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TEUFEL CINEBASE

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hellboy1
Stammgast
#51 erstellt: 01. Nov 2014, 13:43
Hier noch Bilder von der Canton DM 90.2

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[Beitrag von hellboy1 am 01. Nov 2014, 15:16 bearbeitet]
HicksandHudson
Inventar
#52 erstellt: 01. Nov 2014, 19:40
Optisch ist die Canton echt erste Sahne - ein richtig schicker Brocken!

Preis wäre kein Problem.

Klingt schon gut was du schreibst und rein vom Bauchgefühl her traue ich der Canton auch mehr zu als der Teufel - ganz einfach weil Canton halt Canton ist und meiner Meinung nach mehr wirklich gute Lautsprecher baut als Teufel (die haben auch viel Müll im Programm).

Bissl Bedenken hab ich bei beiden, dass mein "Stimmen zu leise und Effekte zu laut-PROBLEM" auch hier wieder präsent sein könnte - bei Amazon liest man in den schlechteren Rezis oft, dass die Dialoge teils untergehen.

Naja...jetzt lass ich erstmal die Teufel kommen und dann schau mer weiter

Anbei: Ich kann hoffe ich schon erwarten, dass diese fetten Sounddecks im Vergleich zu den schmalen Soundbars besser sind vom Klang her oder? Mehr Volumen = mehr Klang?
hellboy1
Stammgast
#53 erstellt: 02. Nov 2014, 00:47
Hi Riemy,
bei mir gehen die Stimmen nicht verloren..keine Ahnung was einige hier hören oder nicht hören, vielleicht ja neue Software raufgespielt , ..stellt man halt den Viturellen Center um 1 dB nach oben..schaue Sky und BD Filme..alles ok alles ausgewogen..und kein Vergleich zu den schmalen Soundbars..bei der Canton ist der Sound Bombe..heute Madonna Live Concert geschaut ..man,man... , da merkt man wo Canton seine stärken hat. Mein Nachbar war am Rasenmähen, und ich habe ihn kurz ins Wohnzimmer gelockt und die Base vorgeführt..(er hat ein Canton 5.1 System..) war der geplättet der Rasen mußte warten..

Dann berichte bitte von der Cinebase..und achte auf die Sonic 1,2 und 3 Programme, bin gespannt ob meine Base nun defekt war, oder ein Softwarefehler vorlag..lege die BD von Transformers 1 oder 2 oder Battle LA in den BD Player. Intro Filmanfang..genau über der Orangen Diode 20cm Abstand..knarrt und knarzt es..bei SONIC 1 leicht..bei SONIC 3 stärker...hoffe Du hast Glück..😉👍


[Beitrag von hellboy1 am 02. Nov 2014, 00:51 bearbeitet]
Metalgoofy
Stammgast
#54 erstellt: 02. Nov 2014, 10:24
Wie schlägt sich die Cinebase im nächtlichen Betrieb im Modus 3? Ich habe zwei kleine Kinder muss unbedingt die Dymanic in den Griff bekommen. Die Stimmen sollen klar und gut verständlich sein, Explosionen sollen nicht zu kurz kommen, der Sound soll voll uns satt sein aber so das Nachts die Kinder nicht vor lauter Effekten aus den Betten fallen.

Hab akutell eine 5.1 Anlage mit Dali Lautsprechern. Hab mittlerweile auf 3.0 abgespeckt wegen dem Dynamik Problem. So ist alles schön klar und von vorne auch räumlich, aber der Bass bzw. der volle satte Klang fehlt. Mit Sub ist es wieder zu heftig. Ein Teufelskreis...

Im Fachhandel hat mir die Sonos Playbar + Sub auch sehr gut gefallen. Vor allem hat die auch einen Nachtmodus. Werde mir also entweder die Teufel Cinebase oder die Sonos Playbar mit Sub zulegen. Was meint Ihr?
Helmut_Kau
Neuling
#55 erstellt: 02. Nov 2014, 22:27
Ich habe mich noch nie in einem Forum zu Wort gemeldet. Mit diesem Thema habe ich mich aber lange auseinander gesetzt, daher möchte ich euch hier meine Erfahrung mitteilen. Ich besitze seit einigen Jahren die Canton 90 (ohne 2) und war mit dieser Anlage recht zufrieden. Trotzdem war ich in letzter Zeit aber immer wieder auf der Suche nach einem noch besseren Soundsystem. Besonders gestört an der Canton hat mich, dass sie keinen HDMI-Anschluss hat und ich ständig eine zweite Fernbedienung brauchte. Irgendwann las ich dann im Internet von der Teufel Cinebase und auch die überaus euphorischen Tests. Spitzenklasse, Highlight, Teufel zeigt, wo der Hammer hängt! Was soll ich sagen, ich war begeistert wie ein kleines Kind und gab, nachem ich eine Nacht darüber geschlafen habe, die Bestellung auf. Die Lieferzeit von über 14 Tagen kam mir wie eine Ewigkeit vor. Dann endlich, eines Tages um halb acht in der Früh, klingelte es an der Haustüre und sie war da! Das Paket wurde vorsichtig geöffnet und die Cinebase herausgenommen. Hier war die erste Enttäuschung: die Optik gefiel mir nicht. Ich ließ mich aber nicht entmutigen und ruck zuck war der Anschluss an den Fernseher erledigt. Das Einschalten und das Regeln der Lautstärke über den Fernseher begeisterten mich. Damit war es aber auch schon. Ich probierte und testete, dachte, vielleicht ist heute nicht mein Tag, legte mich schlafen, um es am anderen Morgen noch einmal zu versuchen. Wieder verging ein Vormittag, aber ich wurde nicht zufriedener. Ich fing an, mich bei meiner Canton zu entschuldigen, dass ich in den Jahren nie wirklich restlos zufrieden war. Plötzlich kam mir eine Idee: Ich fuhr zu einem örtlichen Händler, kaufte die Canton 90.2 in schwarz, hochglänzend. Die hat im Abverkauf etwas über 800 € gekostet und siehe da, ich bin zufrieden. Obwohl schon die alte Canton 90 die Cinebase an die Wand gespielt hat, die 90.2 kann es nochmals besser. Kein Vergleich! Verbesserter Radioempfang, Stereo wide kam hinzu, die Möglichkeiten zur Raumanpassung sind vielfältiger. Zugegeben, ich lege nicht so viel Wert darauf, ob ich den Donner von hinten höre, ich mag auch die elektronisch veränderten Töne nicht besonders.Die DM 90.2 ist für mich ein Allroundgerät: Stereomusik, Fernsehton, Radio. Jetzt, da ich weiß, was ich an ihr habe, stört mich die zweite Fernbedienung zum Einschalten nicht mehr. Die Lautstärke regle ich über den Fernseher, indem ich den Ton über den Kopfhöreranschluss beziehe. Aus Fairness muss ich aber auch sagen, dass die Canton ja ursprünglich etwa 1200 € gekostet hat und dass der jetzige Preis ein Abverkaufspreis ist.
HicksandHudson
Inventar
#56 erstellt: 02. Nov 2014, 22:45
Ich denke man muss einfach klar unterteilen in die Geräte, welches pur aufspielen ohne viel Effekthascherei (dazu gehört wohl die Canton und wohl auch die neue Nubert nuPro AS-250) und den Geräten, die mit moderner Technik immer wieder versuchen, mehr Räumlichkeit zu erzeugen (eben Teufel Cinebase und Bose Solo 15).

