Canton oder Jamo

Welches gefällt Dir besser?

Diese Frage wäre genauso überflüssig wie dein Kommentar, wenn ich mir da sicher wäre...

Sie stehen in zwei völlig unterschiedlichen Räumen an zwei verschíedenen Receivern. Ein System soll jetzt verkauft werden weil umgebaut wird. Die Cantons liefen bisher im größeren Wohnzimmer und die jamos standen im kleinen "Zockzimmer". Allerdings hatte ich die Anlage vielleicht 2 mal in Betrieb.

Rein von den Leistungsdaten müssten ja die Cantons besser sein, oder!? Optisch sind die Jamos schöner....

wilde13 schrieb:

Diese Frage wäre genauso überflüssig wie dein Kommentar, wenn ich mir da sicher wäre...

Und deine Antwort hier ist ziemlich frech.
Denn es kommt nur darauf an, was dir besser gefällt vom Sound/Design, etc. Papier ist geduldig und Leistungsangaben sind so aussagekräftig wie ein Kochrezept. Wie es schmeckt, weißte erst wenn das Gericht fertig vor die steht.

Mag ja sein...

nur wenn jemand eh nichts konstruktives mitzuteilen hat, braucht er ja nichts zu schreiben!? Es werden hier auch oft ziemlich überflüssige Kommentare losgelassen. Dann ist es doch besser, man bekommt (wie so oft) überhaupt keine Antwort. ;-)

Aber eine bessere Antwort als "Welche gefällt dir besser" gibt es doch nicht. In jedem Raum hört sich eine Anlage anders an und User XYZ steht auf extrem viel Bass, ich mag lieber neutral abgestimmten Klang und du stehst wieder auf was ganz anderes... wenn dir eine von den beiden Anlagen besser gefällt, verkauf die andere. Fertig aus.

mojoAction schrieb:

wilde13 schrieb: Diese Frage wäre genauso überflüssig wie dein Kommentar, wenn ich mir da sicher wäre... Und deine Antwort hier ist ziemlich frech. Denn es kommt nur darauf an, was dir besser gefällt vom Sound/Design, etc. Papier ist geduldig und Leistungsangaben sind so aussagekräftig wie ein Kochrezept. Wie es schmeckt, weißte erst wenn das Gericht fertig vor die steht.

Fand ich auch daneben.......da wird dann gerne geholfen

So mein Junge

Meine Antwort war also micht das was Du wolltest, kann ja sein.

Aber jegliche Info fehlte von Deiner Seite her! Ok Du hast gesagt was für Systeme Du stehen hast.
Mehr aber nicht. Ich/Wir können leider noch nicht Hellsehen

Ich bin hier raus

Entschuldigt bitte, wenn ich hier etwas ketzerisch rüber komme. Denke, dasd muss ich mir noch abgwöhnen


Also sind Raumgröße und persönlicher Geschmack maßgeblich für die Bewertung so eines Systems?

Nach welchen Kriterien testen dann Institutionen wie Area-DVD/Chip etc.!?

Man muss doch nicht immer alles so aufwendig aufziehen und extra Detailpläne des Raumes entwerfen, nur um sich eine schnelle Meinungen anderer einzuholen, zu welchem System sie denn tendieren würden...

Wenn alle Rahmenbedingungen die gleichen sind, welches System ist dann das "bessere"!?

Das ließe sich doch sehr leicht verifizieren, indem du beide Systeme im gleichen Raum hörst?
Wir können dir ja schlecht sagen, welches System dir klanglich besser gefällt

Du wirst auf so ne Frage auch nie ne passende Antwort bekommen - weil im Endeffekt dein eigener Geschmack entscheidet.

Der eine mags gerne Bassiger - der andere mehr ausgewogen - der andere hat gerne höhen.

Ich hab so ne ähnliche Frage auch mal gestellt - und keine richtige Antwort bekommen.........weil man halt selbst probehören muss - entweder zu Hause oder im Geschäft.

