Heimkino oder THX?

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Darkness88
Stammgast
#1 erstellt: 10. Sep 2012, 15:07
Hallo Leute , ich habe in nächster Zukunft vor mir ein Kinosystem zu kaufen, welches die nächsten 10-20 Jahre mich begleiten soll.

Ich gucke sehr gerne Blue Rays auf dem Beamer oder Fernseher und habe derzeitig auch ein kleines Teufel System, allerdings ist es auch wirklich einer der günstigen und da geht auf jeden Fall noch weit aus mehr und besseres. (Power Concept e)

Was mir bei diesem System allerdings auch fehlt ist ein toller Sound für die Musikwiedergabe, was ebenso oft genutzt werden soll.

Ich bin generell von Teufel angetan, aber auch für andere Marken offen. Bose finde ich auch sehr gut, allerdings bezahlt man dort eben die Marke zum großen Teil mit.

Wenn ich euch mal als Bsp. folgende Systeme nenne:

System 5 THX
System 8 THX

oder eben

Theater 500

Was würde eher zu meinem Anwendungsbereich passen?

Durch die großen Standlautsprecher beim Theater 500 könnte ich mir vorstellen, dass es sich bei Musikwiedergabe von den THX Systemen abhebt..... auch wenn ich es noch nicht probehören konnte.

Was sagt ihr? Mein Budget liegt bei ca. 2000€ aber ist variabel.....


Gruß
Archangelos
Inventar
#2 erstellt: 10. Sep 2012, 19:46
Hi,

also Brüllwürfel Sets sind generell für die Musikwiedergabe kaum geeignet und das gilt vor allem für Bose die vom PLV absolut die Note 6 verdienen....

Du solltest dir erstmal ein paar LS anhören und dich nicht nur auf eine Marke einschiessen....

Standlautsprecher oder vernünftige Regal Lautsprecher haben nicht nur im Musikbereich Vorteile sondern erweitern auch die Klangdynamik fürs HK.

Hosky
Inventar
#3 erstellt: 11. Sep 2012, 09:13
Wie eben schon in einem parallelen thread geschrieben. Die Teufel-THX-Systeme finde ich für Heimkino Preis-/Leistungsbezogen sehr gut (habe selbst das System 5 THX) und kann da preisbezogen auch nicht unbedingt Dynamikprobleme feststellen, sie aber bei Musik nur für Hintergrundmusik (dann auch 5.1) geeignet, nicht bei konzentriertem Stereohören. Bei Stereo würde ich aber nicht zu Teufel greifen (und schon gar nicht zu Bose )
Wurst2k
Stammgast
#4 erstellt: 11. Sep 2012, 10:31
Ich habe jetzt schon ein paar Sachen Probe gehört was ich sagen kann für ein Heimkino System eigenen sich alle etwas hochwertigen Standlautsprecher / Regal-boxen.

Obwohl manche bei Musik flach klingen habe die bei einen Film wiederum eine gute Dynamik.

Wenn du dir ein System holst und du es zum Musik hören gut findest eignet es sich auch für ein Heimkino-System.
wetzer
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 11. Sep 2012, 15:13
Hm,

Teufel hatte ich auch das System 5 und das System 8 aber Teufel Ls werde ich mir nie wieder kaufen.

Hole dir doch vernünftige LS von Elac oder Heco und als front LS zwei gute Lautsprecher mit denen du auch vernünftig Musik im Stereo Sound genießen kannst.
std67
Inventar
#6 erstellt: 11. Sep 2012, 18:35
Hi

ich bekomme das Gefühl die Welt besteht nur noch aus Teufel und Nubert

Weiß denn niemand das es auch noch gaaaaanz viele andere Lautsprecherhersteller gibt, die die beiden oben genannten oft auch noch locker schlagen können?

Je nach eigenem Anspruch, persönlichem Geschmack und örtlichen Gegebenheiten im eigenen Hörraum
Wurst2k
Stammgast
#7 erstellt: 12. Sep 2012, 05:49
Klar gibt es auch so was.
Sind aber dann immer leider Exoten über die man kaum Infos bekommt bzw. die mal Probe hören kann.
Mickey_Mouse
Inventar
#8 erstellt: 12. Sep 2012, 07:44
habe ich jetzt was falsch verstanden?
das jetzige System ist doch aktiv, oder? Das bedeutet doch, dass jetzt auch noch ein AVR fällig wird?
Ok, für so ein Teufel Set wird man sicherlich keine Nobelkiste dazu stellen, aber ein Einsteiger AVR für vielleicht 300€ dürfte auch noch anfallen.