Was wem besser gefällt, ist denke ich auch viel Geschmackssache.
Ich werds bei der Teufel bald wissen und zudem wäre ich bei der Nubert nuPro AS-250 nicht abgeneigt.

Das andere ist aber auch die Bedienung - stundenlang einstellen und rumprobieren, bis alles einwandfrei passt, ist auch nicht so mein Ding - da schreckt mich die Canton z.B. eher ab (wobei ich ja nicht weiß, wie schwierig das Einstellen ist - hab das Ding ja nicht daheim gehabt).

Preislich bewegen sich alle genannten Geräte eh ungefähr im gleichen Pool (500-800 Euro).
Das wäre für mich also kein Argument für das oder das Gerät.
tranceliner
Ist häufiger hier
#57 erstellt: 03. Nov 2014, 02:02
Hy
Hab die Cinebase seit einer Woche .Bin sehr zufrieden.Das der Surround nicht von hinten kommt stört mich auch nicht. BD je nach Bedarf mit den sonic 1-2-3 Möglichkeiten für jeden bedarf perfekt.Die Fernbedienung sieht und füllt sich aber wirklich minderwertig an.Hau auch mal ein Bild rein.
Greetz und


Mein HIFI


Mein HIFI
hellboy1
Stammgast
#58 erstellt: 03. Nov 2014, 02:31
Cool, endlich mal Bilder ...und keine Störung im SONIC Modus , kein knacken im SONIC Modus 3 ...bei Transformers..

Heute ,zweiten Tag die Canton DM 90.2 nachjustiert..was soll ich sagen..traumhaft..kein Vergleich zur Cinebase..habe die hinteren Kanäle auf + 4db gestellt..SUB + 2 dB und die BD von World War Z in den Player gelegt..man glaubt es nicht..Effekte von den Seiten teilweise von hinten.. , die Menschen schreien durchs Wohnzimmer in der Anfangsszene..der Müllwagen knallt die Autos Weg..der Bass ..

Und die gibt es schon 2 Jahre auf dem Markt ..man habe gepennt..oder auch nicht wahrgenommen, weil sie in HH im Saturn Markt in den HIGH END Studios stand..war nicht meine Preisklasse..damals 1400 für ein Sounddeck..die Soundbars, Decks bis 600 Euro standen alle im Außenbereich..

Für die Cinebase soll ja ein Softwareupdate kommen, weil die Einstellungen verloren gehen, nachdem man die Base in den Standby Betrieb gesetzt hat..hoffe kann jemand berichten..
HicksandHudson
Inventar
#59 erstellt: 03. Nov 2014, 20:42
Morgen oder übermorgen müsste meine Teufel Cinebase eintreffen.

Was mich bei der Canton sehr reizt, ist die Möglichkeit, mittels Your-Duo auf echtes Surround zu erweitern und das kabellos!
hellboy1
Stammgast
#60 erstellt: 03. Nov 2014, 23:44
Das stimmt..kann man machen
HicksandHudson
Inventar
#61 erstellt: 05. Nov 2014, 21:50
So...heute kam die Teufel endlich an.

Hab das Ding auch gleich mal getestet.
Ganz schön fettes Teil - fast bissl zu riesig finde ich.

Neben normalem TV hab ich meine typischen Testszenen aus Blu Ray Filmen zum Vergleich gezogen:

1. Von Captain America 2 die Angriffszene auf der Autobahn vom Winter Soldier

2. Von Fast and Furious 5 die Anfangsszene mit dem Busüberfall und dann noch am Ende die Tresor-Jagd.

Beide Szenen kenne ich mittlerweile klangtechnisch sehr gut und kann daher vom Bauchgefühl her recht gut mit den internen TV-Lautsprechern vom Pana STW60 (die gar nicht so übel sind wie man meint) und meiner Yamaha YSP1400 vergleichen.
Zudem hatte ich ja vor Kurzem die YSP2500 daheim.

Hier mein erster Eindruck der Teufel Cinebase:

Ich bin ehrlich gesagt ziemlich enttäuscht. Die Fast and Furious Szenen klangen ganz gut, aber definitiv nicht besser als bei meiner Yamaha YSP1400! Das Teil kostet grad mal 300 Euro!
Bei Captain America 2 war ich dann noch mehr enttäuscht - hier hatte ich sogar den Eindruck, dass meine billige Yamaha teils mehr Kinofeeling und vor allem RÄumlichkeit zustande brachte.