Ist leider so

Ja ok

Ich weiß halt auch gar nicht, ob ich überhaupt das Gehör für sowas habe. Ich war ja mit den Cantons immer zufrieden. Rein objektiv betrachtet haben die Cantons vor 4 Jahren mal 300 € gekostet, die 2 Monate alten Jamos aktuell 350 € . Auf dem Papier sehen die Cantons besser aus, rein optisch aber wieder die Jamos

wilde13 schrieb:

Entschuldigt bitte, wenn ich hier etwas ketzerisch rüber komme. Denke, dasd muss ich mir noch abgwöhnen Also sind Raumgröße und persönlicher Geschmack maßgeblich für die Bewertung so eines Systems? Nach welchen Kriterien testen dann Institutionen wie Area-DVD/Chip etc.!?

Der Hersteller, der die meisten Anzeigen in den entsprechenden Magazinen schaltet bekommt die meiste Aufmerksamkeit/die besten Tests...

wilde13 schrieb:

Man muss doch nicht immer alles so aufwendig aufziehen und extra Detailpläne des Raumes entwerfen, nur um sich eine schnelle Meinungen anderer einzuholen, zu welchem System sie denn tendieren würden...

Andere können sich aber nur eine Meinung bilden, wenn sie die Geräte in deinen Räumlichkeiten gehört haben. Du bist der einzige, der das getan hat, also bist du auch der einzige, der entscheiden kann welches dir am besten gefällt....

Habe gestern eine Spontanaktion gerissen und für unter 800€ bei MM einen Yamaha 671 (571 hätte es wahrscheinlich auch getan, war aber nicht verfügbar) und das Harmann Kardon HKTS 16 BQ geschossen Es sollten in jedem Fall kleinere Boxen sein, weil eine davon vorne links im Durchgang hängt und ich es auch lieber dezent mag. Die Größe von denen hier war die Schmerzgrenze.

Angeschlossen habe ich gestern Abend alles noch, eingestellt und Probe gehört wird heute.

Auf den ersten Blick fand ich den Yamaha ein wenig unaufgeräumt/überladen und die Harmann Kardons hätten ein wenig besser verarbeitet sein können. Bin mal gespannt, ob der Sound das später wieder ausgleicht!?

Habt Ihr noch irgendwelche Tipps, was ich als Laie beachten muss und nicht mit der automatischen Einmessung erfolgt?? Einstellungen Subwoofer/Boxengöße etc!?


Hoffe ich habe alles richtig gemacht...

Im Vergleich zum Canton CD 101 klingen die Harmanns um längen besser. Viel mehr Feinheiten kommen durch und alles wirkt runder und räumlicher. Am deutlichsten ist der Unterschied bei Musik :-)

Allerdings enttäuscht mich der Bass noch ein wenig. Er brummt eigentlich nur und insgesamt ist das ganze ein wenig "Drucklos". Kann das am Downfire Sub liegen? Habe gelesen, es würde was bringen Ihn auf die Seite zu legen. Kann mir das jemand bestätigen?

Was passiert eigentlich genau, wenn ich die Lautsprechergröße von small auf large stelle!?

Dann wird ein grösseres Frequenzspektrum an deine Boxen gesendet. Auch tiefere Frequenzen die sonst komplett der Sub übernimmt, wenn mich nicht alles täuscht.

Danke für die schnelle Antwort :-)

Das bedeutet, die anderen lautsprecher übernehmen auch noch Bass? Jetzt nehmen wir mal an, dass der Sub in einem, sogenannten "Bassloch steht". (Er steht aus ästhetischen Gründen hinter der Couch an der Wand) Kann ich das dann nicht mit der Umstellung auf large ausgleichen oder ist das aus irgend einem Grund bedenklich?

Du kannst die Funktion eines Subs, in den meisten Fällen nicht den LS überlassen, klar, je nach LS erreichen sie ein schönes Spektrum, gerade was Stereo angeht, bei Musik, aber bei Heimkino ist ein Sub Pflicht, wenn du mitten drin sein willst. Der Sub muss ja nicht in der Front stehen, möglichweise fügt er sich an einer anderen Position besser ins Klangbild ein.

Achso, der Sub ist dann ganz raus!? Das hatte ich falsch verstanden. Was mich auch verwundert hat...die Einmessautomatik misst bei Enfernung des Sub 4m obwohl er knapp 1,5m m diagonal zur Sitzposition steht. Hat das auch irgendeine Bewandnis?