Das "Problem" ist halt, Teufel bietet halt günstige Sets an. Wenn man den Preis ansetzt, dann wird es schweirig da überhaupt zwei "anständige" Stereo-LS zu bekommen.

Und ohne konkrete Angaben zum Raum und der Aufstellung der LS ist eine sinnvolle Beratung meiner Meinung eh nicht möglich.
Wurst2k
Stammgast
#9 erstellt: 12. Sep 2012, 10:04
Ja das stimmt schon
AVR gibt es gute zu einem fairen Preis von Pioneer finde die sind richtig klasse, gute Leistung und Austattung.
std67
Inventar
#10 erstellt: 12. Sep 2012, 15:26

Wurst2k schrieb:
Klar gibt es auch so was.
Sind aber dann immer leider Exoten über die man kaum Infos bekommt bzw. die mal Probe hören kann.


Canton, Magnat, Heco sind also Exoten?

Und auch wenn Wharfedale, XTZ, Monitor Audio, KEF etc nicht jeder kennt sind sie weit entfernt vom Exotenstatus

14 Tage Rückgaberecht hast du beim Kauf im Internet generell, nicht nur bei Teufel und Nubert

Und wenn man mal die Händler in der umgebung aufsucht kann man auch dort probehören und wenn man 2 oder 3 Favoriten gefunden hat diese mal übers Wochenende nach hause holen. So mancher Händler liefert dir diese LS sogar zum probehören nach hause
Mickey_Mouse
Inventar
#11 erstellt: 12. Sep 2012, 16:49

std67 schrieb:
Und wenn man mal die Händler in der umgebung aufsucht kann man auch dort probehören und wenn man 2 oder 3 Favoriten gefunden hat diese mal übers Wochenende nach hause holen. So mancher Händler liefert dir diese LS sogar zum probehören nach hause

es wäre schön, wenn die Leute tatsächlich mal soweit kommen würden...
Leider machen sich die meisten gar nicht mehr die Mühe und da eh über das I-Net gekauft wird, verschwinden auch die Händler...
Ich bin vor knapp 30 Jahren aus der noch tieferen Provinz in die Provinzstadt Braunschweig gezogen. Damals konnte ich in der Innenstadt von Laden zu Laden gehen, mir an der Fensterscheibe die Nase platt drücken und die tollen Sachen angucken, die ich mir als Student nicht leisten konnte.
Wenn ich heute durch die Stadt gehe, dann gibt es nur noch einen einzigen halbwegs normalen Hifi Laden. Und selbst der tendiert jetzt mehr zu AVM, B&W, Cyrrus, Dynaudio, Elac...
Klar haben die sehr schöne LS, aber für das Budget wird es dort halt schon für ein Stereo Paar eng, geschweige denn 5.1.

Trotzdem denke ich, dass man vor dem LS Kauf mal durch die Läden ziehen sollte (und wenn es MM / Saturn ist) und mal alles quer Beet hören sollte. Auch ruhig mal viel günstigere und viel teurere LS als man eigentlich sucht. Schon alleine um ein Gefühl zu bekommen, wie sehr sich ein Mehrpreis lohnt. Je nach eigenem Geschmack, kann es ja sein, dass man auch mit einem 1000€ Set völlig glücklich wird, oder das 3000€ Set so sensationell viel besser ist, dass man sich ewig ärgern würde es nicht zu nehmen.
Gute Lautsprecher kann man ohne Probleme 20 Jahre nutzen. Da lohnt sich doch schon ein bisschen Einsatz?!?
Wurst2k
Stammgast
#12 erstellt: 12. Sep 2012, 19:38
Hätte jetzt auch eher die zweite reihe gemeint an Herstellern.
Was sehr ausgewogen ist sind die Boxen von Klipsch sehr gute teile.
Heco unter 1000€ finde fehlt es irgend wie an Dynamik bei Musik
Im Heimkino sind die wirklich super da spürt man davon nichts.


In den meisten Studios ist es wirklich so das man nur Lautsprecher über 1000€ im paar bekommt.
Was wirklich Preislich in ordnung ist wäre dann Dynaudio oder Morel.
Zwar sind die auch mit 1000€ dabei aber das finde ich auch gerechtfertigt alles andere ist schon übertrieben.
und 5.1 System hat irgend wie keiner im Angebot von den Studios da muss man wirklich immer zu Saturn und co.