Ich muss morgen nochmal bissl testen, aber rein vom Klang her bin ich echt enttäuscht von einem Teil, dass in der ganzen Fachpresse dermaßen hoch gelobt wird. Hier hab ich echt mal wieder den Eindruck, dass da was nicht ganz mit rechten Dingen zugehen kann. Wie kann man so ein Teil als Referenz auszeichnen?
Nie im Leben kommt das Ding an ein mittelklassiges 5.1 System heran.
Klar wertet es den TV-Ton deutlich auf, aber ich behaupte jetzt einfach mal, dass Soundbars im Preisbereich von 200-400 Euro das genauso gut können wie die Cinebar.
Wie gesagt - meine YSP1400 bringt den Ton mindestens genauso rüber und das für die Hälfte des Preises.
Gegen die YSP2500 hat die Teufel meiner Meinung nach gar keine Chance - die klang deutlich besser.
Ich hab die nur nicht behalten, weil mir 700 Euro dann doch zuviel waren für die Tatsache, dass ich die Projektionen aufgrund meines Raumes nicht so gut ausnutzen kann - da klingt meine kleine YSP1400 kaum schlechter.

Weitere Schwachpunkte der Teufel:
- Wer hat sich denn die HDMI-Anschlüsse ausgedacht - meine normalen HDMI-Kabel gehen nicht mal 100%ig ganz rein, weil oben diese doofen Schrauben über dem Anschluss sind.
- DIe Fernbedienung ist echt ein Witz - ich erwarte hier keine hochwertige Harmony, aber dieses Teil ist eine Frechheit für 600 Euro Gerätepreis.
- Da es kein Display gibt, ist die Steuerung natürlich auch bissl doof - es gibt zwar nicht viel zu verstellen, aber zumindest hätte sich Teufel verschieden-farbige Blinklichter für die Bestätigung der Sonic-Befehle gönnen können - egal was man drückt - es blinkt halt kurz bläulich.

Hm....also ich war vorher echt kurz davor das Ding sofort wieder einzupacken und zurückzuschicken, aber ok - ich will mal nichts überstürzen.

Dennnoch:
hellboy: Ich kann ehrlich gesagt absolut verstehen, dass du deine Canton DM 90.2 besser findest als die Teufel und das obwohl ich die Canton noch nicht gehört habe.
Das besagte Knack-Problem hat meine Cinebase übrigens nicht (hab ich extra aufgepasst).

Ich gebe zu, dass meine Erwartungen sehr hoch waren (man hat ja viel gelesen über die neue Technik mit Wellenfeldsynthese etc) - da hab ich mir echt was Besonderes erwartet - aber vergesst es - auch diese Technik klingt nicht "neu" oder "extrem anders" als der bisherige Zeugs, den die Herstellern schon seit Jahren versuchen (Virtual Surround etc).
Wer echten Raumklang haben will, muss sich mehrere Boxen hinten und vorne aufstellen.


[Beitrag von HicksandHudson am 05. Nov 2014, 21:57 bearbeitet]
hellboy1
Stammgast
#62 erstellt: 05. Nov 2014, 22:22
Sehr interessant,
dann war meine tatsächlich defekt, ok. Wie war bei dir der Eindruck vom gesprochenen aus der Center Mitte..bei mir kamen die Stimmen irgendwie seitlich..nun ja..ich kann die DM.90.2 nur empfehlen..Bin immer noch am einstellen der Parameter. Habe jetzt 3 P-Werte eingestellt..P1 für BD-Player und Media Player , P2 für Musik über Bluetooth vom Samrttphone oder IPad ( BT-Adapter gekauft) funzt richtig gut.. P3 für TV ..das war Arbeit
Reddi!
Ist häufiger hier
#63 erstellt: 05. Nov 2014, 22:37
Das ist doch auch alles irgendwie nur dummes Marketinggelaber was Teufel da vom Stapel lässt, wenn man mal einige "echte Erfahrungen" zum Vergleich liest.

Also ich werde mir wohl die Nubert As 250 bestellen, da scheint man am wenigsten Kompromisse einzugehen, was den Klang angeht, und hat auch keinen verzerrenden Pseudosorrundsound.
Bin mal gespannt.
HicksandHudson
Inventar
#64 erstellt: 05. Nov 2014, 22:46
@hellboy:

Also die Stimmdeutlichkeit ist eher eine der Stärken der Cinebase.
Hier hatte ich ja bissl Bedenken, dass das nicht so gut geht und die Effekte wieder extrem laut sind im Vergleich zu den Dialogen.
War aber nicht so....Sonic 2 Modus ist wie du auch schon damals geschrieben hattest der Beste und da kann ich selbst abends, wenn die Kids im Bett sind, gut schauen, weil die Dialoge einfach sehr deutlich sind (sie kommen bei mir auch von vorne wie es sein soll).
Sonic 3 klingt bissl seltsam finde ich und Sonic 1 ist ja eh nur Stereo-Abbildung.

Ich werd morgen nochmal ausgiebig testen.
Vielleicht muss ich den Bass noch deutlich anheben, damit es besser wird.
Mehr kann man ja nicht einstellen außer Bass und dann eben die drei Sonic-Modi.
Bin an sich ein Fan von Wenig-Rumstellen, aber hier wirkts fast bissl zu dürftig.

@Reddi!:
Mit der Nubert erhältst du wahrlich absolut reinen, nativen Stereo-Sound. Das könnte vielleicht besser sein.
Natürlich hat auch die Nubert grad bei Area-DVD wieder nen Referenz-Award bekommen.

Ganz ehrlich:
An gute Kompakt- oder Standboxen samt Center und Receiver kommen die ganzen Soundbars und - decks nicht hin.
Und das meine ich schon als 3.0 System (von 5.1 etc brauch ma eh net reden).