Der Sub ist nicht ganz weg, bei Small, übernimmt der Sub die tiefen Frequenzen, ab der eingestellten Übernahmefrequenz, bei Large, unterstützt der Sub die Boxen.

Das Einmessen funktioniert in den meisten Fällen sehr gut, allerdings finde ich es bei meinem Onkyo besser, als bei meinem vorigen Yamaha.

Du kannst die Entfernung ja manuell ändern und Probehören.

Dann mache ich das später mal. Besten Dank :-)

Mir fällt gerade ein, ich hätte auch noch einen 2ten Sub zur Verfügung. Würde das was bringen und wie schließe ich den an? > Yamaha 671

Stell erstmal alles für den einen optimal ein, wenn du dann noch mehr Druck brauchst, verwende den 2. wobei ich persönlich 2 Gleiche am optimalsten finde.

2. Subwoofer schließt du entweder an den 2. Subwoofer-PreOut (wenn vorhanden) am Yamaha an oder du nutzt ein Y-Kabel und schließt damit beide Subwoofer am gleichen Subwoofer-PreOut an.

Zu der Frage Large oder Small:

Bei Large übernimmt der jeweilige Lautsprecher ALLE Töne, die im Film für diesen Lautsprecher konzipiert sind.
Problem: Sattelitlautsprecher wie deine Harmans kommen i.d.R. nichtmal unter 120 Hz und wenn du die dann auf Large stellst verballert dein Yamaha unmassen an Leistung um die Frequenzen unter 120 Hz für jeden Lautsprecher zu verstärken, du hörst aber nix davon!
Das hat dann zur Folge, dass dein Yamaha viel schneller am Leistungslimit ankommt bzw. deutlich früher ins Clipping kommt.
Der Subwoofer ist wenn alle Lautsprecher auf Large sind dann nur aktiv wenn auch Material mit LFE-Tonspur, also X.1 Material wie z.B. 5.1, gehört wird.

Bei Small werden die Lautsprecher ab einer gewissen Frequenz getrennt, sagen wir du stellst 120 Hz ein, dann spielen deine Satelliten bis 120 Hz und alle tieferen Töne werden dann vom Subwoofer wiedergegeben. Bei X.1, also z.B. 5.1, spielt der Subwoofer dann die Töne tiefer 120 Hz aller Satelliten zusätzlich zu seiner eigenen LFE-Tonspur.

Für dein Setup ist es VÖLLIGER QUATSCH Large einzustellen bei deinen Lautsprechern, alle mal hübsch auf Small stellen und den Subwoofer gescheit platzieren. Töne unter einer bestimmten Frequenz kann das menschliche Gehör nicht mehr orten, deshalb ist es egal ob dein Subwoofer oder ein Lautsprecher die Töne unter 120 Hz wiedergeben.

Zur Einmessautomatik: Entfernung in der Einmesstechnik musst du dir vorstellen als Verzögerung. 30cm sind 1ms Zeitunterschied. Wenn dein Subwoofer 4m stehen hat obwohl er nur 1,5m entfernt ist, dann kann das zwei Ursachen haben:
1. Die Reflexionen der Wand verwirren YPAO
2. Der Subwoofer hat 8ms Verzögerung
Genau feststellen worans liegt ist nicht so einfach, würde dir empfehlen Musik mal zu hören mit den 4m und dann mal Musik zu hören mit 1,5m - wenn YPAO einen Fehler gemacht hat wirst du bei 1,5m das bessere Ergebnis haben, wenn das Ergebnis bei 4m besser ist dann hat der Subwoofer einfach einen längeren Signalweg.

So, hoffe ich hab nix vergessen - viel Spaß

Besten Dank für die ausführliche Erklärung :-)

kam gestern leider noch nicht dazu den Sub nach vorne zu stellen. Denke am Wochenende passt das zeitlich.

Habe mich gestern zu den Klang-Modi eingelesen. Auch ne wissenschaft für sich. Demnach sollen diese Einstellungen am geeignesten sein:

- Actionlastige Filme > "Spectacle" + "Straight"
- Dialoglastige Filme eher > "Drama" + "Enhancer"
- Games/Shooter > "Action Game" + "Enhancer"
- Musik > 7 ch Stereo für Partys/Hintergrundmusik

Was hat das denn in Laiensprache mit Straight und Surround Decode + Enhancer auf sich?