Wenn man nur Musik nebenbei hört und sich nicht auf das Sofa sitzt und für 30-1h einfach nur Musik hören will und sonst nicht anderes bei geschlossenen Augen dann reicht auch ein Teufel Theater 500 und so....
Mickey_Mouse
Inventar
#13 erstellt: 12. Sep 2012, 22:42

Wurst2k schrieb:
Zwar sind die auch mit 1000€ dabei aber das finde ich auch gerechtfertigt alles andere ist schon übertrieben.
...
Wenn man nur Musik nebenbei hört und sich nicht auf das Sofa sitzt und für 30-1h einfach nur Musik hören will und sonst nicht anderes bei geschlossenen Augen dann reicht auch ein Teufel Theater 500 und so...

ich finde es immer wieder lustig, wie die Leute ihre EIGENEN Maßstäbe auf alle anderen projizieren

Der durchschnittliche Neuwagen Preis 2011 in D-Land lag bei knapp 26.000€. Wenn ich mir die Preislisten der Hersteller so angucke, dann steckt da meist ein Audio System von nahezu 1000€ mit drin. Da haben die Leute absolut kein Problem, für eine Tröte im Armaturen-Brett so viel Kohle auszugeben.

Ich sitze keine 30 Minuten am Tag (im Schnitt) im Auto, trotzdem soll da was vernünftiges rein. Und ich gebe halt auch die 1000€ aus.

Wenn ICH mir gerne die 30...60 Minuten am Tag nehme, um wirklich zuhause Musik zu genießen (und das trifft die Realität schon sehr gut), dann gebe ich auch etwas Geld dafür aus!
Auto kostet 30t€, das nutze ich im Schnitt weniger als die Stereo/Heim-Kino Anlage und daher halte ich 30-50.000€ dafür nicht für übertrieben, sondern einfach nur "angemessen".

Ich habe nur das Gefühl, dass der typische Deutsche eben wesentlich mehr Geld für etwas ausgibt, was er für alle sichtbar unter das Car-Port stellen kann, statt für etwas was er selber im stillen Kämmerchen genießt, da werden eher Abstriche gemacht.
Die 3000€ mehr für bessere LS will niemand hören können, aber der Audi A3 ist ja eindeutig die 3000€ Aufpreis gegen den Golf wert. Naja, Hauptsache es ist kein Skoda, was sollen die Nachbarn denn denken?!?
Igelfrau
Inventar
#14 erstellt: 12. Sep 2012, 23:05
Wahre Worte! Wie Recht du doch damit hast.
Wurst2k
Stammgast
#15 erstellt: 13. Sep 2012, 05:33
Die Entscheidung was sich am ende jeder holt ist ja jedem selbst überlassen.

Geht ja nur um die Sache das man in einem Hifi Studio kein 5.1 System unter 3000€ bekommt.
Für ein Dynaudio was Preislich noch am günstigsten ist in den Studios legt man da locker mehr hin.
Hat jemand mal ein 3000€ Heimkino mit einem 15000€ teurem System verglichen meine nur die Lautsprecher gibt es da so große unterschiede bei einem Film?

zwischen 500€ und 3000€ macht es einen großen Sprung alleine von der Belastbarkeit her aber kann mir nicht vorstellen das da noch mehr geht also es auch so einen sprung macht.
Alex_Quien_85
Inventar
#16 erstellt: 13. Sep 2012, 07:44
Natürlich bekommt man in einem Hifi Studio auch ein system unter 3000 €. Immer diese Pauschalausagen! Beste Bsp. im Hifi Studio Auditorium: Dali Zensor / Fazon etc sogar unter 2000 €
FiRsT_WaVe
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 13. Sep 2012, 10:00
Ich hab Teuel boxen und bin Skoda fahrer
Art_Bits
Inventar
#18 erstellt: 13. Sep 2012, 12:00
Letzteres ist Ok.

cu
Wurst2k
Stammgast
#19 erstellt: 13. Sep 2012, 19:00
Mickey_Mouse
Inventar
#20 erstellt: 14. Sep 2012, 19:02

Wurst2k schrieb:
Die Entscheidung was sich am ende jeder holt ist ja jedem selbst überlassen.

Richtig!
Dafür muss man sich aber auch mal selber ein paar LS anhören und nicht nur in einem Forum posten: "was soll ich mir kaufen?" Dann bekommt man eben nicht was einem selber am besten passt, sondern den Geschmack von den Leuten aufgeschwatzt, die am lautesten "das hier!" schreien.