Ich sag ja nicht, dass die Teufel Cinebase schlecht ist, nur finde ich den Preis für die Leistung zu hoch - ca. 400 Euro - das wäre vernünftig, aber aktuell 600 Euro - das ist einfach zuviel.
Abgesehen davon finde ich sie optisch nicht so besonders schön - mir ist das Ding fast zu wuchtig und fett, wobei das natürlich absolut subjektiv ist aus Sicht von meinem Wohnraum.


[Beitrag von HicksandHudson am 05. Nov 2014, 22:47 bearbeitet]
hellboy1
Stammgast
#65 erstellt: 06. Nov 2014, 01:01
Oh stimmt..meinte auch im SONIC 1 Modus dort waren die Stimmen mehr Stereo lastig ..SONIC 2 war gut
GK-PePe
Stammgast
#66 erstellt: 06. Nov 2014, 08:30
SONIC 1 ist ja auch Stereo, man müsste nur mal einen Blick in das Handbuch werfen...
Johnnyww
Neuling
#67 erstellt: 06. Nov 2014, 10:24
Hi, ich hab mal wieder an Teufel geschrieben was den nun das Update macht.
Bin mal gespannt auf die Antwort. Sollte sich das noch länger hinziehen, werde ich sie wahrscheinlich zurückschicken. Diese ständige neu Einstellen geht mir auf die ........!
Ansonsten ist die Cinebase für mich Top. CEC, ARC, HDMI, Bluetooth und man hat keinen zusätzlichen Sub rumstehen. Ich finde den Klang super und die Cinebase ist für mich eigentlich die beste Lösung.
Aber ich glaube das Problem mit den Einstellungen nach dem Ausschalten könnte zum KO-Kriterium werden.

Summt oder brummt eure Cinebase eigentlich auch wenn sie eingeschaltet ist? Ist mir aufgefallen als ich den Ton ausgestellt hatte beim Tel. Man muss schon näher drann sein, aber man hört es deutlich.
HicksandHudson
Inventar
#68 erstellt: 06. Nov 2014, 10:29
Mich nervt eher gewaltig, dass ich nicht sehen kann, wie hoch der Bass eingestellt ist.
Ich muss praktisch blind durch Hören herausfinden, wie hoch der Bass ist.
Das hat Yamaha bei seinen Soundbars, die kein Display haben, besser gelöst - dort zeigen zumindest mehrere LEDs an, wie hoch der Bass eingestellt ist.

Zusammen mit dem Software-Problem scheint es mir so, dass Teufel hier an gewissen Stellen arg gespart hat.
Johnnyww
Neuling
#69 erstellt: 06. Nov 2014, 10:58
Die Cinebase scheint ja auf Anhieb nicht die Beliebteste zu sein.
Was wäre denn eine vernünftige Alternative was Grösse, Austattung und Klang angeht?
HicksandHudson
Inventar
#70 erstellt: 06. Nov 2014, 11:38

Johnnyww (Beitrag #69) schrieb:
Die Cinebase scheint ja auf Anhieb nicht die Beliebteste zu sein.
Was wäre denn eine vernünftige Alternative was Grösse, Austattung und Klang angeht?


Das ist wahrlich nicht so leicht zu sagen.
Du musst fast selbst durchtesten, was teils auch nervt, wenn man nicht gleich das findet, was man sucht, aber anders gehts nicht.
Jeder Hersteller verspricht den Himmel auf Erden.

Die Teufel ist nicht schlecht, aber für die Ausmaße (das Teil ist ja wirklich fett und nicht zu vergleichen mit ner Soundbar) bin ich etwas entäuscht vom Sound. Besonders den Baß fand ich jetzt nicht so den Hit.
Da ist meine YSP1400, die ja auch nur zwei kleine Subs in den Standfüßen hat, nicht schlechter. Das hätte ich so nie erwartet, weil ja immer der Baß gelobt wird und die Räumlichkeit.

Ich geb auch gerne nen 1000er aus, wenn der Klang passt, aber für die 600 Euro bietet die Teufel in meinen Augen nicht genug insgesamt (Bedienung ist mies finde ich z.B.). Auch reagiert das Gerät auf FB-Befehle sehr träge.
Johnnyww
Neuling
#71 erstellt: 06. Nov 2014, 12:07
Is ne schwere Entscheidung. Ich kenn mich jetzt nicht so gut aus.
Habe aber gelesen, dass viele Fernseher am Optischen Ausgang nur Stereo Signal ausgeben wenn der Ton von einem externen Gerät eingespielt wird. Was ich damit meine, das DTS oder 5.1 Signal wird ncht durchgeschliffen sondern in Stereo umgewandelt. ( Vom Fernseher)
Wenn das stimmen sollte, was bringt mir dann eine Soundbar oder..... mit nur einem optikal In?
Dann hab ich meinen Bluray Player am Fernseh angeschlossen und an meiner Soundbar kommt nur Stereo an.
Sollte ich was falsches geschrieben habe tut es mir leid, aber selbst der Support von Sony hat mir das bestätigt.(Es war ein aktuelles Modell)
HicksandHudson
Inventar
#72 erstellt: 06. Nov 2014, 13:20

Johnnyww (Beitrag #71) schrieb:
Is ne schwere Entscheidung. Ich kenn mich jetzt nicht so gut aus.
Habe aber gelesen, dass viele Fernseher am Optischen Ausgang nur Stereo Signal ausgeben wenn der Ton von einem externen Gerät eingespielt wird. Was ich damit meine, das DTS oder 5.1 Signal wird ncht durchgeschliffen sondern in Stereo umgewandelt. ( Vom Fernseher)
Wenn das stimmen sollte, was bringt mir dann eine Soundbar oder..... mit nur einem optikal In?
Dann hab ich meinen Bluray Player am Fernseh angeschlossen und an meiner Soundbar kommt nur Stereo an.
Sollte ich was falsches geschrieben habe tut es mir leid, aber selbst der Support von Sony hat mir das bestätigt.(Es war ein aktuelles Modell)


Das stimmt was du schreibst. Über optisch am TV wird kein Surround durchgeschliffen vom BD Player.
Das stellte ich schon bei meiner Yamaha fest (die hat kein HDMI).

