Stimmen kaum hörbar, Explosion weckt alle!

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Matzkel
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 15. Dez 2024, 08:26

Hallo, ich wende mich an euch weil ich einfach nicht weiter weiß.
Mein Setup war ein Denon Verstärker sowie 2 Standlautsprecher Mohr SL20. Musik super.
Es geht um Filme am TV. Hier waren mir die Stimmen zu leise, ich habe mM beim Verstärker alles so weit optimiert. Nun bin ich jedoch Vater geworden und wollte nochmal beim TV schauen die Tiefen etwas rausnehmen, die Höhen (Stimmen dazu geben).

Also eine Soundbar gekauft. JBL. Ich komme aber überhaupt nicht klar, die hängt nun mit optischem Kabel am TV. Ich muss fast auf Maximum gehen um die Stimmen überhaupt zu hören, die nächste Explosion oder Kutsche oder was auch immer zerreist dann aber alles! Wirklich viel zu laut, noch viel extremer als bei meinem 2.0 Mohr SL20 Setup.

Nun möchte ich verstehen woran das liegt? Kann ich evtl. am Fernseher direkt den Sound anpassen oder bei Alexa Stick (über den ich Fernseh sehe) und hier schon sagen, reduzier mir die Tiefen/Bass?

Ich glaube nicht dass es an JBL oder der Soundbar liegt, selbst wenn ich Bass max rausnehme und Treb dazu gebe ist es einfach Irre, wie laut die nächste Actionsequenz ist, daher kam mir jetzt, evlt. muss ich hier etwas bei Fire TV Stick oder TV einstellen?

Und noch eine Frage, gibt es eigentlih auch Soundbars/Verstärker die ich je Eingangskanal einstelle?

Also z.b. Soundbar:
Cinch (weil von Echo Dot Musik) z.b. für Musik optimiert
Optisch (weil von Fernseher üfr Film) z.b. für Film optimiert

und die Soundbar speichert das dann? (oder alternativ der Verstärker)

Danke für eure Hilfe, ich kriegs einfach nicht hin. Aber ohne Woofer ist für mich auch keine Option.

Grüße

Der_Weihnachtsmann
Inventar

#2 erstellt: 15. Dez 2024, 08:35

Du musst halt irgendwie schaffen, die Dynamik zu begrenzen. Im Fire-TV-Stick geht das m.W.n. nicht. Das muss ggf. in der Soundbar irgendwo einstellbar sein. Es gibt auch solche Geräte, aber ich habe so was noch nie gehört und weiß nicht wie gut so was funktioniert. Vermutlich auch nicht so gut wie man sich erhofft.

https://hdsx.com/pro...m-toslink-kabel-1-5m

.Harlekin.
Stammgast

#3 erstellt: 15. Dez 2024, 08:46

Firestick Sound Erweiterte Einstellung Dialog + und Lautstärke Ausgleich aktivieren .

Matzkel
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 15. Dez 2024, 09:41

Das hab ich getan, bringt leider garnichts. Iwas kann da doch nicht stimmen, seltsam auch, ich komme ins TV Menü nicht mehr rein, da bin ich dann iwie im alexa menü. Aber könnte ich dort denn überhaupt etwas ändern und kommt das am ende auch an der ausgabe (soundbar) an? Also wenn ich beim TV selbst bass runter, höhen hoch, hätte das aktive auswirkungen auf den optischen ausgang?

fplgoe
Inventar

#5 erstellt: 15. Dez 2024, 10:18

Matzkel (Beitrag #1) schrieb:

...Und noch eine Frage, gibt es eigentlih auch Soundbars/Verstärker die ich je Eingangskanal einstelle?...

Das kann mehr oder weniger jeder Verstärker, zumindest lässt sich das über Speichertasten bei Denon, Marantz ('QuickSelect') und Yamaha ('Scene') explizit anwählen. Viele Einstellungen speichern die Verstärker nach Eingang und/oder Signaltyp separat. Aber das ist bei den Herstellern unterschiedlich ausgeprägt.

Bei den Verstärkern gibt es auch explizit Systeme, die eine Dynamik unterdrücken, wie sie von Dir beschrieben wird. D&M=DynamicVolume, Yamaha=A.DRC.

[Beitrag von fplgoe am 15. Dez 2024, 10:21 bearbeitet]

premutos666
Inventar

#6 erstellt: 15. Dez 2024, 10:35

Die JBL könnte auch einen Night Mode haben, der genau das bezweckt. Zumindest die größeren JBL SBs haben einen.

