zitiert

Grüße, Grumbler
RED67
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 16. Jun 2006, 05:30

Dass muss man eigentlich auch, denn beliebig viele Eingänge kann ein Pre-Out nicht treiben.
Für den 3806 findet man die Angabe leider nicht in der Anleitung, aber in dem 2-Seitigen "Product Brief" ist angegeben, dass der 3806 10 kOhm treiben kann (wie bei den andere Denons auch immer).
Wenn Du jetzt 4 Endstufen/Subs/BodyShaker mit einem Eingangswiderstand von 33 kOhm parallel anschließt, "sieht" der Denon 8,25 kOhm, was zu wenig wäre.
Alles unter der Voraussetzung, dass man an technische Daten glaubt
Wenn von einem Pre-Out zuviel verlangt, dann klingt es üblichweise sehr dünn, da die Bässe am ehesten wegfallen.
Das wäre in Deinem Fall ja besonders schade.

Grüße,
Grumbler



Wieso legst dir dann keinen Aktiven Sub zu?


So auch mal bischen zitieren

Verstehe ich das richtig, bei aktiven Subs ist das egal? Plan sieht so aus zwei Subs (aktiv) und evtl. mal zwei-vier Boby Shaker.


[Beitrag von RED67 am 16. Jun 2006, 05:33 bearbeitet]
Grumbler
Inventar
#30 erstellt: 17. Jun 2006, 14:35

RED67 schrieb:

Verstehe ich das richtig, bei aktiven Subs ist das egal?


Neine, das was ich da geschrieben habe, gilt auch dann. Ob aktiver Sub (also Sub mit eingbauter Endstufe) oder Endstufe mit passivem Sub ist egal.
Ich wollte ja auch gar nicht rumunken
Vielleicht kannst Du es ja wirklich einfach probieren.
Es kann auch sein, dass 4 Endstufen laufen.
Alternativ könntest Du aber auch mit weniger auskommen, wenn Du die beiden Subs und BodyShaker mit jeweils einer gemeinsamen Endstufe betreibst. Natürlich müßtest Du dann passive Subs haben.
Mit 2 Endstufen macht der 3806 bei mir keine Probleme.

Und Poison_Nuke hat ja auch von 4 Subs geschrieben, in dem er die Ausgänge der aktiven Subs mitbenutzt hat. Wenn die eigene Treiber haben, umgeht das das Problem auch.

Vielleicht sollte man das Problem wirklich erst versuchen zu lösen, wenn es auftreten sollte

Grüße,
Grumbler
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