Lösung:
Optisches Kabel an den TV - damit hast du zumindest Surround, sofern du über den internen TV-Receiver schaust (so wie ich).
Coax vom BD Player zur Soundbar.

Musst halt immer hin und herschalten.
Sofern die Soundbar aber nur einen Optischen hat, dann ist das Mist!

Ich brauch eh nur guten Ton bei BD Filmen. Für TV reichen mir die Lautsprecher vom Fernseher.


[Beitrag von HicksandHudson am 06. Nov 2014, 13:21 bearbeitet]
Johnnyww
Neuling
#73 erstellt: 06. Nov 2014, 16:22
Dann wird die Auswahl an Soundbars und Decks verdammt klein.
Mein Fernseher, der bluray Player und die Xbox one sollten schon drann. Und Ein- und Ausschalten sowie die Lautstärkeregelung sollten über die Fernbedienung des Fernsehers funktionieren, dann reicht in der Regel eine Fernbedienung. Tja und zuletzt will ich noch Musik hören per Bluetooth oder Wlan.
Wenn jemand ne Idee hat, bitte bescheid geben.
Es is immer besser sich weiter zu informieren. Vielleicht gibts doch noch ne bessere Lösung für mich.
Danke, Gruß
HicksandHudson
Inventar
#74 erstellt: 06. Nov 2014, 18:58
Wenn ich den Bass ganz hochdrehe, dann wird der Klang schon deutlich besser.
Aber auch hier nervt es halt gewaltig, dass ich absolut nicht sehen kann, wie weit ich den Bass angehoben habe.
Hilft nur: Einschalten, Sonic 2 und dann Bass+ gedrückt halten für ca. 5 Sekunden - also volle Stufe.
Johnnyww
Neuling
#75 erstellt: 06. Nov 2014, 19:04
Komisch, bei mir muß ich nach dem Einschalten erst einmal auf Bass - drücken und dann gehts erst Richtung Bass+ zu verstellen. Hab gedacht das wäre bei jedem so und ändert sich dann mit dem Update.
Also wenn ich einschalte und direkt Bass+ drücke passiert bei mir nix.
HicksandHudson
Inventar
#76 erstellt: 06. Nov 2014, 19:12
Ich finde, dass die FB allgemein sehr sehr schlecht reagiert!
HicksandHudson
Inventar
#77 erstellt: 06. Nov 2014, 20:01
So...grad nochmal mehrere Filme getestet und diesmal immer mit Bass fast voll aufgedreht (und natürlich Sonic 2).

Jetzt macht die Teufel doch ne bessere Figur als gestern.
Ich sag zwar nach wie vor, dass der Preis von 600 Euro recht happig ist, aber der Bass ist nun schon recht gut für die Tatsache, dass hier kein extra Sub werkelt.
Auch kommt die Räumlichkeit in manchen Filmen nun besser rüber (auch wenn es nach wie vor keine Effekte von hinten gibt und nur selten von der Seite).

Hauptschwachpunkte sind für mich nach wie vor:
- Bedienung (absolut keinerlei Anzeigen - ich erwarte kein Display, aber man erkennt hier halt überhaupt nix)
- Software-Bug mit dem Standby-Problem
- Optik an sich - das Teil ist einfach sehr sehr fett und wirkt mehr wie ein grober Klotz/Fremdkörper unter dem TV

Dass die Tester der Zeitschriften/Presse auf Punkt 1 und 2 überhaupt nicht eingehen, kapier ich nicht!!!

Noch eine Frage:
Da die Teufel ja keine HD-Tonformate unterstützt, dürfte es doch eigentlich keine Klang-Qualitätsunterschiede geben zwischen Anschluss per HDMI oder optisch am Blu Ray Player oder?


[Beitrag von HicksandHudson am 06. Nov 2014, 20:11 bearbeitet]
Helmut_Kau
Neuling
#78 erstellt: 06. Nov 2014, 21:29
Hallo hellboy1, bitte teile mir deine Einstellwerte für die Canton 90.2 mit, ich würde sie gerne ausprobieren. Danke!
Hdelmut
hellboy1
Stammgast
#79 erstellt: 07. Nov 2014, 02:19
Hi,
stehen doch im Thread # Eure Einstellungen Canton DM 90.2 # habe ich erst gestern geschrieben..

Nochmal zu Cinebase und der Canton DM 90.2 ..Cinbase gut/bis sehr gutes Gerät..aber nach jetzt fast einer Woche hören der Canton DM 90.2 Nach meinen neusten Einstellungen..mittendrin statt nur dabei..konnte beide Geräte sehr gut vergleichen..da ich sie innerhalb einer Wochen Probe gehört habe.
Die DM 90.2 klingt einfach erwachsener..beste Beispiel Edge of Tommorrow..der bei mir zum Testen rauf
und runter lief..diese Klarheit im Sound..die rechts/links Effekte ..Top Der Kampf in der Sandkuhle, die Kampfszenen Effekte zischen um einen herum ...oder die BD Super 8 ..Szene am Bahnhof..die Waggons flogen bei mir durchs ganze Wohnzimmer..teils in 5,50 m Entfernung links hinten an der Wand..vom Bass ganz zu schweigen..steht bei mir auf den unteren Wert von 20 HZ ..bei Godzilla vibrierte schon leicht unser Laminat..würde ich es nicht wissen..ich würde denken ein 150 - 200 Watt SUB steht versteckt in einer Ecke..

Das einzige negative was mir auffällt ist im TV schauen , wenn kein Digital 2.0 oder 5.1 vom jeweiligen Sender ausgestrahlt wird und die DM 90.2 auf ProLogic 2 schaltet..sind die Stimmen leiser und dumpfer..das hörte sich bei der Cinebase etwas besser an. Und halt Bluetooth und HDMI waren TOP..