Matzkel
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 15. Dez 2024, 10:37

Denon AVR-X1000.
Wie genau tut der das? Ich habe ja auf der Fernbedienung die Tasten "Movie" "Music" "Game" "Pure".

Bin mir relativ sicher er speichert das nicht nach Signal. Muss aber auch sagen dass das Tiefen/Höhen Verhältnis mit Verstärker und Mohr SL20 wesentlich besser ist als bei der Soundbar.

Ich wollte durch die Soundbar eine Verbesserung, aber es ist reinste Katastrophe.

Daher geht die zurück (wobei das Problem an mir liegen MUSS, oder meinem Setup, denn so kann kein Mensch vernünftig fernsehen). Also konzentration auf das Setup Denon AVR-X1000 plus Mohr SL20.

Hier hätte ich auch gerne bei Singaleingang optisch (Fernseher an Verstärker ist Optisch) mehr dynamik bzw. reduzierten Bass.

Bei Eingang Cinch (hier hängt ein externer Bluetooth empfänger, der via Handy mit Musik gespeist wird) dagegen optimiert auf Musik, also da passt es eigentlich.

Tipps?

flyingscot
Inventar

#8 erstellt: 15. Dez 2024, 10:46

Im Setup gibt es unter Audio sowohl "Dialogpegel" zum Anheben der Dialoge als auch "Dynamikkompression" zur Reduktion der Dynamik. Steht in der Bedienungsanleitung des X1000 auf Seite 109 u. 110.

[Beitrag von flyingscot am 15. Dez 2024, 10:46 bearbeitet]

Der_Weihnachtsmann
Inventar

#9 erstellt: 15. Dez 2024, 10:46

Das Problem haben viele. Kommt halt mit Lautsprechern, die mehr Bass und Dynamik wiedergeben können als eigebaute Fernseher-Lautsprecher, die zwar flach im Klang, aber dahingehend problemlos sind.
Einigen ist das trotz Dynamikbegrenzung, Dialogverstärkung, Equalizer usw. noch zu viel.

Yamm
Stammgast

#10 erstellt: 15. Dez 2024, 10:51

Dann kann man ja auch mal verschiedene Tonformate des Filmes am TV einstellen und testen.
Bei den öffentlichen gibt es auch die Einstellung "klare Sprache" oder so ähnlich.

fplgoe
Inventar

#11 erstellt: 15. Dez 2024, 11:07

Matzkel (Beitrag #7) schrieb:

Denon AVR-X1000. ...

Ich habe Dir doch schon genannt, wie das System bei Denon heißt. DynamicVolume, Seite 116 Deiner Anleitung.

Und wenn Du Voreinstellungen speichern möchtest, ebenfalls genannt, beschäftige Dich mal mit Deinen 'QuickSelect' Tasten.

Matzkel
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 15. Dez 2024, 11:09

@flyingscot danke, das werde ich mir definitiv ansehen! Läuft das dann auf Eingangsebene oder auf alle Eingänge. Wie gesagt die Musik würde ich gern so behalten, die ist einfach geil. Das Problem ist nur optisch und bei Filmen.

@Weihnachtsmann, ich kanns nicht verallgemeinern aber mit der Soundbar war es wirklich krass. Das war ein flüstern und jede Actionsequenz dann völlig übertrieben laut.

@Yamm, ganz ehrlich ich möchte nicht jedes mal die Soundoptionen des Films ändern, sondern einen guten Kompromiss. Primär Streame ich auch Prime / Disney+.

Generell denke ich da gern ans Kino, da rummst es ja auch, aber ich verstehe trotzdem was gesprochen wird. Ja sicher andere Lautsprecher und ganz anderes Setup. Aber nur so in die Richtung wohin ich möchte, nicht dauernd zurück spulen, weil ich gesprochenes nicht verstnden hab dann kurz ton anheben nur damits mir in der nächsten Actionsequenz wieder um die Ohren fliegt.

Bei Filmen einfach ein ordentlicher Kompromiss und bei Music genau so wie es aktuell ist.

flyingscot
Inventar

#13 erstellt: 15. Dez 2024, 11:18

Ich habe keinen X1000, aber wahrscheinlich werden diese Einstellungen für den jeweiligen Eingang gespeichert.

Yamm
Stammgast

#14 erstellt: 15. Dez 2024, 12:31

@Yamm, ganz ehrlich ich möchte nicht jedes mal die Soundoptionen des Films ändern, sondern einen guten Kompromiss. Primär Streame ich auch Prime / Disney+.

ok war auch mehr für lineares Fernsehen gedacht.