Geht ja nur um die Sache das man in einem Hifi Studio kein 5.1 System unter 3000€ bekommt.

das ist eben auch wieder sehr pauschal. Ich weiß es wirklich nicht genau, aber ich denke mal, das der örtliche Laden hier davon schon etwas zu bieten hätte. Aber wirklich keine große Auswahl, da gebe ich dir Recht.


Für ein Dynaudio was Preislich noch am günstigsten ist in den Studios legt man da locker mehr hin.
also hier bin ich mir sicher, dass ein "normales" Hifi-Studio i.d.R. immer etwas günstigeres als Dynaudio anzubieten hat. Hier habe ich wieder das Gefühl, dass du eine (Ausnahme) Erfahrung zu sehr verallgemeinerst.


Hat jemand mal ein 3000€ Heimkino mit einem 15000€ teurem System verglichen meine nur die Lautsprecher gibt es da so große unterschiede bei einem Film?

Jain, so günstige Systeme hatte ich schon lange nicht mehr
Nee, mal im Ernst, da sind wir wieder bei deinem ersten Satz, da muss jeder selber entscheiden!
Klar wird die Luft nach oben immer dünner und der Aufpreis für immer weniger Klang-Plus immer höher. Trotzdem muss auch hier jeder selber entscheiden, wann für ihn das Ende der Fahnenstange erreicht ist.
Die Unterschiede "verwaschen" bei Film auch eher als bei (Stereo) Musik, aber man hört es schon, glaube mir


zwischen 500€ und 3000€ macht es einen großen Sprung alleine von der Belastbarkeit her aber kann mir nicht vorstellen das da noch mehr geht also es auch so einen sprung macht.

du kannst ohne Probleme alleine einen einzigen Subwoofer für 3000€ kaufen und glaube mir, das hörst du dann auch!
Ob der nun exakt "3 mal so gut" ist wie einer für 1000€? Nee, mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht (vor allem wie will man das "messen"?). Ist er einem aber den Aufpreis von 200% wert? Tja, siehe oben, das muss jeder selber wissen!!!

Fazit ist einfach: ich wehre mich Händen und Füßen gegen alle pauschalen Aussagen, ab wann sich etwas lohnt oder nicht!
Das gilt für: "alles unter 1000€ ist Schrott" genauso wie: "mehr als 3000€ lohnt nicht" oder jede andere statische Zahl, speziell wenn man nicht mal die Rahmenbedingungen kennt!
Wurst2k
Stammgast
#21 erstellt: 15. Sep 2012, 06:55
Ich gebe dir auch Vollkommen recht.
Mit deiner aussage.
Sehe das auch so wollte nur mal mit zahlen ein grobes Beispiel schaffen.

Denke jetzt wird es aber wieder zeit zum wesentlichen zu kommen ;-) .

Der Beitrag Ersteller sollte sich am besten mal wieder melden.
Was er jetzt genau will und ob er einfach die bessere Anlage von den 3 genannten finden will.
Pufftrompeter
Gesperrt
#22 erstellt: 16. Sep 2012, 21:38
... zunaechst mal eine grundsaetzliche Frage an den TS:

Wohnst DU in einem freistehenden 1-Familienhaus mit >1000m2 Grundstueck?

Wenn nicht - schlag Dir das THX System (oder alle anderen maechigen 5.1-Subwoofer-Systeme) aus der Birne ... sonst macht Dein Nachbar das fuer Dich, und zwar mit einem Aluminuim-Baseballschlaeger .

Klipsch hab ich uebrigens kuerzlich zum ersten Mal ausprobiert ... klasse Preis-Leistung, steht aber in Bezug auf vordergruendigen "Schmackes" (sowohl oben- als auch untenrum ... und den brauchts fuer Kino eben) den Teufels deutlich nach. Musikalisch aber ganz weit vorn ...

Bummm krach, wrooooohhhm, zischhhhh ... dafuer ist in allen Lautstaerkebereichen das ein 5er THX-Teufel gemessen am Preis 1a und auch die Sprachverstaendlichkeit ist durchweg prima. Musik funktioniert (sofern mal nicht vergisst, den Receiver vom Kino-Dolby-Algorithmus auf den Musik-Dolby-Algorithmus umzustellen, aber dafuer ist's nicht vorrangig gemacht, und das merkt man auch.

Ich bin nicht sicher, ob es ein echtes Allroundsystem gibt oder ob nicht ein Satz guter, kleiner 2-Wege-Speaker an Kanal 6&7 des Receivers die bessere Loesung ist ... der Sub laeuft in beiden Faellen mit.

Ciao,
Carsten
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