[Beitrag von hellboy1 am 07. Nov 2014, 02:27 bearbeitet]
HicksandHudson
Inventar
#80 erstellt: 08. Nov 2014, 10:21
Finde den Klang der TEufel jeden Tag besser, aber was bleibt ist der etwas künstliche Eindruck (weil es eben eine Art von Virtual Surround ist). An pures und natives Stereo oder 5.1 kommt das halt nicht hin finde ich.

Die Canton würde ich gerne testen, aber da das Ding nochmal 5 Kilo mehr wiegt wie die Teufel, hab ich etwas Angst, ob mein Glasrack das aushält (ein Zusammenbruch wäre ne Katastrophe, weil der Plasma eben auch noch draufsteht und der BDT500 drunter).
hellboy1
Stammgast
#81 erstellt: 08. Nov 2014, 12:27
Hi Riemy ,
habe ich auch erst gedacht, wenn das Sideboard zusammenkracht unten biegt sich das Sideboard leicht..ist aber vom damaligen AV Receiver , der wog ca. 20 Kilo..Freut mich das die Cinebase dir soweit gefällt..ja..die FB ist ein Witz von Teufel..was haben die sich dabei gedacht. Ist die Firmware schon da, wegen Verlust der Einstellungen?
Metalgoofy
Stammgast
#82 erstellt: 08. Nov 2014, 15:56
Wie schlägt sich denn die Cinebase mit Musik?
Ersetzt sie eine kleine Stereoanlage?
HicksandHudson
Inventar
#83 erstellt: 08. Nov 2014, 18:00

Metalgoofy (Beitrag #82) schrieb:
Wie schlägt sich denn die Cinebase mit Musik?
Ersetzt sie eine kleine Stereoanlage?


Mittelmäßig würde ich sagen.
Auch hier: Weder Sonic 1 noch 2 (3 kann man eh vergessen - finde ich völlig unbrauchbar egal für was) sind für Musik bestens geeignet, weil es eben kein reines Stereo ist und die Breite halt nicht da ist wie bei zwei weit auseinander stehenden Boxen.

Die Cinebase ist für Filme recht gut geeignet, sofern man die miese Bedienung (FB, keinerlei Anzeigen) ertragen kann.
Für Musik gibts halt nix Besseres als zwei Standboxen, die weit auseinander stehen.

SoftwareUpdate gibts natürlich noch nicht von Teufel.
Ob das überhaupt kommt, ist halt eh die Frage.

Bis Mitte Dezember kann ich die Teufel ja testen.
Vermute aber aktuell, dass ich sie dann zurücksende, weil sie mir einfach die 600 Euro nicht wert ist.
Es fehlt der irgendwie der gewisse Wow-Effekt für diese Preisklasse.
Vielleicht erwarte ich aber auch zuviel.
Ich vergleich halt immer mit meiner alten YSP1400 - die kostet halt nur knapp 300 Euro.


[Beitrag von HicksandHudson am 08. Nov 2014, 18:04 bearbeitet]
Metalgoofy
Stammgast
#84 erstellt: 08. Nov 2014, 19:14
Tja, wenn man das alles so hört ist die Cinebase wohl doch nicht so toll.
Hat schon jemand die Nubert nupro as 250 gehört?
HicksandHudson
Inventar
#85 erstellt: 09. Nov 2014, 09:05

Metalgoofy (Beitrag #84) schrieb:
Tja, wenn man das alles so hört ist die Cinebase wohl doch nicht so toll.
Hat schon jemand die Nubert nupro as 250 gehört?


Fakt bleibt aber nach wie vor:
Man sollte immer selbst testen - anders gehts nicht.
Kann sein, dass du das Teil noch übler findest als ich oder auch denkst: Spinnt der? - Das Teil ist doch super für das Geld.
Es kommt halt immer drauf an, was man genau sucht und worauf man Wer legt.

Mit dem Klang selbst könnte ich wie gesagt leben, aber das KO könnte bei mir echt sein, dass man zu wenig einstellen kann und es keinerlei Anzeigen
gibt über die Einstellungen.
Johnnyww
Neuling
#86 erstellt: 09. Nov 2014, 12:34
Hallo, hab meinen Samsung jetzt mal auf DTS Neo 2:5 gestellt.
Jetzt werden alle Stereo Signale vom internen Receiver zu 5.1 gewandelt. Naja er probierts zumindest.
Is ja auch egal, der Klang is auf jeden Fall jetzt noch besser als auf PCM oder Dolby Digital.
Ach ja PCM, Dolby Digital und DTS Neo 2:5 sind die drei Einstellungen die ich an meinem Samsung wählen kann.

Nochmal zu den wenigen Einstellmöglichkeiten. Es ist wirklich Geschmacksache, bei mir wird das Teil auf Sonic 2 eingestellt. Bass ein bisschen rauf und gut is. Und dann brauch ich die Fernbedienung nicht mehr.
Ab ins Regal und wird nur benötigt wenn ich mal auf Bluetooth umstellen will. So wäre der Wunschgedanke!!!!! Aber ich schick sie bald zum Teufel, wenn die es nicht wagen sollten zeitig ein Update zu bringen, daß die Einstellungen nicht immer verschwinden.
Von meiner Nachricht an Teufel hab ich natürlich noch keine Antwort. Entweder das Update kommt oder die Cinebase geht.
Metalgoofy
Stammgast
#87 erstellt: 09. Nov 2014, 20:22
Habe mir soeben von Nubert das nupro as-250 bestellt. Ich bin mal gespannt und werde berichten.
HicksandHudson
Inventar
#88 erstellt: 10. Nov 2014, 11:49

Metalgoofy (Beitrag #87) schrieb:
Habe mir soeben von Nubert das nupro as-250 bestellt. Ich bin mal gespannt und werde berichten.


Da bin ich auch sehr gespannt auf deinen Eindruck.
Bei mir ist klar, dass die Teufel zurückgeschickt wird.
Der Klang ist einfach nicht das Meine - es hört sich einfach zu sehr nach Virtual Surround an - man merkt das einfach, dass hier sehr viel abgeändert wird, damit es besser klingen soll (was in meinen Ohren aber nicht so recht klappt).