Dann viel Spass noch.

fplgoe
Inventar

#15 erstellt: 15. Dez 2024, 13:03

Ich werfe NOCHMAL die 'QuickSelect' in den Raum. Da kannst Du Dir eine beliebige Einstellung inklusive Eingang abspeichern und wieder aufrufen. Also z.B. BD-Player, DynVolume ein, Lautstärke -10dB.... etc. Und dann einen anderen QuickSelect mit Eingang Internetradio, DynVolume aus, Lautstärke-30dB. Und so weiter.

Yamm
Stammgast

#16 erstellt: 15. Dez 2024, 13:10

Vielleicht habe ich es auch falsch verstanden, aber der Themenersteller möchte passenden Klang ohne etwas einzustellen?

fplgoe
Inventar

#17 erstellt: 15. Dez 2024, 13:12

Naja, gegenwärtig muss er ja wohl jedes Mal etwas einstellen. Da ist -als Alternative- ein einziger Knopfdruck doch vielleicht eine Verbesserung.

pegasusmc
Inventar

#18 erstellt: 15. Dez 2024, 13:14

TV und Stick mal probehalber auf PCM Tonausgabe umstellen.

WirbelFCM
Stammgast

#19 erstellt: 15. Dez 2024, 13:31

Also von einer soundbar besseren Klang zu erwarten als von einem stereo setup ist schon von vornherein mow zum scheitern verurteilt!
Und die annahme, mit dem Höhenregler Stimmen regeln zu können, ist auch falsch. Höhen werden irgendwo im bereich 5-10k Hz geregelt, der sprachbereich liegt aber idR deutlich unter 1000 Hz, im Normalfall irgendwo zwischen 300 und 800Hz.

Ich würde hier vermuten, dass die position der soundbar evtl den tiefbassbereich extrem fördert. Und wenn sprache extrem leise ist paßt da im MT bereich was nicht. Ich hatte das mal bei meinem 5.1-Set, da war der center ausgefallen und spielte nicht mehr. Da hatte ich fast einen stummfilm

Was für eine tonspur verwendest du denn bei solchen filmen? Eine stereospur oder mehrkanalton, der auf stereo runtergemischt (downmix) wird? Kann sein, dass deine wiedergabetechnik da mist baut.

Und etliche neue filme sind im subwooferbereich zwecks effekthascherei wirklich extrem übersteuert. Ich hatte da schon einige, wo ich den subwoofer um 5+ dB runterregeln mußte, um nicht das nachbarhaus abzureißen

[Beitrag von WirbelFCM am 15. Dez 2024, 13:32 bearbeitet]

n5pdimi
Inventar

#20 erstellt: 15. Dez 2024, 17:05

Wie wäre es denn, das bestehende Setup einfach um den passenden Center zu erweitern?

Kunibert63
Inventar

#21 erstellt: 16. Dez 2024, 10:20

Klangeinstellungen im Fernseher kommen über CINCH/Optisch-Digital nicht zum Denon.

Warum ist der Tv und Denon nicht am HDMI? Oder habe ich was überlesen?

Eingemessen? Wenn eingemessen auch Audyssey aktiviert? Was unter Audyssey alles eingestellt?

PCM ist hier Ein mal erwähnt. Für Stereo braucht man halt kein DD-sonstwas. So würde ich im Tv die Ausgabe auf PCM erzwingen. Zum Einem um Lautstärkesprünge beim Umschalten der Sender zu vermeiden und zum anderem immer Stereo zu erzwingen.

Lasst uns mal Audyssey durchgehen.

[Beitrag von Kunibert63 am 16. Dez 2024, 15:56 bearbeitet]

Matzkel
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 18. Dez 2024, 23:26

Danke für den Input.
Ich bin aktuell unterwegs, werde mich aber über die Feiertage intensiv mit dem Thema beschäftigen und mir das Gesamtsetup nochmal ansehen. Audyssey, Quick Setup, PCM, Dynamikkompression danke für die ganzen Tipps, gehe das Schritt für Schritt durch.

Der Fernseher und Denon ist HDMI verbunden. Das Setup bleibt auch bei Stereo, die Soundbar hat alles wirklich nur megamäßig verschlimmert, da war fernsehen eigentlich garnicht mehr möglich. Über die Standlautsprecher und den Verstärker ist es wesentlich besser, aber etwas lauter könnten Die Stimmen definitiv sein, vor allem auf niedrigem Pegel.

Die Soundbar war nur optisch am TV. Daher hattest du evtl. optisch gelesen.

Ich melde mich, bei fragen als auch bei der Lösung.

Allen eine schöne Vorweihnachtszeit und Danke.