Das Teil ist vom Klang her sicher nicht übel, aber meinen Geschmack trifft es nicht.
Ich vermute jetzt einfach mal, dass mir die Nubert auch mehr zusagen würde, weil es einfach ehrlicher, klarer Stereo-Klang ist und nicht irgendwas Zusammengewurschteltes, das mal gut und mal weniger gut klingt je nach Filmszene.

Mir wird mehr und mehr klar:
Echter, klarer und guter Raumklang geht halt wirklich nur über echte Rear-Boxen.
Falls man das nicht aufstellen kann, dann sollte man wohl lieber bei Stereo oder 3.0/1 bleiben.
Johnnyww
Neuling
#89 erstellt: 10. Nov 2014, 17:36
Hallo, hab heute mit Teufel telefoniert. Vor 2,5 Wochen hieß es noch die Technik braucht noch ungefähr 2 Wochen fürs Update. Heutiger Stand ist, daß die Technik den Termin zurückgenommen hat und es gibt keinen neuen. Hat mir der nette Herr am Telefon erklärt.
Morgen geht die Cinebase zurück und dann mal schauen.
Vielleicht hol ich mir mal nen Soundprojektor von Yamaha und guck mal wie der in meinem Wohnzimmer klingt.
HicksandHudson
Inventar
#90 erstellt: 10. Nov 2014, 18:57

Johnnyww (Beitrag #89) schrieb:
Hallo, hab heute mit Teufel telefoniert. Vor 2,5 Wochen hieß es noch die Technik braucht noch ungefähr 2 Wochen fürs Update. Heutiger Stand ist, daß die Technik den Termin zurückgenommen hat und es gibt keinen neuen. Hat mir der nette Herr am Telefon erklärt.
Morgen geht die Cinebase zurück und dann mal schauen.
Vielleicht hol ich mir mal nen Soundprojektor von Yamaha und guck mal wie der in meinem Wohnzimmer klingt.


Sowas ist halt typisch - sorry, aber so eine Firme unterstütze ich nicht.
Bin grad am Abbauen der Base....
Metalgoofy
Stammgast
#91 erstellt: 11. Nov 2014, 17:42
Das nubert nupro as-250 ist heute geliefert worden. Sonntag Abend bestellt und Dienstag schon da. Das erste plus für nubert. Ich werde es heute Abend mal testen sobald die Kids im Bett sind.
hellboy1
Stammgast
#92 erstellt: 11. Nov 2014, 22:39
Hi, da bin ich mal gespannt
HicksandHudson
Inventar
#93 erstellt: 12. Nov 2014, 09:19

hellboy1 (Beitrag #92) schrieb:
Hi, da bin ich mal gespannt ;)


Ich auch
Metalgoofy
Stammgast
#94 erstellt: 12. Nov 2014, 20:17
So, nun der erste Eindruck zum Nubert nupro as-250

Wie schon erwähnt, sehr schnelle Lieferung von Nubert. Sonntag abend bestellt und Dienstag am Nachmittag geliefert. Das Sounddeck war sicher verpackt und trotz des Gewichts (schwerer als ne volle Kiste Bier) leicht aus der Verpackung zu nehmen. Von der Qualität her macht das nupro einen wertigen Eindruck. Die Lautsprecher Abdeckungen sind magnetisch und haften an den Schraben der Chassis. Die Fernbedienung ist sehr klein (so groß und flach wie ein halbes Samsung Galaxy S3 mini). Alle wichtigen Funktionen lassen sich per FB einestellen. An/Aus, Quellenwahl, Lautstärke, Bass und Mitten/Höhen.
Schnell das Deck unter den Fernseher, optisches Kabel vom TV in die Box und fertig. Der erste Klangeindruck beim TV-Programm (auf RTL GZSZ) war eher ernüchternt. Der TV Klang ist zwar deutlich aufgewertet aber das wars auch schon. Also erst mal das Deck vor sich hin spielen lassen und ne Runde mit den Hunden Gassi. Danach habe ich die Gebrauchsanweisung gelesen und etwas feintuning vorgenommen. Sprich Bass auf +4 und Mitten/Höhen auf +2. Und siehe da, der Klang ist voll und rund!

Als nächstes mal ne Bluray. Als Referenzfilm dient die Transformers Bluray. Die habe ich schon gefühlte 100 mal gesehen und weiss an vielen Stellen wie der Film klingen kann bzw. klingen muss. Den BD-Player habe ich per HDMI an den TV angeschlossen und den Ton vom TV optisch an die nubox. Gleich Einstellungen wie grade: Bass +4 und Mitten/Höhen +2. Was soll ich sagen schon zu Beginn als die Sterne die ins Bild fliegen. Super rechts links Stereo Effekt und tiefer Bass. Hatte vorher ein Dali 5.1 System (Zensor Serie) und ich kann sagen, das nupro kommt dem sehr nahe. Meine Frau kam direkt aus der Küche und meinte: Hast du schon wieder was mit Subwoofer gekauft... also der Bass ist echt tief.

Dann noch ein kurzer Test mit Musik. Angeschlossen am PC mit dem beiliegenden Klinken-Chinch Kabel. Leider gehöre ich zu den Leuten die Musik als mp3 bzw. Spotify hören. Als Testsongs dienten: Metallica - Enter Sandman, Queen - I want to break free, Axel Rudi Pell - Halleluja, Alan Jackson - Summertime Blues, und noch einiges aktuelles aus den Charts. Auch da war ich positiv überrascht. Sauberer, klarer, voller Klang. Das hören macht richtig spaß. Klar, der Stereosound ist baubedingt nicht so groß wie bei Stereolautsprechern, aber man hört schon die links rechts Effekte. Im Großen und Ganzen bin ich bis jetzt sehr zufrieden. Ich werde die nächsten Abende weiter testen. So wie es bis jetzt aussieht werde ich das nupro behalten.
HicksandHudson
Inventar
#95 erstellt: 12. Nov 2014, 21:42
Ein Anschluss vom BD Player zum Nupro per optischem Kabel bringt auch keinen besseren Klang oder, da das Teil eh alles nur in Stereo ausgibt?
Reddi!
Ist häufiger hier
#96 erstellt: 12. Nov 2014, 23:16
Vielen Dank für den Eindruck, ich habe mir auch die AS-250 in schwarz bestellt, dauert aber wohl noch etwas mit der Lieferung.

Gerade für Musik ist die Box mit Sicherheit eine Referenz in Sachen Sounddecks/bars. Da wird halt nicht digital irgendwas aufpoliert oder verändert. Auch wenn Teufel 100 mal so viel Werbung macht oder sich Testberichte kauft, bei Nubert hat man sicherlich wesentlich mehr Klang fürs Geld.
hellboy1
Stammgast
#97 erstellt: 12. Nov 2014, 23:37
Na, das hört sich doch gut an.. Bin mit meiner DM 90.2 auch super zufrieden ...jetzt nach 1.5 Wochen...schön eingespielt..lt. Bienungsanleitung 30 Std .einlaufzeit...auch geil zu hören den Unterschied zb. bei Jurassic Park in DTS HD 7.1 sie rechnet zwar runter auf DTS Viturell normal..aber was da heraus kommt..
HicksandHudson
Inventar
#98 erstellt: 13. Nov 2014, 08:49
Was ich noch vergessen hatte zu berichten über die Teufel Cinebase:

Das Teil hat sich auch mal nach 30 Minuten einfach abgeschaltet. Jemand anders hat das auch schonmal berichtet.
Das nur Info für die Interessenten. Die Software scheint echt Mist zu sein.
Siebert78
Hat sich gelöscht
#99 erstellt: 14. Nov 2014, 16:39
Gebe auch mal meinen Senf dazu:

Hab die Teufel Cinebase seit ca. 3 Wochen (gezahlt hab ich 549 Euro inkl. Versand, was ganz ok ist finde ich).

Ich war die ersten Tage auch bissl enttäuscht, aber ganz klar muss ich sagen:
Wie viele Lautsprecher braucht das Teil einige Stunden, um "warm" zu werden. Daher mein Rat an alle, die anfangs etwas mehr erwartet hätten:
Gebt dem Ding bissl Zeit.

Ich kann nun nach wie gesagt 3 Wochen sagen, dass das Ding für ein Sounddeck/Soundbar echt gut klingt bei Filmen.
Sogar Musik kommt recht nett rüber, wobei natürlich weder gute 5.1 Systeme bei Filmen, noch gute Stereo-Boxen ersetzt werden können, aber dann würde man auch nicht zu so nem System greifen.

Dass bei jedem Ausschalten alles wieder auf "0" gesetzt wird, ist softwaretechnisch bissl schade, aber mich stört es eigentlich gar nicht.
Warum? Na weil die Teufel eh kaum was zu verstellen hat.
Ich schalte das Ding ein, dann drück ich auf den jeweiligen Sonic-Mode (auch mir gefällt 2 am besten) und dann passe ich den Bass entsprechend an (was eh immer bei jedem Film neu passieren muss, da jeder Film anders ist). Bei Iron Man finde ich den Bass z.B. bei +2 genau richtig - bei anderen Filmen regle ich fast auf das Maximum hoch.
Dadurch, dass man ja leider nicht sehen kann auf welcher Stufe der Bass steht, ist es doch eher gut, dass nach jedem Einschalten das Teil wieder in der Mitte anfängt.

Weil hier die Yamahas angesprochen wurden:
Ich hatte sowohl die YSP2200 als auch die YSP1400 mit extra Sub mal ne zeitlang daheim - beide sind definitiv bissl schlechter als die Teufel meiner Meinung nach und zwar fehlt die gewisse Klarheit, welche die Teufel hat.
Zudem ist der Sweetspot durch die Wellenfeldsynthese-Technik der Teufel weitaus größer als bei den Yamahas - da darf man halt nur an nem Punkt sitzen, um einigermaßen Raumklang zu bekommen.

Bisschen schade ist bei der Teufel, dass sie keine richtige Univolume Funktion hat wie die Yamahas (das ist bei denen schon toll).
Wer abends mal mit bisschen weniger Wumms schauen will, kann nur den Bass bissl zurückdrehen oder notfalls mal mit Sonic 3 testen - trotzdem wirds teils bei Actionfilmen zu laut sein.

Mehr als 500-600 Euro ist die Teufel zwar wirklich nicht wert (dann kann man gleich ne Canton DM90,2 kaufen), aber ich finde sie nicht so schlecht wie hier teils geredet wird.

Ob Nuberts AS250 noch besser ist, ist halt die Frage.
Denke es ist eher ne Geschmackssache - Stereo gegen Virtual Surround halt.


[Beitrag von Siebert78 am 14. Nov 2014, 16:44 bearbeitet]
stemik
Neuling
#100 erstellt: 14. Nov 2014, 18:53
Hi,

Danke siebert78 für Deinen Bericht. Endlich geht es wieder um die Cinebase und nicht um andere Soundbars, wofür gerne auch eigene Threads eröffnet werden können, wenn sie nicht schon bestehen .

Warte auch seit knapp 2 Wochen auf die Cinebase und bin nach dem neuen Bericht guter Hoffnung. Habe den BT Bamster und auch der hatte sich einzuspielen (knapp 30 Stunden) um zu klingen :D.

Werde auch nicht zu schnell aufgeben und die Cinebase reichlich testen. Habe für die Cinebase 479,. Euro (Halloween 20% Rabatt) erhalten. Bin gespannt, ob zum Black Friday die Cinebase angeboten wird

möge der Sound mit Euch sein
Siebert78
Hat sich gelöscht
#101 erstellt: 14. Nov 2014, 19:06
Keine Frage - die ist definitiv schöner als das Teufels-Teil
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